プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その2

>>768
立地が良くてもプラウドは目の前が大きな道路だから車もよく通っていて空気悪そうだよね。

>>773
ハングルが怖いって…(笑)

ここのエリアにはフランス人学校もありますが（埼京線の反対側）、フランス語は怖くないの？

>774
ここの交通量ご存知ですか?
道は広々で交通量は微々たるものですよ。それよりもシティテラスの道路付けの悪さのほうが
自分としてはありえないですね。車寄せもチンケなしつらえですし。

>775
フランス学校は北区滝野川です。ここは板橋区加賀です。
なのでフランス学校のおフランスムードを無理に語るのは親父ギャグ以下ですよ。

シティテラスのほうは湿気が多分にあるようで、そのために夏場は蚊がすごいおおいらしいです。
自分はそのほうがいやです。

加賀は緑が多いから他のエリアより蚊が多く出るのはしかたない。川沿いと言ったら「グランアルト」「グランフィーネ」「テラス加賀」他たくさんの大型マンションがあるでしょ。シティテラスだけじゃない。どこも立地が悪くて湿地帯ということだよね。プラウドは素晴らしいんですと言ってるのはいいけど本当に加賀周辺のマンションに喧嘩うってるように見える。

>778
前田家後の公園とか板谷公園とかはやぶ蚊がものすごいですよ。
蚊がアクティブになる時期は5月～11月と長いですからね。
シティテラスの中までは入りこまないでしょうけど。

緑が多いってよりも水場が多くてしかも流れていないから蚊が多くいるんだと想像しますけどね。
淀んでいるところには蚊がたくさん発生しますよ。

蚊が嫌なら加賀は買えないねぇ（笑）

デング熱、マラリア、日本脳炎、怖いもんね笑

そうだね、住むの止めたらいいよ。性格悪い人には引っ越して来てほしくない。

加賀に蚊が多いのではないでしょう。シティが発生しやすい状況が多いだけかと。

「あの学校」は申し訳ないけど、やはりイメージが悪い。ただ、地政学リスクと言う点では、十条の駐屯地が抑止力を発揮してると思います。とんねるずの石橋が昔ネタにしてたような帝京vs「あの学校」みたいなガラの悪さも最近は全く聞かなくなりましたよね。個人的には、生徒数激減で廃校→再開発を希望。

駅へ行くときは学校の前を通るのが一番の近道になる。生理的に受け付けない人は苦痛だろうね。

十条は北区ですから、太田国交大臣のお膝元です。従いまして、前向き且つ徹底的な箇所付けで駅前周辺の再開発を希望してます。木密エリアも信者さんが多そうですし、この辺りは腹括って購入するしかないですね。逆に区が違うとは言え、そういう環境下で区界の加賀がここまで風土を保ってきたのはすごいと思います。

>>789
あなたのように「自分はそこに住んでる」→「だから全域についてよく知ってる」っていう体で書く人が多いんですけど、あんたは別にシティテラスやここの物件に実際に住んでないわけで何も知らないのと同じですよね。
湿度についても変わらんよ、と言ってますが地形や周辺建物、風向き、材質等などあらゆる要素が絡み合って環境を形成するのであってそう簡単に断ずることなど出来ませんよ。
日当たりひとつ取ったって全然違います。だから皆物件もそうだし、部屋階数や間取りなども色々検討するのです。
どれも似たようなもんだーってならあなたにとって見れば検討することもないのでは無いですかね。

789さんの捉え方は良く分かる。これだけ近距離でプラウドもシティテラスもたいして立地は違わない、主要駅によって利便性が変わるという程度の違い。
むしろ790さんは何が気に食わなくて噛み付いているのか

