プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その2

そのとおりです。とくに野村は最近の物件でそこの危険水域が広がっていて危ない。

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また野村だけ悪者だ。財閥系はもっと激しい躯体のトラブル。10年放置なんていうのも発覚してたね。マンションはしばらく止めておこうかな。

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勝手にすれば。
私は買うからね!

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昔も工事ミスはありましたが、最近増えているような・・・
発覚が増えているのか？

気になるのは、工事業者が工事ミスを隠そう、あるいは
一寸手直しで乗り越えようとしていること。

現場作業のミスなら、最近の人手不足が原因している可能性
もあるでしょうが、設計ミスというのが気になりますね。

定評のある中古のほうがいいかもね・・・

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＞＞４６１
プラウド町田マークスでは、建設中にもかかわらず敷地の一部が
第三者の所有地であることが判明し、ホームページも閉鎖。
最近の野村は本当にお粗末。

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>>465
スレ違いもいいところ。別に野村を擁護するつもりはないが、野村の話がしたいなら
別スレでやってくれないか。

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ここも野村だから、野村一般の話も必要なのでは？

先日説明会にいって、立体モデル見てきたけど、どうみても高級マンション
ではないね。

この土地で高級マンション建てたら、大部分の人が買えなくなってしまうから
仕方ないのかもしれない。なんとなくさびしい。

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同意。

シティテラスのほうが高級感がある。

ただし、どうしても工場の存在が気にかかる。あれさえなければ・・

いつかなくなれば、おお化けの可能性はある。

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じゃあみんな買わないの？

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＞じゃあみんな買わないの？

今は選択肢が少ないね。

湾岸はどうしても災害に弱いのが気にかかるし・・・

後はスカイティアラなんてどうなんだろう？

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>>470

湾岸とかスカイティアラとか粒度が全然違うね。
湾岸にしてもスカイティアラにしてもエリアも雰囲気も全然ここと違うんだけど。
君は場所はどこでもいい系なの?普通はまず立地（エリア）が大事なんじゃないの？

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年収700万円でも節約して2000万円ほどの貯蓄してる家庭もあるでしょうが、その貯蓄の全額を住宅に出せる家庭ってどんだけあるのか。しかもそんな住宅第一家庭が加賀を選ぶなんてのはもう超極少数かなぁ。地縁のある1000から1500万円世帯が多い気がするよ。

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蓮根の掲示板見ましたが、あちらは好調みたいですね。第一期も完売したみたいです。

ここはどうなんでしょうか？

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ところで杉並ナンバーや世田谷ナンバーを見かけるようになりましたね。

ここ買って板橋ナンバーとか仲宿ナンバーとかつけられたら悲しいかな
スカイティアラあたり買うと志村坂下ナンバーとかもっと嫌だ
ナンバーがピンポイントに地域を表すようになるとダサい地域のナンバーは
とってもはずかいくなっちゃいますね

戸田市ナンバーとかも嫌だなあ

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>>475
じゃあ世田谷買いなよ！

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ここは練馬ナンバーになるのですか。
もちろん板橋ナンバー嫌だな。

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板橋ナンバーなんてないでしょ

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ナンバーなんてマジでどうでもいい

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ナンバーがどうでもいいと言ってる人はだいたい不人気ナンバーだね。コンプレックス持ってたってしゃーないし割り切るがよろし

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ここも早期完売を目指してるの？まだ形も出来てない状況で決断するのは怖いのですが‥。

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プラウドはいつも竣工前完売、できれば瞬間蒸発を狙ってますけど。
この物件だけではなくプラウドならどこもね。

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ここは早期完売は無理でしょう。数が数だし、新価格だしね。第一期でどれだけ販売してきますかね？

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新価格だろうがここは早期完売にきまってるけどね。プラウドx加賀x大規模はそうないからね。

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>>488
その割りに盛り上がってないね

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>>489
盛り上がってるよ

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そうかな？価格が高くて他のマンションに行ってしまう方が多そうだけど‥。プラウドクオリティなんて言う人もいなくなったし。

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>>492
三田や府中みたいに、テキトーな仕事で、引き渡すのが、プラウドクオリティでしょ。内覧会で指摘しても直らないみたいね、野村の物件って。

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>>493
ちゃんと治ってるし。ネガ乙かれ

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>>494
集団交渉して訴訟準備したら、焦って直したんでしょ。府中なんか飴玉しゃぶらせて解決でしたよね。ありえんよ。三田は、まだ燻ってるよね。

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>>493
それはケースバイケースですよ。
まあ、この物件がどっちのケースかわからないケド。

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>>496
仕上げが雑のは、どこでもありうる話。 そこまでは仕方ないとして、ありえないのは、そのまま内覧会やって、指摘を揉み消して押しきろうとし、集団交渉と訴訟準備しないと直さないあたり。さすがにないわ。

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ならさっさと別の物件にいったらいいのに。497はなんでここにいるんだろう。

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工作員では？あんまり効果無さそうだけど。きっとこの先もネガ書きまくるでしょうね。

