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買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。
[スレ作成日時]2014-10-19 00:40:20
買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。
[スレ作成日時]2014-10-19 00:40:20
4000万円のマンションで修繕費が月6000円程度、ってのがあるからなぁ。
結局、修繕不能マンションだろ。
戸数、共用施設の規模によるでしょ。200戸あれば月120万。
200戸規模のマンションってかなり大規模だよね。
このクラスか。
総233戸・28階建て
管理費:1万5690円/月
修繕積立金:5560円/月
修繕積立基金:43万3680円(一括払い)
※価格:4236万7000円=2LDK(53.98m2)
http://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13107/030/W/P67707988.html
戸建の修繕費なんて、知りたかったら自分の親世代の多くが経験してる事だから
聞いて廻れば見えるものもあるだろう。
マンションはまあ、時期を見て逃げ出すか
強力な統率力とカリスマ性を持ってして、自身の意を通した人でも探すしかないな
***言い成りでなけなしの金を叩いたり、追い出されてしまった人の話は
あまり参考にしたくないだろう。
ちなみにウチの親は、強い意向に賛同出来ずに追い出された口だわ。
経験者先人の言葉は、勉強になりますよ。
マンション30年で建替えるわけないだろ…
築30年のマンション見たことないのか
築30年の戸建はやっと建ってるだけで
家としての機能は失われてるけどな
雨露しのげるだけの状態
>687
>マンション30年で建替えるわけないだろ…
http://blogos.com/article/98384/
>661紹介の図で平均41年で建替え、30年くらいも多いですね。
大規模修繕で12年後に40万前後別に必要って新築マンション見に行った時言われた。
修繕費もだんだん上がりますよ。とも
35年ローンで購入しないといけない世帯にはつらいなぁー。
やっていけてるのか!?
戸建て維持するよりはお金かからないから払えてるでしょ
じゃなきゃ老後マンション買い替えなんかするわけないじゃん
>No.694
>一括払いを見落としてないですか?
戸建さんですか?
マンションを新築で買った時に数十万円の修繕積立基金を払うのは普通です。(たぶん)
そろそろ築20年にもなる郊外のたいしたことのないうちのマンションでもありました。
その上で修繕費は5年に一度ゆるゆる上がって行きます。
戸建てから老後マンションに買い替えしたした人は
マンションの金食い虫ぶりにビックリしていることでしょう
マンション売却して一戸建て。
修繕積立基金は有りませんでした、積立金は約1万円/月。
10年の大規模修繕は100万円弱/1戸、修繕で貯えが減り2万円/月弱に値上げ。
主な修繕は壁などコーキングの打ち直しと壁などの塗装、無駄使いに見えました。
>693
>695
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...
マンション実態調査結果 東京都都市整備局 2013(平成25)年3月
大規模修繕は 全マンションの47%で30年おき、それを数回繰り返す。2002年以降の
マンションでは64%で30年おき、小さな大手以外のマンションで大規模修繕の間隔が短いのかな?
他のスレでもちらっと見たんだが大規模修繕工事の周期が30年になったって本当?
長期修繕計画書が30年分というならわかるんだけど、これって最近建ったマンション
じゃなくて何十年も前に建ったマンションでも…?
2,3年前に大規模修繕工事をしました。
メインは外壁の塗り替え、バルコニーの防水塗り替え。
次は10年後という予定です。
30年もほったらかしにしたらボロボロじゃないですか。
戸建てもマンションも。
>大規模修繕工事の周期が30年
メンテをしなくても良い対策がして有るなら良いけど、内容を見ると諦めに見える。
30年経たら見捨てる、計画?
>703
他のマンションはよく知らないけど、築2年半のうちのマンションでは30年後。外断熱だし。
大規模修繕以外にも部位により何年おきかに工事はするから15年位どこかの工事はする計画。
>大規模修繕は 全マンションの47%で30年おき、それを数回繰り返す。
数回って3回目は築90年。
建て替えは、120年後?
>700
>大規模修繕は 全マンションの47%で30年おき、それを数回繰り返す。2002年以降のマンションでは64%で30年おき
そのような記載は無いですね。
30年先の計画の有無のグラフです。
つまり2002年以降のマンションの64%は30年分の修繕計画が有る。
大規模修繕って足場を組んで網みたいなのでマンションがくるまれる工事のことですよね。
あれは足場を組むのも解体も費用がかかるしそれが30年に一度なのか、そうでないのか。
非常に気になるところ。
1回だけ経験済みです。
室内が見えないタイプのレースのカーテンを買って敷地内に工事事務所を作っておおごと
でした。
マンションの修繕でいきなり数十万円出せ、、、
出さない人が一人でもいたら話は進まないんじゃない?
