金食い虫はマンションor一戸建て part9

>>200
千代田区はずいぶん田舎なんだね。多分都心回帰のせいだね。

>>200の言う通り。まあ住居なんだから別に資産の為に買ったわけでもないんだし、郊外でもいいんじゃない？ってのでどうかな。

>>200
千代田区と中央区は郊外なの？

マンションの空き家率は一戸建ての数倍。
でも管理費はかかってる

逆だよ。
資産性があるから空き家になるんだよ。
土地なら売る時期を見極めたり、
賃貸なら全戸出てってから再開発するためだったり。
もしもマンションの建て替えがあるとして、
ひとりだけ「嫌だ！出て行かない！おれは死ぬまで建て替えさせん！」
って言って住み続けていたら、他の転居した住戸は全て空き家扱い。

まあ、要は、空き家問題は主に都内のマンションの問題だっていうこと。

空き家でも管理費が莫大にかかる人生の債務
空き家総数の過半数がマンションの事実
http://news.livedoor.com/article/detail/9388451/

読んだけど、共同住宅の内訳でも賃貸用が大部分って書いてあるんだけど・・・。それって古い賃貸アパートなどのことでしょ？？あえてわかってレスしてるのかな？

>207
空き家急増、「深刻な物件」３１８万戸…マンションが新たな火種

て書いてあるよ。都合の良い勝手な解釈で無理やり納得したいマンション民

むしろ、土地活用のために賃貸マンションとか賃貸アパート建てちゃった土地持ちさんが
困ってるんじゃないの？
入居者がなくて
多分そういう人って戸建に住んでそう（笑）

>>209
>>多分そういう人って戸建に住んでそう（笑）

そりゃ、普通の資産家は戸建てですから（笑）

>>206
　↑
なんで同じ記事を同じ日に２回も貼ってんだこのキ○○イは。

しかも、そのリンク先に、

＞６割にあたる４６２万戸がマンションなどの共同住宅だった。
＞大半は賃貸だが、「放置された空き家」も７２万戸近くに上る。

ってはっきり書いてあるとなると、何がしたいのか訳わからないレベル。

最低限、コピペ繰り返すにしても、
分譲マンションの空き家率について記載されてる記事探してそれ貼れよっての。

＞大半は賃貸だが、「放置された空き家」も７２万戸近くに上る。

ここだけ読むと、この「賃貸」とは、「放置された空き家」にかかっているように見える。

>分譲マンションの空き家率について記載されてる記事探してそれ貼れよっての。

なんでだよ笑

「大半の賃貸」を除き、個人に分譲されたマンションの空き家っぽい話を探しても、
投資用ワンルームか僻地のリゾマンの話しかでてこないなぁ。

http://synodos.jp/newbook/10388

>いま空き家になっているような当時の物件は、18平米から25平米くらいまででしょうか。
>いわゆる投資用のマンションです。

http://www.o-uccino.jp/article/20140619-resort.cfm

>そして迎えた1991年のバブル終焉。
>今、リゾートマンションは、放置され、空室だらけになっています。

まあ俺個人としては、郊外駅遠バス便のマンションはいずれ僻地のリゾマンの仲間入りだと思ってるけど、
まだ問題になっているとはいいがたいらしい。
田舎の戸建（マンションなんか始めから建ってないような立地）の方が先に限界を迎えてるっぽいね。

マンションは悲惨で金食い虫。
http://1manken.hatenablog.com/entry/20140113

そりゃーみんな一戸建てが欲しいわけだから、過剰地域ではマンションから
スラム化するのは当たり前だよね。

郊外戸建が一番金食い虫じゃないかな。
資産価値の下落が半端ない。
買ったら最後、不良債権掴まされたようなもの。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか？
http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

郊外戸建が一番金食い虫じゃないかな。
資産価値の下落が半端ない。
買ったら最後、不良債権掴まされたようなもの。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか？
http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