>>789
私も同じ意見です。でも、プライド高い人には伝わらないみたいで残念です。

つか、近くでもシティは多湿でこっちは違うと言うなら湿度計で測った結果でもアップしたら？そうすればみんな納得するんじゃない？

そんなに比較したいなら加賀レジと比較しなよ。すぐ隣りのマンションなんだから。勝てないから何も言えないの？

>>794
勝つとか負けるとか子供じゃないんだから。

>>795
子供じゃないなら、なんですぐ近所のマンションを馬鹿にして上から目線で得意気に話してるの？

加賀レジは数年前に出来たとは言え、プラウドと価格は近いですよね。比較したいならちょうどいいじゃないですか。仕様、日当たり、販売会社等比べてみましょう♪

>>796
まぁまぁ子供じみたツッコミはやめてスルーしましょう♪

加賀レジは鹿島建設。プラウドは三井住友建設。建設会社によって違いは大きくあるのでしょうか？マンションのデザインも特徴ありますか？？

確かにすぐ隣りに板橋ナンバーワンと言われているマンションがあるんだから、プラウドも恥ずかしくない建物になるといいですね。

ナンバーワンとかでもでいいんじゃないですかね。みんな楽しく暮らせたら。
プラウドは最近中身を削りすぎてあまり評判は良くないようですけどここはどうなりますかね。

建築費高騰のあおりを受けた新価格物件ですからね。三田や府中他のように騒ぎにならないといいけど。

>801さん
プラウドは最近中身を削り過ぎって、具体的にどんなことでしょう？

三井住友建設は住友グループではないの？ちょっと疑問に思いました。加賀の他にも野村プラウドを作っているのでしょうか？

>>804
白金や大宮プラウドも作ってる。別に三井住友だからってグループ外の発注を受けてはダメなんてルールはありませんからね。お互いメリットあれば何でもあり。
桜上水や勝どきのようにデベが協力してジョイントすることもありますしね

外観ならデベっていうよりも設計事務所が重要かと。ここは坂倉建築だから、センスは決して悪くないはず。業界内でのメンツもあるし。少なくとも外観については笑。

http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/198/z2014.pdf

首都圏、価格３パーセント上昇、戸数２０パーセント減少。
ということは強い売り手市場ですね。
また一期て寒梅かな。値下げも期待できない。
心決めるしかない！

寒梅→完売
ですね。

しかし、売り上げは、住友不動産が戸数TOPですね。

20%減少に対して3%しか上昇していない、との解釈が妥当かと。単純な売り手配市場とは思えないなー。

>>809
23区は3パーセントの戸数下落です。
埼玉が酷い。

単純に、販売数が少なく、スーモが薄くなると、売り手市場です。

ローンは借りやすく、市中に溢れてる。
銀行の業績はそこそこ良いというニュースも。

>>810
まぁパソコンと同じでほしい時が買いどきでしょう。

こちらに初参加です。よろしくお願いします。
MR見学もこれからなのですが、予算6000万だと、一番狭いタイプの低層階しか買えませんか？

>>812

そんなことないとおもうけど。低層階は5500万ぐらいかと。
ボリュームゾーンは6300万前後だとはおもいます。6000万であれば
まぁそこそこは選べるかと思います。6500万ぐらいあれば完璧かな。

ゲートに対して、行政指導なんて入ってませんよ。

道路側から水かければいいだけの話。
そもそも最上階まで水は届くの？

売りて市場なんてわけがない。

今やどこも惨状。

勝どきのほうが安いみたいだけど、どうですかね？

言葉は悪いけど、今はどこも手抜き。もちろん、安全、美観には影響のない範囲で・・・。

ユーザーが買えなきゃ、どうにもならない。

最近、免震とか制震とかのマンションはかなり少なくなった。このマンションも、
制震でも免震でもない。階段は剥き出し。ただし、柵を作って、見場が悪くならない
ようにしている。

昔みたいな規格のマンションが欲しいなら、中古を買ったほうがいいと思う。
今は中古も結構高いけど・・・。

>>813
812です。ありがとうございます。
MR行ってきます。
ありがとうございました。

最近は確かにコストダウンが激しいですね。非常階段をみると一目瞭然。
昔はきちんとコンクリ+タイル化粧が当たり前だったのに。

>>818
物価上昇に所得が追いついていないし若い購入層も疲弊しちゃってるからしょうがないね。
食の安全性と同じで安いものに食いつく人が多い間はそういうもんでしょうね

プラウドは竣工前完売をモットーにしてるしね。完成後の在庫物件を持てるほど財力がない。だから、建物の実物を見れないし心配だよね。

>>820
うん。府中の例もあるしね。
ただまぁマンションは結局のところ部屋を選びたければ青田買いだからなぁ。
スミフは焦らずじっくりは売るけどいい部屋は瞬殺されるし。