>710
一戸建てにも外断熱は有ります、利点が多いです。
住民には蓄熱が一番ですかね?快適になります、窓を良くすれば結露も無縁。
熱橋も(断熱の欠陥部分)少ないため暖冷房費も少なくなる。
歪が小さければひび割れも少ない。
割れがなければ塗装などの被膜も割れない、紫外線劣化もないのでコンクリは酸化されずにアルカリを保つ。
アルカリなら鉄筋も酸化しない、鉄筋酸化による割れも起こらない、マンションの寿命が大幅に伸びます。
資産価値が上がります。
大規模修繕で外断熱のリフォームも視野に入れた方が長い目で見れば良さそうです。
弊社の思想で、メンテナンスは一切不要で御座います♪
外断熱のメリットはないという意見もある。
ようするに魔法瓶のような家を作ればいいんだろう
そういえば魔法瓶の湯沸かしポットは絶滅したね、
使うと時に使う分だけ沸かすのが一番省エネって気がついたんだ。
だから家も人が居る時に、人が居る所だけスポット暖房するのが一番省エネ、省設備じゃないの
家具や壁まで温める必要無し。
>717
>家も人が居る時に、人が居る所だけスポット暖房するのが一番省エネ、省設備じゃないの
快適でない、結露等の問題も生じやすい。
断熱性の優れた部屋を必要最小限(例えば一部屋)造れば省エネになるが技術、コストで事実上出来ない。
暖房は止め、部屋を暖めない採暖にすれば良い、炬燵等、一番省エネになる。
外断熱は必要ないということが良く分かった。
>717
http://blogs.yahoo.co.jp/hokuto_hiro2003/13549455.html
【節電の夏】 震災以降、ガラス魔法瓶が人気復調
ガラス魔法瓶の売り上げが急上昇している。3月以降、出荷数は前年同月比20~70%増となる好調ぶり。
お湯が湧くのを待っていたらすぐ飲めない。余分に沸かしたり火が強すぎることもありかなり無駄。
>719
断熱だと冷暖房でエアコンは設定温度になると殆ど停止して、時々最小能力で動いている。
最近は点けっぱなし、暑くて急冷すると電力を多く使うことになる。自動車も急加速で
発進すると燃費が悪くなる。
温度ではなく湿度が大切だ。
温度の管理だけでは住宅は成り立たない。
温度と言っても空気の温度だけあげてもね
空気は冷た気味で、遠赤暖房(遠赤ヒーター、炬燵、床暖房、電気絨毯)を使うほうが快適じゃないかな
灯油は空気が汚れるし、エアコン暖房はよほどでないと使わない
>728
概算。
(家の広さ100m2xQ値2.2w/m2x室内外温度差15℃x24時間÷1000-内部発熱20kw/日)÷エアコン効率5x深夜料金1/3x電気単価30円/kw=118.4円/日
炬燵400wx平均負荷50%x2台x10時間x電気単価30円=120円/日
床下は高い程良いですが地下は不要です。
深夜電力利用なら蓄熱式床暖房でしょう
電気を切っても14時間くらいポカポカ
欠点は翌日暖かい日でも、消せない事かな
深夜電力って特別な契約が必要なんでしょ?
>729
断熱だとエアコンそんなに電力いらない。稼働開始する時間をずらして40Aで5台稼働しても
ブレーカーで切れることはない。電気代もかなり安くなった。
必要か不明だが、人のいない部屋のエアコンは少し温度を弱くしている。
↑ どーゆう使い方してるんだ?
