BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part１９

ららぽーと、あまり使わないので。

>>439

一般的にはまったく正反対でしょう。

別に晴海の肩を持つわけではないが、解放感、眺望、ステータスも晴海の方が上回ってると現地見て感じたけどな。結局、もっと内陸が第一候補になってるけど。

晴海は陸の孤島だから検討外。勝どきも大江戸線だし。

勝どきは築地関係者向け。

築地場外の人気すし屋で食ってきたけど、2時間並びました。

平均1200万くらいだって話でしたよね。
これが高いか低いかって話でしたら、うーん、人によるんじゃないですか？

ここにずっと張り付いてティアロへの誘導している人がいるけど、ベイズみたいな超人気マンションのスレで、ティアロみたいに異様に不人気な物件の宣伝しても無駄だと思うけどな。
検討の土台にすら上がらない。

ベイズは人気のある物件を選びたい人が選ぶ物件。

>>442
一般的にはわかりませんが、ベイズの方がティアロより売れている理由は何だろうかなと。

>>442
一般的には勝どきよりも豊洲の方が人気があるに決まっているでしょ。
すぐ上にある住んでみたい街ランキングでも豊洲は麻布十番、新宿、渋谷に次ぐ１７位。勝どきの名前なんてどこにもない。
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol021/

勝どきは常に「住みたい街」の圏外。不動産業界関係が煽ってるだけの街。

>>448
439,448です。私はベイズもティアロも良いマンションだと思っており、価格ほぼ同じでベイズの方がやや売れている理由を考えてるだけです。

豊洲のキャナリーゼの真似してか、カチドキーゼなんてメディアで打ち出してみても、反感買ってTwitterで炎上。勝どきのタワマンのスレでまで批判されてる。そもそも豊洲でキャナリーゼなんて使っている人、実際にいないのに…なんとか人気の豊洲に近づきたかったのかな？


>アド街もその戦略に従いカチドキーゼ（笑）を前面に押し出した結果、むしろただの嫌味で薄っぺらい街のイメージになってしまった。

>今回のアド街は失敗だよね。少なくともあれを見て勝どきに行きたい、住みたいと思うのは少数派でしょ。そもそも商業施設が少なくて街のアピール度が少なすぎる。無理に話題を作ろうとした結果がカチドキーゼってｗ案の定twitterでは反感買いまくっている模様。一位がタワマンってのも微妙としか言いようがない・・・

一時期、Twitterがカチドキーゼを馬鹿にする投稿だらけになりましたね。とてもここには書けないような内容ばかり。
まったく街としての魅力が無いだけでなく、あんなに反感買ってる街はちょっと無理。恥ずかしい。

不動産業界の方も「本音」では、勝どきは選ばないみたい。

プロが選ぶお勧めの街
（デベ、ハウスメーカー、不動産業者）

1位.中野
2位.吉祥寺
3位.豊洲
4位.武蔵小杉
5位.三鷹

>>444
晴海は検討外…私も多くの人が共感する言葉だと思いますね。勝どき駅のパンク状態もあり得ない。
人気の街・豊洲に住みたい人の集まるスレで、「住む街」としてはまったく魅力の無い勝どきを宣伝し続ける人が不自然に感じます。

>>450
SKYZの公式サイトでは
「豊洲自然教室」とか「星図鑑」とか
コンテンツ充実してたので、
そちらを見たら既にTWPを選んでいたかも。
既に無くなってしまいましたが。

そもそもSKYZは去年、
東京都でいちばん売れたマンションだしね。

以下のページはなぜかどこからもリンクしてないんだけど…
人気の理由BEST５です。

１　水と緑と空の東京
２　東京駅約５km圏＆豊洲
３　壮大な眺望
４　免震＆制振
５　充実の共用施設
http://www.tokyo-wonderful.com/wonderfulnews/index.html

アンケートで最も評価されたのは、「東京とは思えないほどの豊かな自然環境」なのですね。
＞煌めく水辺に囲まれた潤いのロケーション。総開発面積約3.2haの約46％ものスペースに緑を敷き詰めたランドスケープ。そして高層建築のない豊洲ふ頭がかなえる、全方位に開かれた空。見事、第1位に輝いたのは「水と緑と空の東京」でした。
＞大空のふもとに広がる緑のなかで、都心を忘れて過ごすひととき。あるいは美しい春夏秋冬との出会いや多様な動植物との触れ合い。そんな豊かなライフシーンへの期待を、たくさんの方々から集めています。