>217
その周りのマンションは100倍悲惨だけど（笑）

>>212
この人日本語苦手なのかな？(笑)
どう読んでもこの記事、

マンションなど（団地、アパート、ハイツ含む）共同住宅462万戸が空き家。その内訳は大半が賃貸で未入居のもの。しかし放置された空き家（賃貸にさえ出されていない放置された家）も72万戸近くに上る。

こう言うことでしょ？
放置された72万戸のうち、リゾートマンションなどの分譲マンションが含まれるので、住宅用として購入したマンションの空き家率ってもっと少ないよね。

残念だけどそうゆうことだよ。

>217
最初のは比較が極端すぎだろ。
埼玉って言うけど、どれだけ広いんだよ。山の手周辺って、どれだけ狭い範囲なんだ。奥多摩の人口が減っているって話を東京が過疎化しているっていうようなものか。明らかにミスリードを誘っているな。
最初の郊外の例はそもそもが無計画すぎ。ローンに立地選びに老後の計画に全て。恐らくバブルに浮かれて無理やり買った口か。

まあ、212のいうように日本語としては二通りの解釈ができなくはないが、
「賃貸用の空き家」とは、賃借人の募集などをしている＝放置はされてない物件を指しており、
「放置された空き家」とは背反するもの、って解釈するのが自然だろね。

但し、「放置された空き家」の中には、賃借人を探すことすら諦められてしまった
元・投資用ワンルームも含まれてくるからややこしい。
投資用ワンルームなんてのはもともと、欲の皮が突っ張った馬鹿を騙すための商品だから、
行きつくとこまで行って夜逃げしたオーナーの物件があちこちにあっても何の不思議もない。

マンションは放置しても税金のように維持経費を吸われ続ける金食い虫

マンションは使わないサービスでも金を払い続ける金くい虫。

ん？

戸建さん、なんかつらいことでもあったのか？

どこのスレが最初だったか覚えてないけど、
これが貼られてから戸建さん発狂しっぱなし。

http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

首都圏マンションの築10年時点の価格

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html

立地って本当に大事だね。

やばいマンションスラム化決定！
国土交通省が４月23日、「平成25年度マンション総合調査結果」を公表。
http://blogos.com/article/85478/

>>223
ん？
経費の掛からない戸建なんかショボ戸かボロ屋だよ？
マンションでも戸建でも普通は維持費が掛かる。
あんたの言い草は自分の家がボロだと言ってるのと同じ。

>>228
使うものにはお金かけます。使わないものにはお金かけません。一般常識です。どこがおかしいのでしょう。何でボロ家になるんでしょう。不要なものにかけるお金を必要なものにシフトしてるだけですが。

>>229
日本語理解しろよ。
ウマシカ。

>>230
223もう一回読んでみなよ。ウマシカ呼ばわりする前にさ。

戸建てを空家にしてると、今後は近所に通報されて、
固定資産税の優遇がなくなりますよ
法律が変わるので

空家になると分かった時点でどう処分するか考える時代です
残念だけど

マンションはその点、きちんと管理費などを収めたり
賃貸にも出しやすいため、所有を続けるのは比較的楽だと思います

＞218
マンションでも、戸建てでも、郊外は終わってるよね。
やっぱり、不動産は立地だと思う。

「マンションの3大トラブル」

※違法駐車・違法駐輪
※生活音
※ペット飼育

>232

・「居住者間のマナーをめぐるトラブル」大規模マンションほど増加
・半数が永住派
・年とともにスラム化（賃貸化率・空室率）が進行
・完成年次が古いほど修繕積立金が高くなる
・東京圏の管理費は高い
・マンションの規模が大きいほど滞納率が高い