人の居ない部屋に、、、
それらの空調はメンテナンスはどれ位の割合で、寿命はどれ位なんでしょうか。知りたいです。
>736
10年以上古いエアコンでもあまり壊れないが、最新型の方が効率が良くそのうち
元が取れる。効率化の変遷も少しゆっくりになった気がするが壊れてなくても
あまり古いエアコンは使わない法が良い。10年ぐらい前からカタログに表示がある。
大きな電器店なら値段だけでなくその機種の効率も表示してある。同じエアコンでも
住居の断熱が違うと使用電力が違ってくる。震災の年にできたマンションだから、
住宅購入で30万円交付を受け、当時の最新型を3台(10畳用)買えた。今は震災の
被災地区の東北地方だけ30万円。6~10畳用が高効率。それ以上はあまり良くない。
1番ダメなのは天井設置型で設計が古くカタログにも今の効率は書いていない
>736
>727、>728.>729参照
空調の使用機器はエアコンです、エアコンのメンテと寿命と同じです。
例は床下エアコンです、基礎外断熱で基礎コンクリに深夜電力で熱を蓄えて暖房します。
蓄熱量の多い外断熱RC住宅なら>735の運転を深夜電力時だけで可能になります。
木造住宅では蓄熱量が少ないため深夜電力だけで賄うのは難しいです。
Q値を1.6程度にして蓄熱量の多い石膏ボードを厚くする等工夫し、日射を利用すればかなりいけると思います。
深夜にエアコンで家の蓄熱して昼間は蓄熱を減らさないように日射を取り入れる。
冬の晴天日の多い関東なら十分に可能です。
我慢大会ではないですから曇天の寒い日には昼間でもエアコンを運転すれば済みます。
次世代基準レベルQ値2.7でもエアコン24時間運転で快適環境を作れます。
深夜時間帯だけ設定温度上げて蓄熱するようにして昼間は設定温度を2℃程度下げます、日射が有れば昼間はエアコンは実質止まってます。
間歇運転は輻射温度は低くて空気温度が高い状態です。
24時間運転ですと家全体から輻射熱が来ますから体感温度では低い温度でも暖かく感じ快適です。
間歇運転より設定温度を下げられますから時間当たりでは省エネになります。
エアコンは立ち上がり時に多くの電力を消費しますので24時間はそんなに電力の無駄使いになりません。
原発がなくなったら深夜電力を安くする意味が無いかも
太陽ソーラが増えると逆に昼間の電力が余る。
>740
価格は需要と供給で決ります。
減価償却の考え方は分かりますか?
例えばLNG火力発電所を100億円で作り10年で償却しますと償却費年10億です。
発電所は昼間だけ運転すると燃料費5億、必要経費等5億、儲け5億、償却費10億ですから25億の売値になります。
昼夜運転しますと燃料費10億、必要経費7億、儲け23億、償却費10億で50億(倍の電力量のため)の売値になります。
電力の需要が有れば同価格で5億の儲けが23億になりますからぼろ儲けです。
夜の需給は少ないですから安売りします昼間分は25億夜分は10億で35億。
燃料費10億、必要経費7億、儲け8億、償却費10億で35億の売値です、それでも3億余計に儲かります。
人の少ない(必要経費の増え方が少ない)装置産業は24時間操業によりコストを少なく出来ます。
将来的に、
お金のない人が住むマンションは電気の特別契約を作ればいんだよ。
電力が余っている時は供給されるが、不足すると真っ先に切られる。
お互いハッピー。
車が走れるスロープ作ればエレベータは要らないな
マンションに数十年住んでしまうとマンション一軒分お金が余計に掛かる計算だね。
一戸建てに数でいれば、一戸建てを子供に譲って、余った金でマンションを一戸買える
>745
さすがに大げさじゃね?
管理費・修繕費ともに平米220円だとして(管理費はかなり高い設定)
70㎡換算で年37万ぐらい。
100年住んでもマンション一軒分には届かないと思うよ。
もうちょっとまともに計算しないと説得力が無くなるよ。
一戸建てなら、確実にマンション一戸分はお金が余るでしょ。
さらに土地は腐らないから、土地の資産分も一戸建ての方が得ですよ。
マンションは消耗品だから、すごく金食い虫だと思います。
>>751
具体的に何に手間がかかるの?
ウチも実家も戸建てだけど別に手間を感じたことが無いけど?
木も草も生えてないし。特に掃除はしないけど家の前にゴミが落ちてることも無い。
ゴミ捨て場はあるけど、誰が管理してるか知らない。越した時に向かいのおばさんに聞いたら「当番とかは無いから、みんなで綺麗に使うようにしてるの」って。
マンションより広いから掃除が大変とか?
代引き主義だから宅配ボックスとか全然欲しくないし。
そんな事より、ポストまでエレベーターに乗って行くとか、自転車で玄関まで行けないとか、車まで荷物を持っていくとかそういう方がよほど無駄だと思う。しかも、その無駄に料金が発生してる。エントランスからエレベーターホール、廊下とおびただしい数の照明とかに使ってるお金とか、その無駄に豪華にしているエントランスの維持費(清掃、電気、固定資産税)とか無駄の塊にしか見えない。
管理人の主たる仕事って住民同士のいざこざを解決する事なんでしょ?戸建てだとそういうのほとんどないし。向かい3軒両隣が普通の人なら困る事は無い。でも、マンションて問題人物が100世帯中一人でもいるとそれだけで大変な訳でしょ?そりゃあ管理人が必要だけど、戸建てなら必要ない。
755さんと同じ意見。
うちは、庭は、一部数本の植込みと少しの花壇の部分に土を残して、後はコンクリ、レンガ、ウッドデッキ(アルミ製)で固め、裏は雑草が生えないようにして、石を敷いてるし、趣味で花を植えてるだけでほとんど手はかからない。
ウッドデッキにはサンルーム風に屋根を付けて、濡れずに物置にも行けるし、ゴミも外に出せるし、手間を感じた事はない。ゴミ出しは戸別でゴミ箱を玄関に出すだけ。
大型の分譲マンションに住んでる知り合いは、幼稚園の送り迎えや買い物などで自転車を毎日使うが、門とは反対側に駐輪場まで5分かかる。門から棟のエントランスまでだけでも数分かかるし、駐車場は別棟。そんな不便な駐輪場にも駐車場にもお金がかかる。
ホテルサービスやパーティールーム、シアタールームは、管理費の上に利用料金までかかるので意味ないなと思う。
ここで戸建てだ、マンションだって言い張ってる人は自分だけが頭がイイと思ってるのかな?
