住宅ローン・保険板「金食い虫はマンションor一戸建て part9」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-11-29 10:58:16

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[スレ作成日時]2014-10-19 00:40:20

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金食い虫はマンションor一戸建て part9

  1. 481 匿名さん

    >480
    でも子供への犯罪がマンションで多発している事実

  2. 482 匿名さん

    性犯罪もそうだけど、母数が多いからね。

  3. 483 匿名さん

    一戸建てとマンションの関係って、ガラケーとスマホに似てるよね

    通話だけ(最低限の機能だけ)だとガラケーのほうが安い。

    でも、ネットを見たり、いろいろなアプリを使う人にはスマホのほうが安くなる。
    そもそも、ガラケーだとスマホのような便利なアプリは使えない。

    これでどっちが金食い虫かっていうと、人それぞれとしかいえない。
    多機能を使いこなせない人とか、昔ながらの価値観の人にはガラケーが向いているし、
    活用する人はスマホのほうが向いてる。

    まさに一戸建てとマンションと同じだね。

  4. 484 匿名さん

    先日テレビで見たのは夜にマンションの駐輪場からドカティを持って行かれたっていう内容。
    防犯カメラに犯人グループの行動がしっかり写っていたけど、まだ捕まらないってよ。
    防犯カメラなんて何の意味も無いってことだな。

  5. 485 匿名さん

    >484
    1つ例上げても意味ないよ。

    統計で戸建の方が窃盗の割合多いって、結果出てるんだから。

  6. 486 匿名さん

    >485

    防犯カメラが意味ないって話してるのに何で戸建て云々って話になるんだよ?

  7. 487 匿名さん

    >486

    意味なくはないでしょ。

    証拠があれば警察も被害届をちゃんと受理してくれるし、
    保険会社もスムーズに支払ってくれる。

    カメラがなかったら被害届けだしたり保険の請求するのも一苦労。

  8. 488 匿名さん

    被害届を受理するのに証拠の有無は関係無いよ。
    それに盗難保険に入っていない可能性も高い。

  9. 489 匿名さん

    >488

    被害届けだしたことないでしょ。
    警察は簡単に受理してくれないよ。被害届受理すると、未解決事件の分母が増えるから
    ちゃんとした証拠がないと受け付けてくれない。

    保険にしても、ドゥカティに保険かけないやつは普通はいない
    (すごい金持ちだったら別だけど・・・)

  10. 490 匿名さん

    スレが脱線しまくり・・・
    ここはいつから防犯スレになったんだ!?

  11. 491 匿名さん

    >489
    バイク盗まれて、被害届出したから言ってるんだって。
    いい加減なこと言うなよ。

    防犯カメラなんて気休め。金喰い虫ってことだ。

  12. 492 匿名さん

    マンションは、過大に管理費かけてる気がします。

  13. 493 匿名さん

    >492

    気がするだけでしょ。
    気のせいだよ

  14. 494 匿名

    盗難の様子が映ってる映像があるのと無いのとでは大違いですからね。

  15. 495 匿名さん

    防犯カメラなんかコストコで8カメ、1THDD、が五万円で、売ってるよ

  16. 496 匿名さん

    >>492
    金かけなきゃ管理会社が儲からないだろうよ。

  17. 497 匿名さん

    防犯カメラ意味ないって言われても困っちゃうね
    もうただの嫉妬としか

  18. 498 匿名さん

    >>497
    えっ!?嫉妬だろ、前から。
    でなけりゃ、いちいち管理費ごときでケチつけないわ。どんなに足掻いても自分たちには持てないものだからな。「いらない、無駄」って言っておかないと自分たちが虚しくなるんだよ。

    同じ戸建てでもセキュリティなど維持費にお金かけてる人からは「安っ」って意見しか出ないと思う。

    お金に余裕がなければ小さな戸建て、もしくは郊外で広い戸建てを建てたら良いと思う。ただ、修繕はマメにしないとダメだよ。今日、テレビで戸建ての雨漏り被害が年々増えているってやってたから。ソーラーパネルやゲリラ雨が原因の一つらしいけど、一番は日頃のメンテナンスを怠ってるからだって。

    マンションは放っておいても定期的な診断するけど、戸建ては自分たちで気を付けないとね。面倒だけどさっ。

  19. 499 匿名さん

    戸建ては防犯でも修繕でも自分で決められるからいいんだよ。
    必要と思えば実施すればいいし、どこに修繕を頼むのも自由。
    マンションだと手離れのいい所に言い値で頼むって感じか。これを無駄と感じないならそれでいいんじゃね。

  20. 500 匿名さん

    自分で決められるという言い方すると聞こえがいいから笑える。
    で、自分で何もしないと決めてすべてを無駄と罵るんでしょ?老後はともかく余裕が無さすぎでしょ。

    こういう人って何のために家買ったのかな?