>>815
惨状ってどういう事になってますか？

惨状というのは当っていると思う。

同じ板橋区のスカイティアラも検討しているけど、まだ　1/3 くらいじゃない
ですかね。

湾岸も厳しいけど、内陸よりはマシらしい。湾岸が災害に弱いのを知らない
外国人が買っているようだ。

魅力がないというより、手とり収入がどんどん減っているので、一般日本人には
なかなか手がでない状況。

>>823
全くですね～。給料あがってほしいよ
最近は毎月貰う給料よりも株の運用益のほうが高いっていう逆転状態になっちゃったし。

スカイティアラは、まだ1/5ぐらいの販売実績ですよ。価格はスカイティアラの方が、加賀学園より少し安いですかね。現地を見てきましたが、建物も大分建ち上がっていて、その存在感の大きさはかなりのものでした。第3期は3月下旬からの販売開始とのことですが、販売価格はどうなるのですかね。こことガチンコ勝負になるのでしょうか？

>>825
なりませんよ

プラウド加賀の北側の棟とスカイティアラの南側の良い条件の棟で坪単価価格的には同じぐらいですね。
広さがある分総額はプラウドのほうが高いですが。

>>828

本当にそう思うし実際迷う人はいないとおもいます。
立地に関して加賀と小豆沢では似ても似つかない環境。価格レンジも同様。
このあたりに地縁がない人はもちろん、ある人であっても迷う人などいません。

プラウド好きと加賀好きには一定数ヤバい方がいるよね…
盲信的と言うか。

確かに、板橋全体で見れば目くそ鼻くそですね。加賀ラヴでもプラウドラヴでもないんだが、第四学区出身者からすると、環七の内外は比較対象になりえないってだけ。価値観の善悪でなく、apple to appleにならないっていうことっす。

むしろ板橋で探す人は、プラウド加賀かスカイティアラの2択でしか迷ってないでしょ。

ちょっと駅からの遠くなるプラウド加賀、東京から遠くなるけど、駅から近くて値段が気持ち安いスカイティアラか。設備は両方みましたがどっちもどっちですね。

専業主婦の方には、スカイティアラが良いと思いますが、DINKSにはどっちも向かないですね。
リセールも難しいと思います。

自分は予算6000万くらいで探してましたが、500万くらい追加して、平米を小さめの70弱にして、山の手線内側の駅近にしました。

今後は3人家族ぐらいが増えそうなのでリセール考えてもあまり大きい平米必要ないかなと。

スカイティアラはあらゆる世帯に向かないし環境も悪く緑もなくしかも利便性も悪い。当然資産性価値もない。
一方のプラウドシティ加賀はその全てを保有する。

主婦だったらスカイティアラの方が住んでて楽しいですよ。セブンタウンも近いしスーパーはあちこちにたくさんあるから買い物天国。

>834

東京都マンション環境性能表示
「みどり」スカイティアラ：★★★、プラウドシティ加賀学園通り★

共用設備
スカイティアラ：ミニスーパー、保育所が入居。
プラウドシティ加賀学園通り：ミニショップ（生鮮品なし）、ベネッセの教室
※共働きにはスカイティアラのラインナップのほうが有効。

（中古になった時の）近隣のライバル物件
スカイティアラ：特になし
プラウドシティ加賀学園通り：加賀レジデンス、シティテラス加賀

嘘ばっかりですね・・・

>>836

だからさ、嘘だと思うなら素直にスカイティアラ買えばいいんでない？
だれも止めはしないのだから。近隣のライバル物件が不在？その理由しらないの？
小豆沢なんてマンション買うようなところじゃないからだよ。そんなこともわからないのかね。いい加減恥ずかしいよ、きみ。

>>835
主婦じゃないでしょ？主婦は都心に近い方が楽しめていいのです。今時スーパーはネットですから

>>833
２人か、３人くらいのご家族構成ならそれが一番かしこいでしょうね。

山手線内側で駅近なら、多少日当たりや眺望がわるくても売れるし、貸すのも簡単そうですし。

ただ、こことかスカイティアラを選ぶ方は、一生をここで過ごす前提でしょう。

いくら加賀が地元の方には、いい場所でも供給過多である以上は、よその人にも良さをわかってもらう必要があり、そのときに加賀のプレゼン動画はありませんから。

一生住む前提にたったときには、スカイティアラも全然よいかと。価格帯はここよりもやすいですしね。

>>838
835ですが正社員で働きながら主婦してます。ネットスーパーも利用してますが、スーパーでの買い物も楽しいですよ。

プラウドをムキになって推してる人はちょっと冷静になった方がいい。
>833ぐらいの感覚が普通で、どっちも一長一短だよ。

レインズマーケットインフォメーションで調べてみても、
・十条駅徒歩10分以内（加賀アドレス）
築12年→平米あたり46万ぐらい
築15年→平米あたり55万ぐらい
築8年→平米あたり65万ぐらい
の3物件が有る。