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三田線は遠いと思うけど。板橋区役所前まで徒歩30分くらい？板橋本町も距離ありますよ。

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ここならバスのほうが楽じゃないですかね。池袋まですぐだし。

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＞５０１
物件概要をちゃんと見てる？
３０分ってどんだけ歩くの遅いの。

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加賀二丁目の交差点から区役所前の交差点まで、10分で歩けるわ。たらたら歩いても15分はかからんね。
エントランスから改札までは、知らん。

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>>503
ほっときな。こういう買えない妬み人ばかりだから

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徒歩20分はかかるかな。どっちにしろ遠いでしょ。

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23区だから、少しくらい駅から遠くても、安ければ売れるんじゃないの？

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来年も値上がり傾向続くだろうから、
一度に捌けなくても、割高感が徐々に薄まって
じわじわ売れていくでしょ。
それだと従来の野村っぽくはない感じだけど。

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>>507
別に君の意見関係なしに売れるから（笑）。

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売れるか売れないかさっぱりわからん。

売れそうな要素
１．マンションの販売が少ない。
２．もしかすると、今後もっと上がるかもしれないという予想。

売れない可能性
１．高い。
２．東京駅に直結でない。

最大の要素はインフレがどうなるかということだけど、来る来ると
言われて久しいがまだ来ない。いつかは必ず来ると思うけど、いつ
だかわからない。

2016年だったか2017年だったから、住宅援助のための贈与税が
3000万円までゼロになるらしい。それまで待つ、という手も
人によってはある。ただ、親としては3000万円も出すなら、
一緒に住まわせてもらわないと割に合わないだろうな・・・

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同意。

ただ、すでにインフレになっているという考えもある。

輸入品の値段があがっている。このまま行けば、中国製品なんかも
上がるだろう。建築資材もあがっている。

都心のマンション販売は活発みたいだけど、買っているのは東南アジア
のお金持ちらしいね。中堅どころの日本人が買える値段じゃない。

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>>510
最近は親も同居よりも一人がいいらしいよ

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同じような環境のスカイティアラの値段がでてますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548720/

思ったほど高くないという印象です。ただ、これよりは
200,300万円くらい高いんじゃないですかね。2駅が利用
できるのはかなり便利。

ただ、スカイティアラはかなり売れてないらしい。
割高とか割安とかいう以前に、この値段でも買える人は
少ないんだろう。その証拠に、蓮根はかなり売れている
らしい。条件悪いけど、絶対額が安いから・・・。

加賀も苦戦じゃないかという気がする。要するに値段
次第だけど・・・

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>>513
板橋区だからね～え

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このエリアは需要に対して供給戸数が多過ぎ。
結局どの物件も売れ残る。
野村も苦戦必至だな。

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加賀は別格ですよ。板橋区でJR使えるエリアは板橋駅、十条駅周辺だけです。しかも北区豊島区の区境なので高くなります。

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>>509
なんで売れると自信持って言えるの？

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別格だから、レジデンスもシティテラスも売れ行き良くなかったのかね。
事実は直視すべき。
あそこはあれがよくなかったとか、重箱の隅つついても
しょうがない。

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>>517
加賀だからね～え

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即日完売はないにしても、竣工までには行けそうな気がする。

これだけ周りが上がっちゃうと、ここと同じ値段で買えるところでここより魅力的なところが殆ど無い。
広い部屋が多いのも差別化できているポイントだし、大苦戦ってことは無いんじゃないかな？

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あくまで値段次第だけど、結構売れ残るような気がしています。

新しい税制見てがっくりきましたよ。このマンションを買うような
年収1000万円前後クラスの税金が増えるんですね。

3000万円まで贈与税なし、とか言われても、そんな親は滅多に
いないだろう。私にもいない。援助してもせいぜい500万円と
言われた。

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シティテラスはまだ売れ残っている。

同じような値段なら、シティテラスより有利。

シティテラスは、あの工場さえなければねえ・・・。
いつかなくなるんだろうけど、何年後かわからない。

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散々話に出てるけど、シティテラスと同価格にはならないよ。こっちのほうが割高になるはず。

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立地がこっちがいいからね

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立地がシティテラスより特に優れているとは思わないけどね。
確かにJRの駅には近いけど、買い物利便性や公共施設へのアクセスはシティテラスのほうが上。
優劣はほとんどないと思うけど。

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>>525
地勢を考えたら圧倒的だけどね

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>>525
私もそう思う。シティテラスの立地のほうが利便性は高い。

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とにかくこのご時世、価格に対してどれだけの
クラス感を提供してくれるか興味津々。
出来上がってみてがっかりプラウドってのは
風物詩と化してる。
住友は出来売りが多いのは、実物みれる点では
良いんですよね。