>>450
隣りのクロノの共用施設が使えない残念なティアロ。その少ない共用施設にも私はまったく興味が持てませんでした。共用施設だけでも、差が大きいと思います。

＜SKYZ＆BAYZ　主要共用施設＞

屋上スカイラウンジ
屋上スカイデッキ
プール＆ジャグジー（広い窓の向こうにキャナルと万緑の社、旧防波堤の緑）
天体観測ドーム
ラウンジ＆バー
ライブラリー
ベイサイドラウンジ
ビューラウンジ「サンセット」
ビューラウンジ「サンライズ」
トップスイート（露天ジャグジー／南に海、西に銀座の街並み）
ノルディックスイート（北欧系のインテリアでしつらえバスルームから夜景も望める）
オリエンタルスイート（南国のリゾートをイメージ）
ジャパニーズスイート（檜風呂と畳の部屋もある）
ミランスイート（照明演出が魅力）
プレミアムスイート（モダンアート）
キッズガーデン
キッズルーム
パーティールーム
カルチャールーム
フィットネスジム
スタディールーム

「ペニンシュラ・ホテル」、「HUGO BOSS」等高級ブランドの店舗、高級レストランなどを数多く手掛ける香港の世界的デザイナー、アラン・チャン氏がBAYZの30 階・31 階（最上階）の共用空間をデザインした価値はかなり高い。

ふじようちえん、あさひ幼稚園などでグッドデザイン賞金賞をはじめ、数々の受賞歴を誇る手塚貴晴氏・手塚由比氏によるデザインのキッズガーデンは驚きの広さ。

あの光井純氏が外構の自然を内部空間に取り込むデザインしたという 1 階共用空間も、３方向水辺の立地をよく活かしていて斬新だと思います。

このスレは 相当勝どきにコンプレックスを感じている塊だな(笑)
銀座徒歩圏の勝どきは まだまだ再開発が幾つも有り ＢＲＴに外された新豊洲より発展していくよwww

>>459
ここは豊洲のマンションのスレですよ？
あなたの投稿で、勝どきが豊洲にコンプレックス抱いてるのが丸分かり（笑）

不動産会社に煽られて、勝どき買っちゃった人は後悔が凄いんでしょうね（笑）
人気地域、豊洲の人気タワマンBAYZのスレが気になってしょうがないみたい（笑）

沖式では坪228と。
やっぱり割高なのか？

>>460
まあまあ、好きな方選べば良いのでは？
全然街並みも違うし、購入者被らないでしょ（笑）

沖式は既存物件価格からの統計だから、、、使えないのでは？

正直、統計の知識なしに使うのは自殺行為だと思う。
素人の統計は百害あって一利なし。

この価格で割高に感じるなら不動産のセンス無いので、賃貸にした方が良いのでは？もしくは千葉に買うとか。

>>448
圧倒的な宣伝力(宣伝費)の差
ベイズを宣伝している業者はベイズの特性(特長、弱点)をよく理解してひたすら長所をクローズアップしている
もっともこれは販売戦略の差なのでどちらがいいという話ではない

内陸オンリーだった私が湾岸新築を検討し始めたのもここの宣伝が大きい

縦（時代）の比較だったら到底買えない
過去を振り返っても仕方ないけど、僅か1年でスカイズより高いのは全く説明がつかない
中古市場ではもろに被るし駅距離を考えても不利なのは確か

横の比較だったら適正価格だね、今は一時期に比べてどこも高いけど、
不動産にお買い得なしって言うしまあ妥当な価格

先のことは分からないけど、五輪に向けて暴落するとは思えないけど、
増税、資材高騰、供給激減、中古枯渇・・・
市場バランスが悪すぎてどう転ぶか想像もつかない

>>464
そこから270、だいぶあがったねということです。
この物件の仕様、新豊洲周辺の再開発、現状のマーケット、そこからすると新豊洲なんかでも270までいくんだなと。
465 の千葉はどうでもいいや。