・志村坂上駅徒歩10分以内（小豆沢アドレス）
築30年→平米あたり30万ぐらい
築25年→平米あたり40万
築5年→平米あたり60万
って所

元々の価格差を超える差がついてるようには余り見えない。

ここのスレに参加されている方のうち、この物件を前向きに検討されている割合ってどのくらいなのでしょう？
物件そのものに対する議論が少ない気が…。

スカイティアラみたいに入居者優先の保育所いれてもらえたらありがたかったなぁ。
板橋区は待機児童多いから、それがあるとリセール時に他のマンションとの差異化がはかれると思うんだけど。
将来供給過多で値崩れしそうだし。

まぁ、「あれ欲しいこれ欲しい」って口で言うのは簡単なんですけど。

>>844
悪口言ってストレス発散出来ればどこの掲示板でもいいんですよ。真面目に検討してる方より野次馬の方が多いでしょう。

プラウドは良いのかな？
ブランズとかライオンズがいいと聞いたけど。

>832
出ましたね! 環七のウチソト。
ある意味タブーな発言を良くぞ!
江戸のウチの人から見ると環七は蝦夷地。
大和郷から見るとどこもダサくて住めない蛮地。
とかなりますね。土地建物環境は常に相対的な価値感が存在しますね。

>>848
家探しにそういうデカい範囲の線引はあまり意味がない。

ご参考まで。

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/images/img_9967_2_2.jp...

おお、ここは大丈夫ですね
シティテラスはやっぱりここより低いので多少の浸水がありますね
とすると地下のパーキングにとめて置くとやばいですね

板橋区は地盤云々よりも、川が多いので、大雨洪水、浸水に係るリスク判定のほうが現実的と感じた次第です。

>>851
掲示板よく見てるね。

>>852
板橋区はほとんど浸水被害無いんだけどね

初めて投稿させて頂きます。
今までここは高そうと思い検討外にしていたのですが、気になりました。
2階あたりの1番お安い部屋で、おいくらぐらいになるか教えて頂けませんか？
すべてのお部屋、5千万円以上でしょうか⁇
4千万台後半もないですか？

価格でてたけど、意外と安い
瞬間で消えるのでは？

>>855
5000万は超えますよ

>833

小さくても便利なほうがいい、というのは新しい意見ですね。

うちは、本とか荷物が多くて無理だなあ・・・

将来引っ越す可能性がある人にはそっちのほうがいいでしょうね。
売りやすいし・・・・。ただし、東京都のマンションが将来どう
なるのかは全く未定ですが・・

便利なのは、東京〜品川の間だと思うのですが、新築がほとんど
ないですよね。それに駅近もないし・・・。中古でも極端に高い。
ここを検討するような人が買える値段ではない。

>>856
安いといっても5千万越えなんですよね？
口コミに4千万台もありそうとのことなんですが、実際どうなんでしょうか。

＞844

住宅の価値は、立地が半分以上なんですよ。というか、9割近く。

ディスポーザーなんて、結局あってもなくても大きな影響ないし、陽当りも極端に
悪くなければ問題なし。見た目も極端に悪くなければ、あまり気にならない。
トイレがタンクレスかどうかでもめているマンションもあるけど、大勢に影響なし。

物件そのもので最大の問題になるのは、騒音でしょうね。殺人すら起きますからね。
ただ、これは住んでみないとわからない。建設会社を信用するしかない。
高速道路や幹線道路から離れているほうが無難なことは確か。

ショッピングは、新しく出来たり、既存のものが撤退したりするので、あまり大きな
要素ではないと思います。ネット通販もあるし、共稼ぎが多いので、駅からの帰りに
買ってくれば済む話。