国土交通省が４月23日、「平成25年度マンション総合調査結果」を公表。
http://blogos.com/article/85478/

本当に一戸建てで良かった！

>>236
郊外戸建じゃないよね？

>>236
空き家問題は？

竣工後20年ほど経つと賃貸化率20％を超えるマンションが約1割、25年以上経過すると約4割を占めるようになる。

空室率5％超で見ると、竣工後20年で約2割を占めている。40年経つと約5割まで拡大していることが分かる。

空き住戸の増加と共に、住民の高齢化や賃貸化が進み、大規模なマンションほど合意形成が困難で、管理組合が機能不全になる。

管理組合が機能不全になると、適切な維持管理ができなくなるので、経済的に余裕のある人は二束三文で住戸を売却して出ていく。そしてマンションのスラム化が進む。

２３６

この資料がどうした？どんなものでも完璧なものはなく、課題があるのは当たり前。

「戸建て」に課題はないのか？戸建ての課題と比べてこのデータは酷いものなのか？

釣るんだったら、もっとましな内容にしてからね。

出直し！

＞戸建ての課題と比べてこのデータは酷いものなのか？

比べているのはあなたなの。
「国土交通省」が出してるマンションの問題を提起してるだけなんだけど・・・

>>242
余程後悔しているのが伝わってきます。落ち着いてください。

「国土交通省」が出してるデータだからな

そういえば、中井の番組で、マンション派と戸建て派の評論家が討論していて
最後に「でどっちがいいの？」の質問で全員が「選ぶなら戸建」といってたけど
見た人いる？解説してくれませんか。

いやー。世の中、酷いマンションもあるんもんだね。

にも拘らず、同じく「国交省が出してるデータだからな（←笑）」に則って、
マンション全体の資産価値の推移をみてみれば、
戸建をはるかに上回るパフォーマンスを示してるわけだ。

　http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

つまり、優良なマンション、具体的には、
駅近・大規模・広い専有面積って属性の物件の購入者は、相当恵まれてるってことだ。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html

いやーめでたい。実にめでたい。
242が何に憤ってるのかわからんが俺としては万々歳だ。

>>239
>>240
マンションは賃貸に出せるからね
築40年の戸建なんて誰も借りないよね
ボロくて傾いてて取り壊し寸前の物件ばかり
貸せない住めない壊せないで、空家で放置になるのが戸建
だいたい築25年でも劣化が進んでて借り手がつかないよな…

マンションさん、可哀想すぎる

賃貸に出してても、結果的に運用益が出ないって話だったよね。

益が出なくても維持費が出れば十分では
空家では維持すら難しい時代

>>248
反論のつもり？
痛すぎる。

>>249
親から受け継いだ築35年のマンションを月15万で貸してます。税金や維持費を払っても年間100万ほどの利益があります。
内装の維持に対しても敷金で賄え、立地が良いので7年前賃貸に出してから2組目の方が入居されていますが空き家になったのは1ヶ月だけ。室内清掃など正直バタバタしました。
同じマンションでは確かに賃貸化が進んでいますが、全部埋まってるんですよ。賃貸に出せるマンションなら管理費等が滞納する心配もありませんので、新築当時から住んでる方も安心して過ごせてるみたいです。
住人は色んなのが出入りするので中には迷惑な方もいらっしゃいますが、入居時に契約書をきちんとかわしてるので、余程の場合は契約解除で出ていってもらえます。
何度も言いますが立地さえ良ければマンションも将来の心配はいらないでしょう。

>>252

金食い虫とは関係ないですよ。

＞税金や維持費を払っても年間100万ほどの利益があります。

親から受け継いだ築35年の戸建てを売ったと考えた場合に、結局売却益が例え３千万円だったとしても
マンションの利益３０年分より利益が出ている可能性が高いですから。

マンションは消耗品だからね

>>253
どんな物件受け継いだかによるでしょ。
252さんのマンションは資産として価値が残ってることには違いない。
立地が全てとおっしゃってるように郊外の戸建てを相続して売ることも貸すこともできないで、毎年税金だけ払うはめになるなら、252さんのようなマンション残してくれた方が有り難いよね。

>>254
戸建の老後は昇降機に閉じ込められるからね。

>>253
大半の戸建はそんな売却益は出ない。
レアケース言うな。

>>255
なぜか戸建はいつも郊外扱いだけど、親の世代や祖父母の世代の土地なんて、2度と手に入らない都心の大物が多いだろう。相続したら移り住むか収益物件にするか決めてないけど。