>>467
ここは現マーケットの中で一番安いから割安、その考えが主流のようです。
確かに、将来どうなるんですかね。

>>466
晴海タワーズも宣伝自体は相当している気がするので、宣伝費よりも商品企画の差な気がしますね。

スカイズベイズはファミリー向けの商品企画でしたが、晴海タワーズは「地所のフラッグシップ」とか誰に向けて商品企画しているのかわかりません。ニューヨークとチューオークが似てる？　それで買う人はどんな人なんでしょう

>>469
どう考えても割高でしょう。新豊洲マーケットで比較対象になるのはSKYZだけ。たった数ヶ月の販売時期の差で1.5割も上がってるけど、中古に出た時の評価は。。。。

>>470
本当はここは位置的にはシングル&DINKS向き
なぜならビッグドラムやキューブのせいで徒歩一桁分のところにはスーパーはまず出来ない
でも奥様方にそれを悟られないようにして大量に売った営業担当も優秀だと思う

但しわたしの担当者は強引過ぎる上に他物件への悪口が酷いので替えて貰おうと思っているけどね

>>470
地所イジリはいい加減やめなさいｗ
まあ確かに迷走というかコンセプトが明確じゃないのはその通りな気がする
フラッグシップを掲げながら、
チューオークだの住めば都はるみだのダジャレのオンパレードだったし・・・
イマドキ千葉埼玉の郊外物件でもお目に掛かれないキャッチコピーかとｗ
財閥っつっても中身は藤和だし、
財閥系顧客や湾岸物件に対するノウハウが足りてないんだと思う

近くのスーパーより、玄関まで持ってきてくれるスーパーがよいな。

野菜のらでっしゅは中々よいよ。

>>471
1.5割？？

>>472
うーんどうなんでしょう。スーパーがすぐ近くに欲しいのはむしろ忙しいディンクスだと思いますけどねえ。それにシングルやディンクスは駅から遠いマンションは買わないでしょう

ティアロは中央区で高いじゃん。ここと購入層違うと思います。

>>472
スーパーは１２月に交渉&契約みたいなことを営業さんから聞きました。
可能性はあるのではないでしょうか？

>>472
ファミリー向けでないのかな？

>>478
スーパーは私も聞きました。すぐ隣ですね。
大きな保育施設が二つも出来るし、賑わいそう。

>>472
確かに他物件への悪口多いよね。ここでもティアロや勝どきの悪口ばかり。品格って資産価値維持には重要な要素だよね。

>>481
悪口っつってもティアロともKTTとも売主被ってるからねぇ・・・
とりあえず売れれば何でもありの業界っていうのが垣間見れるよね（笑）

>>481
ティアロ関係者の他のタワマンスレでの宣伝行為が酷いんでしょ（笑）
ティアロのスレがたったpart７しかないから、ここみたいな人気タワマンのスレで宣伝するしかない哀れさ。
ティアロみたいに異様に人気の無いタワマン買っちゃうと大変だってことをティアロ関係者が宣伝しまくっちゃってる（笑）

ベイズのモデルルームが勝どきにあるのって、
「勝どきの街はこんなに酷いんですよ〜っ」て、
宣伝するためなのでは？

ついでにどっかで食事でもと思っても、
お洒落なお店も、美味しそうなお店も何も無い。
とにかくあの汚い街並みから一刻も早く逃れたくなる。

豊洲とは天地の差です。

>>473
そりゃ売れんわ(笑)

>>476
間違い、シングルやDINKSならば仕事帰りに自分の分だけ買えば事足りる
自分のだけだからさほど重くもならない
だからシングルの私も検討している

主婦だからこそ家族の分含めて荷物が重くなる
だから距離が重要になる

>>477
ここの前スレで出ていたけど値段はほとんど変わらない

>>477
ティアロは「人気が無さすぎること」自体も、売れない理由でしょうね。
ベイズより一年も前に売り出したのに、余りの戸数が凄すぎる。

>>487
ほんと品がないこと。恥ずかしい。

>>478
スーパーが決まるのは護岸が開通するのと同じなんですね。

スーパーはあおきならいいな。

これって、豊洲を誉めているのかな？
女性の会話は難しくて、正直よくわからない。

http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20141022/E1413941479895.html

