金食い虫はマンションor一戸建て part9

空き住戸の増加と共に、住民の高齢化や賃貸化が進み、大規模なマンションほど合意形成が困難で、管理組合が機能不全になる。

管理組合が機能不全になると、適切な維持管理ができなくなるので、経済的に余裕のある人は二束三文で住戸を売却して出ていく。そしてマンションのスラム化が進む。

２３６

この資料がどうした？どんなものでも完璧なものはなく、課題があるのは当たり前。

「戸建て」に課題はないのか？戸建ての課題と比べてこのデータは酷いものなのか？

釣るんだったら、もっとましな内容にしてからね。

出直し！

＞戸建ての課題と比べてこのデータは酷いものなのか？

比べているのはあなたなの。
「国土交通省」が出してるマンションの問題を提起してるだけなんだけど・・・

>>242
余程後悔しているのが伝わってきます。落ち着いてください。

「国土交通省」が出してるデータだからな

そういえば、中井の番組で、マンション派と戸建て派の評論家が討論していて
最後に「でどっちがいいの？」の質問で全員が「選ぶなら戸建」といってたけど
見た人いる？解説してくれませんか。

いやー。世の中、酷いマンションもあるんもんだね。

にも拘らず、同じく「国交省が出してるデータだからな（←笑）」に則って、
マンション全体の資産価値の推移をみてみれば、
戸建をはるかに上回るパフォーマンスを示してるわけだ。

　http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

つまり、優良なマンション、具体的には、
駅近・大規模・広い専有面積って属性の物件の購入者は、相当恵まれてるってことだ。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html

いやーめでたい。実にめでたい。
242が何に憤ってるのかわからんが俺としては万々歳だ。

>>239
>>240
マンションは賃貸に出せるからね
築40年の戸建なんて誰も借りないよね
ボロくて傾いてて取り壊し寸前の物件ばかり
貸せない住めない壊せないで、空家で放置になるのが戸建
だいたい築25年でも劣化が進んでて借り手がつかないよな…

マンションさん、可哀想すぎる

賃貸に出してても、結果的に運用益が出ないって話だったよね。

益が出なくても維持費が出れば十分では
空家では維持すら難しい時代

>>248
反論のつもり？
痛すぎる。

>>249
親から受け継いだ築35年のマンションを月15万で貸してます。税金や維持費を払っても年間100万ほどの利益があります。
内装の維持に対しても敷金で賄え、立地が良いので7年前賃貸に出してから2組目の方が入居されていますが空き家になったのは1ヶ月だけ。室内清掃など正直バタバタしました。
同じマンションでは確かに賃貸化が進んでいますが、全部埋まってるんですよ。賃貸に出せるマンションなら管理費等が滞納する心配もありませんので、新築当時から住んでる方も安心して過ごせてるみたいです。
住人は色んなのが出入りするので中には迷惑な方もいらっしゃいますが、入居時に契約書をきちんとかわしてるので、余程の場合は契約解除で出ていってもらえます。
何度も言いますが立地さえ良ければマンションも将来の心配はいらないでしょう。

>>252

金食い虫とは関係ないですよ。

＞税金や維持費を払っても年間100万ほどの利益があります。

親から受け継いだ築35年の戸建てを売ったと考えた場合に、結局売却益が例え３千万円だったとしても
マンションの利益３０年分より利益が出ている可能性が高いですから。

マンションは消耗品だからね

>>253
どんな物件受け継いだかによるでしょ。
252さんのマンションは資産として価値が残ってることには違いない。
立地が全てとおっしゃってるように郊外の戸建てを相続して売ることも貸すこともできないで、毎年税金だけ払うはめになるなら、252さんのようなマンション残してくれた方が有り難いよね。

>>254
戸建の老後は昇降機に閉じ込められるからね。

>>253
大半の戸建はそんな売却益は出ない。
レアケース言うな。

>>255
なぜか戸建はいつも郊外扱いだけど、親の世代や祖父母の世代の土地なんて、2度と手に入らない都心の大物が多いだろう。相続したら移り住むか収益物件にするか決めてないけど。