傍から見てると滑稽だよ。
首都圏や関西圏など、多くの人が取引に参加してる不動産市場では、どっちがが有利不利で偏ってることはありえない。
マンションのほうが損なら買う人が減って結果的に価格は下がるし、戸建てが損なら同じ現象が起こる。
で、現在の値段になっているってことは、同じ値段なら損得も大体同じぐらいってことなんだよね。
それが市場の機能ってもんですよ。
取引参加者の少ない田舎の不動産だと市場の歪みが大きいから事情は違うんだろうけど。
>759
頭がいいっていう表現はともかく、
市場で付いているねだん以上にマンション・戸建てのどっちかが儲かる
(とか資産性が高い)って言い切るには才能が必要だよね。
ウォーレン・バフェットじゃないけど、そんな人そうそう居るもんじゃないし、
市場で付いている値段はかなり正確。
結果は今付いている価格が一緒なら、どっちでも変わらないっていうのが結論になりそうなんだよね。
>>760
不動産は個々の案件で事情が違うし、同じ物件はないわけです。10年後20年後も色々変化するし、値上がりも値下がりもある。修繕積立金が上がるか、上がらないけど一時金でドッと支払いが来るか、色々です。
建て替えもまだまだだと思ってたら以外に寿命が短かったり、様々な要件があるので、市場価値を安く感じるか高く感じるかは購入者の主観の問題。
いらないサービスの料金は払いたくない。自分で取捨選択したいという人はマンションは向かない。いやでも引き落とされるわけだから。自分で選べないマンションはやはり金食い虫。
案外目先の衝動で買ってしまうんだよねー
そんな人ばかりじゃないけどねー
修繕積立金が値上がっていったり、予測してない事もあるから。マンションの場合は自動車手放す人も多いですね。
戸建てのほうがお金たまるとか
そりゃ年収に余裕があればの話では
年取ったときに冷暖房もろくにきかない古ぼけた木造が嫌になっても
建替えできなくてガマンするの嫌だな
いまは寒いから忘れてるけど、
日本は湿気が多いし、夏場に過ごしやすい家のほうが良いと思う
寒いのは何とかなるけど、暑いとほんと家に居られない。
エアコンは一時的で体調壊すし。
>767
>日本は湿気が多いし、夏場に過ごしやすい家のほうが良いと思う
既に後戻りは出来ません。
マンションの普及は高気密住宅の普及です、湿気が多く出る暖房機は使用できません。
一戸建てもサッシと断熱材が普及してますから同様です。
サッシなし、断熱材なしは無理です。
戸建ての二階って
新築でも夏は灼熱地獄じゃね?
2階でも風が吹きぬける構造なら気持ちいいよ
夏場でもエアコン使うのは数日だけ
2階は大して暑くないですが屋根裏収納は暑いです。ほとんど行きませんが、夏場、屋根裏での探し物は夜にします。わざわざエアコン取り付ける必要はないのですが、全館空調にすれば良かったなと思っています。
戸建で全館空調ってあるのですか?
>>774
三井ホームやトヨタホームかな?全館空調システムやってますが、賛否両論みたいで戸建のスレで出て来てます。電気代自体は安いみたいですが、建築の時かかりますし、メンテナンスは運不運みたいですし。どっちがいいのかは分からないですけど。
>775
マンションで全館空調など有るのでしょうか?
断熱がされたマンションなら全館空調など有り得ません。
一戸建てでも同じです、断熱気密の優れた住宅は不要です、劣る住宅が必要としています。
木造戸建てはあんまり空調で余計なことすると
家の寿命が短くなりそうだけどな
100年もってる田舎の古民家は
ようするにスカスカ状態だからだよね
ガス暖房は湿気が出る、お風呂場や台所は電気代気にせず24h換気したほうが良い
全館空調は商業施設のみってことですかねえ?
>780
そうですね、最初から太いダクトを計画出来る所です、ビルのオフィス等です。
空気で熱を効率よく運ぶのは太いダクトが必要です。
狭く室内高さが低い日本のマンション、一戸建てではダクトスペースに最初から無理が有ります。
無理をしてますから効率が悪くなります。