  21. 501 匿名さん

    >499

    自分で決められるからダメなんだよ。

    戸建ての町並みって統一感がなくて汚らしいところが多いでしょ。
    (野村とか三井がそれなりの規模で開発しているところはしっかりしてますが・・・)

    突然自分の家の隣がショッキングピンクに壁面を塗っても文句を言えないのが戸建て。
    1メートルぐらいしか離れていない隣家が修繕せずに、朽ちるに任せていても何もできないのが戸建て。

    そんな状況で「自由」って本当にいいことだと思ってるの?

  22. 502 匿名さん

    景観条例ってものがあってだな

  23. 503 匿名さん

    >502

    景観条例なんて、対象となってる地域の方が少数派じゃない?

    このスレでもよく出てくるノーメンテ戦法は止められないし。

  24. 504 匿名さん

    いつも思うが、マンションさんは野村とか三井とか、発想がどこまでもマンションの域内で笑える。

  25. 505 匿名さん

    マンション脳。

  26. 506 匿名さん

    三井に住んでます。ってコマーシャル放映前からマンション住人胸はりはりでがほんとうに言ってたな(笑)

  27. 507 匿名さん

    戸建てで三井ってダメなの?

  28. 508 匿名さん

    長谷工は言わないな。

  29. 509 匿名さん

    >>508
    むしろ隠す。

  30. 510 匿名さん

    別に三井・野村じゃなくてもいいんだけど、
    50戸オーバーで町並み揃えて開発された戸建てなんて出てこないよね。

    そこが戸建ての最大の問題だと思うよ。

    戸建ての人は三井が集団開発した建売より、積水でもミサワでも注文した方を上に見たがるけど、
    結局その態度が町並みを統一感なくして、汚くしてる。

    個別最適が資産価値を損ねる典型的な例だよね。

  31. 511 匿名さん

    >508
    三井はどうなの?

  32. 512 匿名さん

    この人、オモロイね。マンションでいいんじゃないの?

  33. 513 匿名さん

    >>499
    戸建ての8割はろくにメンテもしてないらしいから
    実際には自由っていうよりは、おカネがなくてできないという不自由が正解でしょう

  34. 514 匿名さん

    マンションはメンテしてると言っても築50年のマンションみてキレイとは思えないな。

  35. 515 匿名さん

    >512
    三井の戸建はダメなんだ。

  36. 516 匿名さん

    三井や野村の街並みは、嫌いじゃないけど、建て替え問題考えると難しいんだよ。一軒だけ雰囲気変えるわけにもいかないし、そういう意味では、戸建てだけどマンションに近い建て替え問題を抱えそう。

  37. 517 匿名さん

    日本は地震や津波が多いから
    家は作って使い捨てるのが、庶民のの知恵だったんでしょ。
    一世代持てば十分。
    古い家やマンションを同じデザインで継がせようなんて、子孫が嫌がるよ。

  38. 518 匿名さん

    >501
    背の高いコンクリートの塊を作られたほうが景観は台無しだろ。京都がいい例。
    先に建ったマンションが、隣に経つマンションの建設反対とかやってるのを時々見るけど
    ああいうのはエゴとしか思えないね。

  39. 519 匿名さん

    >518

    京都は五山の送り火が見えるかどうかがポイントだから、高さ制限に意味がある。
    むしろ特殊な地域。

    東京だと高さのある建物があっても、何も景観を害さない地域が多い。
    むしろ、木密問題のほうが課題になってる。

  40. 520 匿名さん

    >>514
    あんたばか?
    じゃあ築50年の戸建はどうなんだよ?