マンションさんは、よっぽど田舎の戸建て出身なんですかね。

>257
２５２では立地の良さをアピールしてるでしょ？
同じ場所の戸建てだと、もっと売却益が出てるよね。

>>259
よっぽど田舎の戸建で不便たったから、立地でマンション、立地はマンションっていう固定観念から身動き取れないのでしょう。

首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。
マンションが利便性が良いなんてガセ誰が言いだしたの？
埋めたてのタワマンなんか、ほとんどが駅からすごく時間がかかるし（笑）

マンションのゲートやエントランスから部屋まで、また遠いですし。

千葉の四街道とか埼玉の久喜とか、都心から遠く、かつ駅からバスのところにたくさん分譲マンションがあるぞ。
駅近は一戸建てばかり

「マンションの駅近売り物がたくさんある」からといって、
なんでマンションが一戸建てより駅近という事になるのか意味不明だけど・・
レアケースである埋め立てや郊外の山の中以外に駅近マンションの集中地帯はないぞ

マンションさんは、都心部の戸建ての土地はちゃんと認めてるよ。そして郊外のマンションの価値のなさもね。

マンションは賃貸に出せる→運用益はでない→そんなことないよ。実際儲けてるよ。立地がよければ問題ない。→マンションさんは田舎戸建て出身

・・・なんでそうなるんだ？

価値のあるマンションや戸建て、そうでないマンションや戸建てが世の中あって当たり前なんだけど。ひねくれすぎた戸建てさんって現実も受け止められなくなってんのね。かわいそう。


２５８さんの「祖父母の代から受け継いだ土地のほとんどが都心の大物」って意味もわかんない。日本って案外広いのよ(笑)

>>266
全然流れ読んでないでしょ。
必ず立地のいいマンションと不便な郊外の戸建てを例に出すのは、マンションさん達。
ひねくれて郊外マンションの存在を無視してるのもマンションさん達。

高度成長期より前に取得した土地が、今購入する土地より価値の高いものであるのは普通の事。それが出来なかったのは、先見の明がなかったのでしょう。

都内の高価な土地を手にいれた先祖は素晴らしい。しかし日本全国で見ればほんの一部の人だよ。その人たちの子孫がここにどれだけいる？

それともここは東京限定なの？

>>267
どっちもひねくれてるよ。

戸建て全部を否定するやつも、マンション全部否定するやつも。

ただ、自分に満足したいだけの馬鹿野郎たち。

＞２５２
賃貸するなら、駐車場のほうが経費もかからず、1年更新だから、後々の利用を考えるとお手がるです。
なにより土地は、減価償却しない点が良い

都内の自宅敷地３台分のうち２台分を貸してるのと、ソーラーパネル設置で年間７０万程度の収入
200㎡未満なので固定資産税は軽減対象ですし、住宅ローン減税あるので実質金利負担ない点が良いです。

ソーラーパネル設置は建築時でなく、後付で専業主婦の嫁さんに設置してもらうのが節税になりますね

＞２６８
地方は、そもそも新築分譲マンションが選べるほど無いし、
車移動だから駅からの距離も関係ないし、地価も安いから土地代気にすることなく、好きな建物を建てられる。
なにも迷う必要ないんじゃないの？

>>270
都内に駐車場持っててそれがちゃんと埋まってるとか
レアケース持ちだされてもただの見栄っ張りにしか見えなくて
あんまり説得力ないよ

親の住んでた家なりマンションなりを売るか貸す話ぐらいが現実的

>>268
東京限定です。
マンションは東京以外あり得ません。
田舎の戸建は論外です。
スレに来ないで頂きたい。

日本人は何でもみんなと一緒がすきだね
安心するんだろうか

>>272
割安にすれば、借り手いますよ。
事業でするわけではないから、
利回り3%切ってても構わない

少し建築面積を減らして、空きを作る程度

>ソーラーパネル設置は建築時でなく、後付で専業主婦の嫁さんに設置してもらうのが節税になりますね
すごい専業主婦ですね
インバーターの配線もこなすんですか
電気工事士の免許がないと出来ませんね。