マンションさんは、よっぽど田舎の戸建て出身なんですかね。

>257
２５２では立地の良さをアピールしてるでしょ？
同じ場所の戸建てだと、もっと売却益が出てるよね。

>>259
よっぽど田舎の戸建で不便たったから、立地でマンション、立地はマンションっていう固定観念から身動き取れないのでしょう。

首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。
マンションが利便性が良いなんてガセ誰が言いだしたの？
埋めたてのタワマンなんか、ほとんどが駅からすごく時間がかかるし（笑）

マンションのゲートやエントランスから部屋まで、また遠いですし。

千葉の四街道とか埼玉の久喜とか、都心から遠く、かつ駅からバスのところにたくさん分譲マンションがあるぞ。
駅近は一戸建てばかり

「マンションの駅近売り物がたくさんある」からといって、
なんでマンションが一戸建てより駅近という事になるのか意味不明だけど・・
レアケースである埋め立てや郊外の山の中以外に駅近マンションの集中地帯はないぞ

マンションさんは、都心部の戸建ての土地はちゃんと認めてるよ。そして郊外のマンションの価値のなさもね。

マンションは賃貸に出せる→運用益はでない→そんなことないよ。実際儲けてるよ。立地がよければ問題ない。→マンションさんは田舎戸建て出身

・・・なんでそうなるんだ？

価値のあるマンションや戸建て、そうでないマンションや戸建てが世の中あって当たり前なんだけど。ひねくれすぎた戸建てさんって現実も受け止められなくなってんのね。かわいそう。


２５８さんの「祖父母の代から受け継いだ土地のほとんどが都心の大物」って意味もわかんない。日本って案外広いのよ(笑)

>>266
全然流れ読んでないでしょ。
必ず立地のいいマンションと不便な郊外の戸建てを例に出すのは、マンションさん達。
ひねくれて郊外マンションの存在を無視してるのもマンションさん達。

高度成長期より前に取得した土地が、今購入する土地より価値の高いものであるのは普通の事。それが出来なかったのは、先見の明がなかったのでしょう。

都内の高価な土地を手にいれた先祖は素晴らしい。しかし日本全国で見ればほんの一部の人だよ。その人たちの子孫がここにどれだけいる？

それともここは東京限定なの？

>>267
どっちもひねくれてるよ。

戸建て全部を否定するやつも、マンション全部否定するやつも。

ただ、自分に満足したいだけの馬鹿野郎たち。

＞２５２
賃貸するなら、駐車場のほうが経費もかからず、1年更新だから、後々の利用を考えるとお手がるです。
なにより土地は、減価償却しない点が良い

都内の自宅敷地３台分のうち２台分を貸してるのと、ソーラーパネル設置で年間７０万程度の収入
200㎡未満なので固定資産税は軽減対象ですし、住宅ローン減税あるので実質金利負担ない点が良いです。

ソーラーパネル設置は建築時でなく、後付で専業主婦の嫁さんに設置してもらうのが節税になりますね

＞２６８
地方は、そもそも新築分譲マンションが選べるほど無いし、
車移動だから駅からの距離も関係ないし、地価も安いから土地代気にすることなく、好きな建物を建てられる。
なにも迷う必要ないんじゃないの？

>>270
都内に駐車場持っててそれがちゃんと埋まってるとか
レアケース持ちだされてもただの見栄っ張りにしか見えなくて
あんまり説得力ないよ

親の住んでた家なりマンションなりを売るか貸す話ぐらいが現実的

>>268
東京限定です。
マンションは東京以外あり得ません。
田舎の戸建は論外です。
スレに来ないで頂きたい。

日本人は何でもみんなと一緒がすきだね
安心するんだろうか

>>272
割安にすれば、借り手いますよ。
事業でするわけではないから、
利回り3%切ってても構わない

少し建築面積を減らして、空きを作る程度

>ソーラーパネル設置は建築時でなく、後付で専業主婦の嫁さんに設置してもらうのが節税になりますね
すごい専業主婦ですね
インバーターの配線もこなすんですか
電気工事士の免許がないと出来ませんね。