第一話では、ちなみに対してさっそく恒例の“マウンティング”が繰り広げられた。

住んでいる場所を聞かれ、「高円寺」と答えたちなみに対し、ともさかりえ扮する中堅デザイナー・多武峰凪子が「いいよね、あのへん、商店街が充実していて。庶民の台所っていうの？」とはしゃぎ、「うちなんか近くに何にもなくって。マンションの1階に成城石井しかなくて」と嘆いてみせる。間違っても、「成城石井があれば十分じゃないですか」とフォローをしてはいけないし、「豊洲あたりですか？　あのあたりマンション増えましたよねー」などとコメントしてもいけない瞬間だ。

>>491
成城石井でもいいですよ。まあ、１２月の確定を待ちましょう。

スタバのオープンカフェも入って欲しい。
キャナル沿いで飲むカフェは最高です。

>>489
>>490
>>492
商業棟のスーパーに関しては商圏に競合店が多すぎることから入らない可能性がかなりあります
近くにスーパーが無くても買えるならそれでいいと思います

>>490
>>493
慈善事業じゃないんだから・・・
希望願望とはいえ、好き勝手なことばっかり言ってはいけません

>>492
ローソンが買収して今後どういう展開になるんだろうね？
トリトンで採算取れてる前提だけど、あの規模だったら可能性はあるかもね
後はイオンが出店攻勢かけるっていう「まいばすけっと」とか、「プチマルエツ」とか？

>>494
その可能性もゼロではないと思うけど、
色んな営業さんが半ば公然と口に出しちゃってる訳だし、
大手のメンツに賭けても何かしら誘致してくると思うよ

ただあくまでも想像だけど話が順調に進んでるようには見えないし、
商圏その他の問題でスーパー側から色好い返事を貰えてない可能性はあるね
少なくとも我先に出店したい立地ではないからね

商業施設ってお店によっては住環境にとってデメリットだったりする。決まる前に契約しなきゃならないのってリスクでしかない。願望が強いほど、望んだものが入らないと落胆も大きいよ。あてにしないほうが身のため。

お隣さんを含め大規模とはいえ、マンション住民だけを対象にしたらコンビニの運営ですら厳しかったりする。スーパーが入っても利益が上がらなければすぐ撤退ってこともありうる。

>496

口約束なんて後で言った言わないになるのが落ち。それに不動産業なんて千三つ屋なんて揶揄される業界。

ここの売主に名を連ねてる某デベは、過去に某物件でこのエリアではマンションは建ちませんと説明して販売して、入居後数年ではす向かいに自らマンション計画を出してきて物議を醸してる。真に受けたら、失敗するよ。

>>497
買い物袋を持って１０分も歩きたくない。
期待しています。

>>501
ネットスーパーでいいじゃん
徒歩0分！

>>494
上で言われてるようにスーパーは１２月に決まりますよ。

横断歩道が出来て、ららぽーとに直行になるしね。

遂に明日が登録締切。
完成２年前に
残り９５戸になっちゃうのか〜

コンビニとネットスーパーで解決では？

>>506

結局、陸の孤島となるわけだね。

ペデストリアンデッキがドラム側の接続部分を越えて芝浦中の敷地のほうに伸びてたんですが、どこまでのびるんですかね？
そのまま道路を渡ってららぽーと側まで行ってくれると便利なんですけどねー。

>>508
あり得ないでしょう。(笑)

銀座まで5分の立地で陸の孤島と言われましても（笑）

>>510
確かに地図を見ると島ではある。
だから陸の孤島という表現はおかしいと思う。
陸地部じゃなく、島だから。

もとい、「陸地部じゃなく」という表現ではなく「内陸部」が正しい表現でした。

>>510
5分？
そんな近いっけ？

孤島って、伊豆七島とかじゃないの？
マンハッタンも孤島って呼んじゃうわけ？

＞５１３
有楽町線で5分ってことでしょ。
あまり豊洲のこと知らないの？

まぁ、あと90戸で完売だし、どうでもいいよ。
はいはい。おめでと。おめでと。

さぁ次のマンションでもネガるか。

>>515
銀座一丁目までは豊洲から6分表記じゃないですか？
それに駅まで11分。
ただ単に5分なんて言い方は普通せんだろ

>>516
いや、もう少しここでも頑張らないか。

＞５７１
1分くらい良いじゃん。
細かいね。しかも、ここ検討してるならそれくらい知ってるでしょ。
HPのアクセスとのところみたら、大抵、駅からの時間ですよ。
ここに限らず。
駅までの時間プラスしてるところの方が少ないんじゃない？