まあ、電気工事士の免許なんて簡単に取れるけどね。

＞首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。

今度はこのスレにでたのか・・・

23区の新築マンション
　徒歩5分以内　　全体の41%
　徒歩10分以内　　全体の82%

23区の戸建（建築条件付土地含む）
　徒歩5分以内　　全体の18%
　徒歩10分以内　全体の60%

23区売地
　徒歩5分以内　全体の24%
　徒歩10分以内　全体の67%

>>278
だからそれは、今現在売りに出てる物件の話でしょ？ 戸建も土地もそんなに売りに出されないって事。

逆にマンションは後悔からか、投資なのか、売却されている現実。
駅遠バス便マンション、無数にゴロゴロありますけど？

ゴミの山…放置される老朽化マンションが急増中
http://nikkan-spa.jp/520604

マンションやっぱ資産ないわｗ

ブームの裏で増加している 「リノベーション失敗」物件
http://nikkan-spa.jp/520606

やば

老朽化マンションに“問題住人”が集う理由
http://nikkan-spa.jp/520607

げろやば

今は新品でも老後は二束三文
マンションは10年で売りはらおう！！

＞２７６
名義だろ（ｗ

旦那だと雑所得で所得税２３％＋住民税１３％とか儲けが無くなってしまうけれど
無職なら、主婦のパート収入程度だから問題無し、償却資産税程度ですむ（それも消費税分が益税だから問題ないし）

でも、嫁さんが資格もってたら、通販のパネルキット買って、もっと安上がりになるね

>>279
戸建てもバス便、駅遠ゴロゴロあるが？
偏ったレスするなよ。

>>278
あ～あ、私鉄と地下鉄だらけで簡単に駅近を名乗れそうな東京都内でもコレなら
地方で駅近戸建がほぼ皆無なのもうなずけるな

>>285
売却物件のパーセンテージだけ出して、マンション駅近、戸建て駅遠の、偏った印象操作してるのはあなたでしょ。
あくまで売却物件のパーセンテージだと引用元位出して下さいよ。

>２８３

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

でた！
郊外戸建てしか比較できない田舎者！

まぁどのみち
今、不動産買っても利益なんか絶対に出ないんだから
いかに資産価値が落ちないかという周辺環境に気をつけて、
とにかくお金かけないことだよね

>289

同じ価格だからね。

同じ価格にしたい田舎者ですか。

>288
都心マンションと郊外戸建てを同じ価格にして
将来どっちが高く売れる？
田舎者の発想だよね（笑）

実際平均年収世帯の住宅予算って3000万～5000万くらいでしょ。

こんな金額じゃ東京都心部に戸建てもマンションも買えないよ。

それなりのお宅に住む富裕層がこんなとこで、マンション管理費もったいないとか言うかな？

みんな妄想の中で生きてる人ばかりでしょ。

あの～、富裕層はこんな掲示板知らないと思うよ？

>294
全国平均だと、そんなもんだと思うけれど
都内だと平均年収が上がるから、5000万～7000万ぐらいが多いんじゃないのかな？

>>279
頭悪い奴だな。
根拠（データ）がないのも問題だが、それ以前に反論として成り立ってない。

駅距離を評価の軸とした場合、
戸建とマンションがそれぞれどういう分布になっているかって話なんだから、
どうしてもその路線で反証したいなら、

・戸建の売り物は、戸建全体のなかの駅遠物件ばかりになぜか集中している
・マンションの売り物は、マンション全体のなかの駅近物件ばかりになぜか集中している

ってことを証明するデータでも見つけてくることだね。

まあ、駅近でマンションを売ってるデータがでた時点で、もともとの

＞首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。

って文書は破綻してるけどね。そもそもは、売りに出てない戸建とか関係ない話。

>>297
新築分譲マンション、23区内、駅から5分以内でみると数が半端なく減るよ。

>>297
困るとすぐ頭が悪い奴だとか、汚く罵る事で優位に立とうとして印象操作。
中古マンションも入ってないし、引用元もきちんと書いてない。

首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便なのは常識ですｗ

ウソも100回書けばほんとになると思ってるみたいだけど
根拠がないのはちょっと
電車から見てたらそう見えたとかやめようよ

>301
じゃーマンションのほうが戸建てより利便性がいいのはどこの駅なんだい？
具体的に挙げてね。でも多摩なんて田舎は無しだよ(笑)