まあ、電気工事士の免許なんて簡単に取れるけどね。

＞首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。

今度はこのスレにでたのか・・・

23区の新築マンション
　徒歩5分以内　　全体の41%
　徒歩10分以内　　全体の82%

23区の戸建（建築条件付土地含む）
　徒歩5分以内　　全体の18%
　徒歩10分以内　全体の60%

23区売地
　徒歩5分以内　全体の24%
　徒歩10分以内　全体の67%

>>278
だからそれは、今現在売りに出てる物件の話でしょ？ 戸建も土地もそんなに売りに出されないって事。

逆にマンションは後悔からか、投資なのか、売却されている現実。
駅遠バス便マンション、無数にゴロゴロありますけど？

ゴミの山…放置される老朽化マンションが急増中
http://nikkan-spa.jp/520604

マンションやっぱ資産ないわｗ

ブームの裏で増加している 「リノベーション失敗」物件
http://nikkan-spa.jp/520606

やば

老朽化マンションに“問題住人”が集う理由
http://nikkan-spa.jp/520607

げろやば

今は新品でも老後は二束三文
マンションは10年で売りはらおう！！

＞２７６
名義だろ（ｗ

旦那だと雑所得で所得税２３％＋住民税１３％とか儲けが無くなってしまうけれど
無職なら、主婦のパート収入程度だから問題無し、償却資産税程度ですむ（それも消費税分が益税だから問題ないし）

でも、嫁さんが資格もってたら、通販のパネルキット買って、もっと安上がりになるね

>>279
戸建てもバス便、駅遠ゴロゴロあるが？
偏ったレスするなよ。

>>278
あ～あ、私鉄と地下鉄だらけで簡単に駅近を名乗れそうな東京都内でもコレなら
地方で駅近戸建がほぼ皆無なのもうなずけるな

>>285
売却物件のパーセンテージだけ出して、マンション駅近、戸建て駅遠の、偏った印象操作してるのはあなたでしょ。
あくまで売却物件のパーセンテージだと引用元位出して下さいよ。

>２８３

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

でた！
郊外戸建てしか比較できない田舎者！

まぁどのみち
今、不動産買っても利益なんか絶対に出ないんだから
いかに資産価値が落ちないかという周辺環境に気をつけて、
とにかくお金かけないことだよね

>289

同じ価格だからね。

同じ価格にしたい田舎者ですか。

>288
都心マンションと郊外戸建てを同じ価格にして
将来どっちが高く売れる？
田舎者の発想だよね（笑）

実際平均年収世帯の住宅予算って3000万～5000万くらいでしょ。

こんな金額じゃ東京都心部に戸建てもマンションも買えないよ。

それなりのお宅に住む富裕層がこんなとこで、マンション管理費もったいないとか言うかな？

みんな妄想の中で生きてる人ばかりでしょ。

あの～、富裕層はこんな掲示板知らないと思うよ？

>294
全国平均だと、そんなもんだと思うけれど
都内だと平均年収が上がるから、5000万～7000万ぐらいが多いんじゃないのかな？

>>279
頭悪い奴だな。
根拠（データ）がないのも問題だが、それ以前に反論として成り立ってない。

駅距離を評価の軸とした場合、
戸建とマンションがそれぞれどういう分布になっているかって話なんだから、
どうしてもその路線で反証したいなら、

・戸建の売り物は、戸建全体のなかの駅遠物件ばかりになぜか集中している
・マンションの売り物は、マンション全体のなかの駅近物件ばかりになぜか集中している

ってことを証明するデータでも見つけてくることだね。

まあ、駅近でマンションを売ってるデータがでた時点で、もともとの

＞首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。

って文書は破綻してるけどね。そもそもは、売りに出てない戸建とか関係ない話。

>>297
新築分譲マンション、23区内、駅から5分以内でみると数が半端なく減るよ。

>>297
困るとすぐ頭が悪い奴だとか、汚く罵る事で優位に立とうとして印象操作。
中古マンションも入ってないし、引用元もきちんと書いてない。

首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便なのは常識ですｗ