結局、駅近かどうか、その駅が何線なのかがもっとも重要なんですよ。十条は、
東京駅直結でないところが微妙。そういう意味ではスカイティアラのほうが不利
かも・・。東京ー上野直結は、きっと遅延が増えるだろうと読んでます。今です
ら、遅延がかなりあります。

結局、住宅にお買い得なし、という格言どおりですね。買える範囲で、東京駅に
なるべく近い駅近のマンションを買いましょう、ということになるでしょう。
あと、住民が増えつつあるところも大事。豊島区は老人の住む街に変貌しつつ
あり、都内23区で唯一、将来性のない区と認定されています。

>859

東南側が売りだされていません。
たぶん、4000万円台で販売されると思います。値段は、南側の売れ行き次第
でしょうが、あまり売れてないようなので・・・。物件がいくら良くたって、
収入が減っているので、買えないですよ。たぶん、近い将来、住宅購入補助が
増加しますよ。住宅が売れるかどうかは国の経済を左右します。車の10倍以上
の値段なので、影響は大きいですよ。

>>860
言いたい事はわかるけど皆がそういう指標で買うわけでもないし。ここだってみんな安いから検討してるんだよ。

>841 加賀が地元の方には、いい場所でも供給過多である以上は

供給過多？　ってどういう意味？

住民人口に対して店舗が多すぎとか、マンション買いたい人に対してマンション
供給が多すぎという意味ならわかるけど・・・。

東京23区に住みたい人は減っているの？　その根拠は？
外国人の購入が増えているという話はあるけど。

>>863
話はずれるが外国人の問題はでかいよ。池袋から中国人がこっちに流れ込んでるようだし。
今は都心タワマンもそれでいろいろ苦労があるようだよ。ここは袋に近いからね。

>862

私は860に賛成。最近は、車でもカメラでも、高価なものは、リセールバリュー
の良いものを購入している。絶対に売らないと思っていても、売ることになる
ことはかなりあるんですよ。

ただ、20年以上前と違って、買った時より高く売れるマンションは激減しました
ね。なるべく値下がりの少ないマンションで我慢するしかない。

>>865

言ってることとやってることが矛盾してますね。ならなんでこの物件検討されてるの？
資産性が大事ならここは×ですよね。さらに値下がりの少ないマンションで我慢するなら
なぜ新築？もう少し検討されたほうがよろしいですよ

>866

たぶん865さんは第一種低層住居専用地域の広い戸建てに住んでおられますよ。
検討なんてしてないと思います。(すでに所有)

新築でもたとえばプラウド池袋本町はダサい外観、しょぼい施工、ちゃちな部屋でも
資産価値は上がりました。　


そういう新築マンションをチョイスしなさいよと言っているのかと

でもなあしょぼい外観の建物に向かって毎日帰り　・・・テンション下がる
ちょいとした地震でクラックが入った建物を見て　・・・またテンション下がり
ちゃちな部屋、防音が悪い部屋で日々ストレスをためる　・・・鬱病レベルに

いくら資産価値が上がってもこれじゃねえ
毎日日がさんさんと一日中入り、乾いた風は四方に抜け
美しい奥様はさらに光輝くような住まいじゃないとなんのための人生だかわかりませんね

一般論の話をここでされてもこまるがね。よそいってやってくれよ。
ここはこの物件を検討するスレなんだからよ。

建物とか設備は特段、特徴がないので、立地しか話題にできないよ。

私もマンションは立地だと思うし・・・。

たとえ、内装がしょぼくても、駅から2分がいいな・・・・。内装は後から
でも変えられるけど、立地は無理。そもそも、マンションの価格って、ほと
んど立地だけで決まるんだよね。中古業者のイエローブックの東京かんてい
の価格も駅名と駅からの距離だけで決っている。

http://www.kantei.ne.jp/news/cate01_m.php?category_no=4&page=190

871は、駅近が買えないので、ここに出没しているものと思われ・・・

池袋は猛烈に高いよね。中古なのに70m2で7000万円くらい。

>>871

だからさー、君は一般論で、なおかつマンションの資産性しか見てない話ばかりであってスレ違いなんだよ。そういう話したければよそ行ったらいいじゃん。
資産性のみ、で考えたら市場原理によって需要が多いところが必然的に高くなることぐらい誰でも分かってるし。それとさ、各人が求める要件、住まいの快適性・満足度は異なるわけだからそういう議論に意味ないんだよ。