幹線道路沿いなんて、マンションしかないじゃん！ あれは全部駅近か？ 立地がいいのか？

>303
幹線道路のマンションは東京都が防火壁の役割で誘致しているんだよ。
東京に関しては駅近には分譲マンションはほとんどないね。

東京では分譲マンションのほうが利便性がいいって事はまったくないよ。
分譲マンションは駅から遠くにワンサカ建ってる

東京ではがけ崩れ危険箇所などの対策にマンションは役に立っているよ。
駅から遠くばかりだけど。

早稲田大学の小松幸夫教授らが、人間の平均寿命と同様の手法を使って推計した住宅の平均寿命の研究では、
2011年時点の推計では、一戸建て（木造専用住宅、専用住宅は個人住宅のこと）が58年、マンション（RC＝鉄筋コンクリート造の共同住宅）が60年となっています。一戸建てとマンションにあまり差がないですね。

>>304
幹線道路沿いのマンションは防火だけでなく、排気ガスの壁としてもいいらしい。

マンションは長持ちではなかった！！
建物の耐用年数
―　実態調査で判明した本当の寿命 ―
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/earthquake_120130.html

圧倒的大多数の分譲マンションが駅遠、バス便なのになぜ買うの？

駅遠マンションのほうが良い！
http://howcollect.jp/article/1015

>>304
そんなバカなことをいうあなたは外国にお住まいなのですね。
ご苦労様です。

マンションのほうが戸建てより利便性がいい駅なんて言えないよ。だって東京には豊洲とかレアケースしかないものw

駅前の立地のいい分譲マンションとは、
①埋立地
②工場跡地
③団地などの建替
④駅前再生開発

23区の駅前で、それ以外に分譲マンション用地はほとんどないと思われる。

マンション＝利便性　なんてガセ
誰が言いだしたんだろうねw

>>309
でも実際築25年過ぎたころから
老朽化による寒さと白蟻雨漏りに耐えきれず自宅売却したり
建て直しに踏み切り始めるから日本の戸建は築28年で建替えられるんだよね
この数字、今後もあまり変わらないと思う

>316

客観的な見解に、主観で反論してドヤ顔するマンション民の典型
ほんとにこれで社会人やってけんのか心配になるレベル

そもそも、戸建住宅がメンテフリーなわけないんだけどね。

早稲田大学の教授がマンションも木造も耐用年数は変わらないといっているんだから！諦めなさいマンション民(笑)

>>319
でも、現実？一般的に？マンションの方が長持ちしてるよね。
マンションの歴史はまだ浅いから人気のヴィンテージマンションとかでもまだ築40年ほどの例しかないけど、現役で活躍してるのは現実。
築30年の木造戸建てってビフォーアフターでやってるみたいになるんでしょ？(笑)
中身見ないからわからないだけだし、かろうじて建ってるから大丈夫って思ってるかもしれないけど、実際は物凄く危険な家に住んじゃってるんだよ。
マンションみたいに定期的に中身の診断しないから気付かないだけ。地震など思わぬ自然災害がなければよいけどね。