  41. 521 匿名さん

    建て替えればいいんだよ。
    マンションには無理だけどなw

  42. 522 匿名さん

    >>520
    なんでバカなんだ。
    本当のことだろ。

  43. 524 匿名さん

    >>519

    ヒント:京都のマクドナルド

  44. 525 匿名さん

    築50年の戸建ては建て替えすればいいが
    築50年のマンションは建て替えで揉める

  45. 526 匿名さん

    自分が生きてる間にあるかどうかも分からない建替えの話より、
    3~40年間変わらないクオリティで快適な暮らしができるかどうかのほうが重要かな
    戸建ては20年で住心地が相当悪化するけど
    マンションは平気だよ

  46. 527 購入経験者さん

    今時、昔のように、技能と気概のある棟梁が建てる、しっかりとした戸建なんて少ないでしょうね。

    注文住宅でも、30年程度での建て替えを前提としたハウスメーカーの物件が多いように思います。

    梁や柱も細く、組み立て式で作られてますもんね。模型に近い。

    良い戸建てを購入するには、土地代も高く(野中の一軒家なんかいらないから)、上物もお金がかかる(合わせて1億以上)ので、一般市民には(生涯年収3億円程度のファミリー層)、戸建ては欲しくても手が出ません(3代都市圏以外の地方は別)。

    そう思うと、戸建てのほうがお金がかかります。

    それでも良いかどうかは、本人の経済状態次第。

  47. 528 匿名さん

    マンションコンプレックスが滲み出てるな。

  48. 529 匿名さん

    家を買ってから50年後
    マンションの管理費に払うお金が年50だとしても2500万払った事になる。
    戸建ならもっと安くつくんじゃないかな。
    戸建と同じ値段でもマンションの実質値段はプラスアルファ割高と考えないとね

  49. 530 匿名さん

    30年で

    マンションは約1000万円。

    戸建ては建替え。
    なお、ボロ屋に住み続ける場合は、この限りではない。

  50. 531 匿名さん

    築25年ですっかりボロ小屋化っていうのが耐えられないよ
    きっとそのころって定年近かったりして
    どうせ建替えなんかできないから

  51. 532 匿名さん

    どんなボロ小屋になろうが雨漏りさえなければ住めるし
    外観はともかく内装だけならDIYでリフレッシュできる

    カーテン、壁紙、カーペット、ソファーカバーだけでも気分一新できるよ
    家具やソファーも換えればいいが、よほど傷んで無ければ買い替えはしないだろうね


  52. 533 匿名さん

    >どうせ建替えなんかできないから

    そう。それがマンション。

  53. 534 匿名さん

    マンションは建て替えができないから、維持費で外観はなんとか景観を保てていても
    区分所有地内の各部屋はボロボロになっていくんですよね。

  54. 535 匿名さん

    >534

    日本語がおかしいよ。

    ①マンションは建て替えできない(→事実かどうかはともかくあなたの前提)
    ②維持費で何とか外観を保つことが出来る
    ③区分所有地内の各部屋はボロボロ

    この③の主張はどの前提から導かれたのでしょうか?

    マンションの区分所有は壁紙・床板より内側が定説なんだから、
    50万も出して張り替えれば新品同様になるはずなんですが・・・
    (浴槽・キッチンの交換までやっても300万ぐらい有れば十分)

  55. 536 匿名さん

    >535

    マンションの人は
    戸建ては修繕費用を考えていないと言ったり、建て替えできないって言ってますよね?

    その感覚で返してますが?

    ①マンションは建て替えできない=戸建より建て替えに対して問題は多い
    ②維持費で何とか外観を保つことが出来る=これは維持費で賄えるからOK
    ③区分所有地内の各部屋はボロボロ=戸建てに資金がないと考える人は、逆説的に区分所有地内の修繕はできないと言っていることになる

  56. 537 匿名さん

    このスレで言うところの金食い虫とは
    マンション・戸建てで比較した場合の「管理費・駐車場代」になる。
    それ以外の修繕費は、結局掛かる費用は変わらない。

  57. 538 匿名さん

    建替えがどうのなんて考えてマンション買う人いないよね
    買い替え前提だから
    自分達が死んだら子供が処分するだろうし
    一生地元暮らしの戸建さんとは話が本当に噛み合わない