>>519
孤島という表現に対して、銀座5分だけを言うのは間違いだと
銀座5分は新富町とか築地だろ
ベイズは立地微妙なのは明らかに
魅力はそれを超える仕様、共用施設
おまけで一応新市場

ほれ！
銀座6分。

http://www.tokyo-wonderful.com/access/index.html

>>521
駅まで11分歩くけどね。

タクシーなら銀座から8分

銀座で飯食ったり、買い物しても、超楽ちん！

今日はちょっと贅沢して銀座で夕食とろうか、とか気軽にできそうですね。

>>486
476です。うちはディンクスですがスーパーの買い物は週末まとめてです。重くなるのでキャリーバッグで買いに行ってます。

まあ、ライフスタイルは人それぞれなので、一概に否定はしませんが。結論出る気はしないのでこのくらいで。

贅沢するために銀座なんて使わないで、
毎日つかったらいいよ。

メインストリートは寂れつつある一方、
日比谷寄りのガード下近辺は勢いある。

＞５２６
普段使いでも、贅沢でも、
どちらでも使わせていただきます。

他を契約したものの、やっぱりここ気になるし、欲しくなる
スカイズなんてもっと尚更

>>508
>ペデストリアンデッキがドラム側の接続部分を越えて芝浦中の敷地のほうに伸びてたんですが、どこまでのびるんですかね？そのまま道路を渡ってららぽーと側まで行ってくれると便利なんですけどねー。

ららぽーとまで直通になるから、ららぽーとがスグ近くになりますね。

今年になって何回銀座に行きましたか？
ここに住んでも銀座なんか年に数回位しかいかないですよ。
なに銀座押ししているんですか。

>>530
豊洲にお住まいなんですか？
いつもどこにいらっしゃるんです？ずっと豊洲？

千客万来ができたら銀座に用はなくなりそう
http://itot2.jp/shin-toyosu/223

＞「”豊洲”場外市場」や市場の素材を生かしたフードコート「まんぷく市場」、湾岸エリアを一望できる「温浴施設」などが計画され、年間約42万人の来場を見込んでいるという。

＞日本だけでなく世界の調理器具を販売する「調理器具市場」、日本の伝統技術である“ものづくり”の技を紹介し体験できる「匠いちばん市場」、家庭設備器具の販売や修理などのサービスを受けられる「生活支援市場」だ。道具にこだわる料理好きにはたまらない場所となるだろう。

＞料理の楽しさや自然の恵みを学ぶ「豊洲食育教室」や、参加体験型の楽しいイベントが行われる「にぎわい広場」も設けられる予定。

＞「世界クラスのおもてなし」を実現する多言語などによるきめ細かい観光客対応が行われるほか、市場関係者だけでなく地域住民も対象にした「託児所・クリニック」が開設される予定

ららぽーとはかなり行くと思うけど銀座なんかほとんど行かないよ

千客万来の年間来場予定は
「約４２０万人」ですね。
USJの半分だから。

湾岸一望の露天風呂から
歩いて帰れるのは魅力的！

＞＞533
豊洲に住んでると最初は近いから
銀座、日比谷、丸の内によく行くけど、
結局、豊洲の方がいい！
ってことになっちゃいますね。

フォレシアもできたのでますます。

>>535
豊洲の方が眺望はいいに決まってるじゃないですか。
有明は今のところ将来囲まれてしまうマンションばかりだし。

豊洲の眺望が最高なのはスカイズ契約者さんが投稿してくれた写真が証明済。ひらけ方が素晴らしい。
http://farm4.static.flickr.com/3856/15001810439_04f66e50a5_o.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5584/15164334316_542c90a517_o.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5586/15187906375_e068b1bbaf_o.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3912/14958899427_527cd331fd_o.jpg

東東京では豊洲だけが唯一「住んでみたい街」常連。
湾岸なら豊洲以外有りえないですね。