木造でも無垢の木なら湿気に注意して風通しが良ければ長持ちする。
木は呼吸してるんだからね、
国宝級の神社仏閣、何百年も持ってるでしょ。

>でも、現実？一般的に？マンションの方が長持ちしてるよね。

かと思ったら、ちゃんと調べてみると違ったね、っていう話。
いい加減、理解しなよ。

コンクリートは一旦ひびが入るとそこに雨水が湿気が入り、
毎年の冬に凍って氷の力で裂けてくる。
ほっとくと内部の鉄骨も錆びてきて強度的にも危なくなる。

駅から遠くても人口が多ければ、それを目当てにお店が出来る。
お店が増えれば便利になってまた人口が増えるという、
鶏と卵のよい連鎖が始まればラッキー。

ニュータウンのように最初からドンと有る規模で住めばそうなる確率は高いででしょ

コンクリート建築の致命的欠陥のひとつは、耐久性の問題である。非常に耐久性が弱い。
http://shokan.jp/conkurito.html
（建築ジャーナル3月号より）

コンクリート建築に人間は住んではいけない！

http://blog.sizen-kankyo.com/blog/2014/01/001436.html

コンクリート建築は浅年で売り逃げなければいけない！
http://allabout.co.jp/gm/gc/26899/

>>321
国宝級の建築物の維持の為にいくらお金かかっているのか調べましょうね。

>>323
そうだね。
だからマメに点検してマメに修繕するんだけどね。

地下室付きの戸建てってＲＣ構造だけど、ダメなんだ。
何で金持ちってわざわざそんな危険な家に大金使うんだろ？
木造建て売り戸建てが一番お金かからなくて、体にも安心で、長持ちすると言うことねっ。
貧乏人が一番人生得するじゃん。やったっ！

>330
そう、RCは業界が勝手に強い！的イメージを作っているけど
事実上新築するしか修理できないRCの倒壊判定のマンションに多数の人が住んでいるとの事です。

先月だったかマンションVS一戸建ての中井の番組で、マンション派、戸建て派、
評論家全員に買うならどっちの質問に全員一致で一戸建てを選んでいたな(笑)

>330
どんな豪邸でも一戸建ては軽いからRCが劣化しても大丈夫。
マンションはワールドトレードセンターのように一部の倒壊をきっかけに
あとは自重で倒壊していく、

ちなみに火災の起きたマンションはその部屋の周りは著しく弱体化していて
そこをきっかけに自重で倒壊するとの事、でもだれも言わない・・・怖

>>325
ああ、これは以前に時々出て来たコピペだろ？
個人の見解なんか参考にもならない。
カスみたいな意見だな。

>>333
ひびが入って雨水が染み込んで鉄骨が錆びても戸建ては大丈夫なんだ(笑)
えこひいき？

ちなみに木造戸建ては火災起きたら建物としての機能は皆無、そして近隣に飛び火。怖。

マンションの火災で自重で倒壊した例はどこにあるの？又妄想？

>>334
マンションの耐久性の弱さを指摘するのは
建築ジャーナルの立派な記事ですが

>335
マンションは躯体が酸化したら建て替えるしか修理は不可能。
戸建ては劣化したパーツを交換すれば永遠に新品の性能

戸建もマンションも、誰も最初から１００年持つとか考えて作ってないよ
もしかしたら５０年持つかもね、でもどうせそんなに使わないっしょで作られてる。

そもそもスレの皆さんだってそんな長く住む気は無いだろ？

自分が死ぬ頃には、一緒に朽ち果ててくれる様な建物が一番いいんだよ
不良資産残して子孫から恨まれるような真似だけは避けたいもんだ・・・

日本で、老朽化が進んだマンションが倒壊したって話聞いたことないな。
阪神大震災でも全壊マンションはあったけど、戸建てみたいに跡形もなくぺったんこになったりしたマンションなんて一つもない。
結果死者も少なかった。
木造戸建ての多くの死者は家に押し潰され身動きとれないところへの火災。
＊＊一帯燃え移ったらしいからね。やっぱり一番の財産は命だよ。

コンクリートの箱とと木の箱に飼った動物実験。
結果はコンクリの方に寿命が短くなるとか問題が多し。
コンクリでも床や壁に木を張れば良いんだろうけどね、
壁紙くらいじゃだめだろう。