  58. 539 匿名さん

    >買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。

    そりゃあ、あんたがスレタイを理解してないだけだよ。

  59. 540 匿名さん

    買い替え前途なのに、購入時に修繕一時金、毎月の修繕金を払うのがわからない。
    買い換えても返ってこないのに。

  60. 541 匿名さん

    >>540
    売却しても積み立てたお金は返ってこないけど、その分放ったらかしの戸建てより建物価値が維持され高く売れる。

    そして住んでる間も快適です。

    積み立て金不足のマンションは、反対に売れにくいし、価値も落ちる。

  61. 542 匿名さん

    築浅で売ったら一時金は丸損だな。

  62. 543 匿名さん

    >>537
    管理は戸建てが無法地帯なだけだし、駐車場は戸建ての購入金額に含まれてるだけですよね

  63. 544 匿名さん

    マンションも駐車場は購入金額に含まれてるでしょ。
    管理費は金食い虫だよね。

  64. 545 匿名さん

    >マンションも駐車場は購入金額に含まれてるでしょ。
    とは思いたくない。
    毎月、駐車場代払ってるし。

  65. 546 匿名さん

    駐車場は、固定資産税も購入費用も払っている事実!

  66. 547 匿名さん


    駐車場だけに限って言うと、

    ・一戸建て→自分で買った駐車場を自分に貸しているのと同じ。
    借り主と貸主が同じだから自分の(仮想的に)払った駐車場代金は全部自分に帰ってくるので、
    好きな様に使うことが出来る。ただし、車を所有しなくなったら丸損。

    ・マンション→自分で買った駐車場を管理組合で共有して利用者に貸している形式。
    自分の払った駐車場資料料金は管理組合に入るので、全部自分で使うことはできない。
    ただし、車を持たない場合でも管理組合に駐車料金が入ってくるのでお得。

  67. 548 匿名さん

    全然快適でもないじゃん。

  68. 549 匿名さん

    一戸建ての駐車場はただだけど

  69. 550 匿名さん

    >549

    ただっていうのはちょっと違う。
    固定資産税は負担してるんだから、ただじゃない。

  70. 551 匿名さん

    建蔽率で法律的に余る土地を駐車場にしてるから固定資産税は関係ないよ

  71. 552 匿名さん

    >551

    それは変だよ。

    空き地は他にも利用できるのにあえて駐車場にしてるんだから対応する負担はあるって考えるのが普通。

    駐車場がいらない人なら、庭にしたり、ゴルフの練習ケージを設置したり
    出来るにもかかわらず駐車場にするってことは対応する固定資産税は負担してるんだよ。

  72. 553 匿名さん

    マンションは車を所有していない条件がつかないと
    戸建てと対等にならないってことなのかね。

  73. 554 匿名さん

    戸建ては他にもガーデニングやゴルフを楽しめる土地が余るからただだよ

  74. 555 匿名さん

    単純に車1台分の金食いを比較した場合

    戸建ては車1台分の面積の固定資産税を考慮すればいいが
    マンションは固定資産税は全世帯分割で安くできるメリットがある反面、駐車料金だけで軽く戸建ての固定資産税分を超えていくよね。

  75. 556 匿名さん

    >551

    届けでは敷地内だろうけど、普段は家の前の公道を塞いでる車が多いよ。敷地内だと
    外出に時間がかかりそう。正月とか長く車を使わない時だけ敷地内に車がある。

  76. 557 匿名さん

    いってることの意味がわからない

  77. 558 匿名さん

    >>540
    ほんとに目先のことしか考えられないんだなー
    財産の価値を落とさないためじゃん
    誰が修繕積立金もない修繕予定もないマンションなんか買うんだよ

    戸建だって今後は自宅売却するハメになったときに
    ちゃんとメンテしてないと高く売れないよ?

  78. 559 匿名さん

    管理費と修繕積立金はいいんだけど、駐車場含めると月々の支払いはかなり高額。敷地内駐車場だと、安くても2万、高ければ4万。駅近だろうが便利だろうが、車乗りたい人にはマンションは金食い虫と感じてしまうな。乗るまでに時間もかかるから、車必要な家族にはマンションは金食い虫。

    逆に戸建てで車に乗らない人は、なぜ戸建てにしたのかと思う時がある。車不要の場合は土地代に駐車場が含まれる戸建てが金食い虫。

  79. 560 匿名さん

    きちんとメンテナンスをしても一戸建てはならすと多く見積もって月10000円マンションの数ぶんの一

  80. 561 匿名さん

    >>551
    そうなんだよね、1~2台貸す程度だと、小規模住宅用地で、事業用途にあたらないから、
    住宅ローン減税で実質金利負担無しの住宅ローンで借りられる

    >>558
    土地は減価しないの、家屋は、固定資産税の軽減のため
    所詮建物は耐久消費財でしかないから、そもそも建物を売るって発想が無いんだよね。
    買い手だって、中古より新築が良いに決まってるでしょ

  81. 562 匿名さん

    一戸建てでは建蔽率の関係で法律的に余った土地が駐車場、よってただ

  82. 563 匿名さん

    >560
    日本語・・・

  83. 564 匿名さん

    >562

    建売しか考えてないからそういう発想になるんだよ。
    建蔽率の制限で建築物を建てられない敷地をどう使うかは本来自由。
    その自由を捨てて駐車場にしてるんだから、駐車場のコストは固定資産税という形で負担してることになる。

  84. 565 匿名さん

    >>560
    最初の10年や15年はそれでいいだろうけど
    20年、30年と雪だるま式に増えるよ
    木造は劣化の進み具合がハンパないから
    外溝だってボロくなるしね

  85. 566 匿名さん

    >>565
    修繕積立金のことかな。

  86. 567 匿名さん

    管理費、修繕、P代支払義務があるマンションの方が嫌かも。

  87. 568 匿名さん

    管理修繕費を滞納するとどうなるの?

  88. 569 匿名さん

    >568
    管理組合理事体験者です。
    督促状を出します。
    弁護士に内容証明郵便を出して貰います。
    昔と異なり長い期間経つと回収できなくなりましたから訴えます。
    裁判所の判決が出て競売になります。
    10年くらい滞納した方の本当の話です、今は10年経たないで訴えられます。
    競売になりますと安くなりますから早く決断して売却した方が得です。
    またかなり高い滞納に対する利子も請求されます。

  89. 570 匿名さん

    >564
    >建蔽率の制限で建築物を建てられない敷地をどう使うかは本来自由。
    >その自由を捨てて駐車場にしてるんだから

    すまない、駐車場よりお手軽で有効な利用方法をご教示願いたい

  90. 571 匿名さん

    管理費滞納者についても
    手続きに関してはすべて管理会社がやってくれるわけだしね
    あんまり深く考えてもしょうがないよね
    所詮他人ごとかな

    マンションはあくまでも売却前提で買うものだし
    近所づきあいなんかお互いアイサツ程度で基本必要ナシ
    管理会社さえしっかりしてればそれでいいよ

  91. 572 匿名さん

    >>571
    マンションは売却前提で買うものなの?
    売却してどこ住むの?結局は戸建てなの?
    それとも老人ホーム?

  92. 573 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267466/all/
    やはり自分で間取り仕様を決めて建てたわけではないから
    分譲も賃貸も似たり寄ったりだから、熱く語れるのでしょうかね?

  93. 574 匿名さん

    スレでは「一生住むマイホーム」なのに、マンションは売却前提なんだ。

  94. 575 匿名さん

    >574

    最初っから売ろうと思ってるのと、
    万が一の時に売れるかどうかを考えてるのは違うからね。

    万が一の時に売ることを考えてない戸建て推しの人は、リストラとか減給があったら破産しか無いでしょ。

  95. 576 匿名さん

    管理・修繕費は払わずに時期を見て売却してしまうのが、最も賢いマンションの乗り継ぎ方。

  96. 577 匿名さん

    マンションは売っても良いし、一生住んでも良い。
    選択肢があるってことでしょ。
    戸建ては、売るのたいへんですよね。
    特に郊外物件。

  97. 578 匿名さん

    売却して次はどこに住むの?
    同じレベルに住み替えるだけでも仲介手数料で損するのに、
    今よりレベルアップ出来ると思うのかな?
    売却する時は人生の後期か、金に困って賃貸に住む時だよ。


  98. 579 匿名さん

    マンション購入者の半数以上は永住希望ってのがなかった?

  99. 580 匿名さん

    >>579
    逆に考えると、半分近くは永住する気ないのかな。投資目的なのか。

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東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

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バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