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>>527
利便性もこっちが圧倒的

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どこに勤務先があるかで利便性は変わるのかもしれない。

でも、一般的にはJRに近い方が便利。池袋、新宿、渋谷・・・

シティテラスももう少し、三田線に近ければなあ・・という気がする。
シティテラスは、JRも三田線も12分くらいですよね。

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シティテラスなんてあの悪立地だからうれのこリじゃん

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板橋駅そばのマルエツと新板橋ライフが使えるから利便性はシティテラス。プラウドは帰り道に朝鮮学校があるくらいでしょ。十条商店街は20時に終わるしスーパーが全くないのは致命傷だと思う。かなり不便だよ。

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確かに十条駅には小型スーパーしかない。

でも、再開発の話もあるし（あくまで予定。十条駅近辺では反対運動が起きている）、
シティテラスからライフが近いというのは勘違いだと思う。歩いたら１０分くらい
かかる。

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加賀は、学校が多く人口密度が少ないので、スーパーが進出しにくい。

散歩にはいいところだけど、買い物には不便な土地だね。どんなところも
いいところと悪いところがある。

十条駅再開発：

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/jujou/saikaihatsu...

正直、ほんとに実現するかどうかわからない。

小さいスーパーは選択肢が少ないので嫌いだ。
地元の商店街を残したいなら、商店街は魅力のある品揃えをするとか、
努力が必要だ。今は、どこにでもあるような品物しか売ってない。
これではつぶれてもしょうがないよ。

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>>533
板橋駅からの帰り道にスーパーいくつもあるでしょ。マルエツ、ライフ、マイバスケット他小型スーパーもある。マンションのすぐそばになくても帰り道にあれば者ないですよ。

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「問題ない」です。変換ミス。

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板橋駅から歩いたら20分以上はかかるよ。
スーパーの重い荷物持って歩くのは現実的じゃないね。十条駅前が再開発されれば少しは環境が変わるかもしれないけど、それまでは買い物難民になりそう。

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20分も歩くならみんな自転車使うでしょ。

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帰宅時にスーパーに寄る為に、
わざわざ板橋駅までチャリ出勤しないでしょ。

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去年１０月から検討して、シティテラスが残っていたからいろいろ比較して見たけど、シティテラスと比較してプラウドが優れているところは水害がないことと隣接する工場が将来何になるのかが分からないこと。部屋が選択できるなら、頭を悩ませたと思う。

買い物の利便性はプラウドは致命的。
毎日の買い物が不便なのは専業主婦の我が家には辛いところ。

プラウドから一番近いと思われるスーパーはよしや仲宿店で徒歩１２分。
十条商店街は入り口まで９分くらいだけど、賑やかな場所まではプラス３分はかかる。
シティテラスは新板橋のライフまで６分。仲宿商店街までも９分かからない。

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>>517
販社の関係者だからでしょう。

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＞板橋駅から歩いたら20分以上はかかるよ。

たんに茶化しているだけなのが明らか。

シティテラスにしてもプラウドにしても、わざわざJR板橋まで
歩かない。三田線板橋区役所前とJR十条駅が近くにあるのに、
なんで板橋まで20分もかけて歩くわけ？

問題は、両方共、スーパーまで近いとはいえないことだよ。

ただし、最近は配達してもらうことが多く、自分で米なんか
持って歩かないのでは？　米とか野菜大量に持ったら、3分で
もつらいよ。

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都会の人は贅沢ですね。徒歩10分内にスーパーや駅がないと不便だなんて‥。田舎の人が聞いたらびっくりですよ。

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だから地価が田舎とは段違いなわけで。
戸建てもマンションも東京近辺は高すぎ。
利便性無視したら、田舎の方がよっぽど豊かな生活遅れますよ。

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＞田舎の人が聞いたらびっくりですよ。

田舎では、車が原則なので、遠くても問題なし。

田舎の人が東京へ出てくると、東京人がものすごく歩くので驚く
そうだ。そのせいで、田舎の人は体が弱い。

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＞利便性無視したら、田舎の方がよっぽど豊かな生活遅れますよ。

それは体が元気なうちだけ。車が運転できなくなると、田舎暮らしは
不可能になる。

田舎は人口がどんどん減っており、仕事もない。
誰も好き好んで東京に住んでいるわけではない。

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>544

IT業界なんて、地方でも全く問題ない会社でも、東京に会社があるのが
普通。

地方では、老人の人口が減りつつ有り、若者だけでなく、老人も減っている。
そのため、介護会社が東京へ進出している。

NHKで、”東京1極集中”という番組があったけど、見てないの？
世の中の趨勢をきちんと把握していないと、人生を誤るよ。

芸術家と農家だけは、地方でも生きていけると思うけど・・・

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>>546
だね。病院もスーパーも遠い田舎暮らしはそれを趣味に出来る人だけでしょ。人がいないところは廃れるだけだから

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だから利便性無視したらって、言ってるんだが。
単純に、住宅にかける金額を田舎なら少なくできるから、他のことに金をかけれるだろというだけ。
たしかに収入面で変わらないことが条件になってしまうが。

あと、NHKの一番組を見たかどうかをそんな当然のように言われても。

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>NHKの一番組を見たかどうかをそんな当然のように言われても。

この番組かなり話題になりましたね。元岩手県知事がまとめた白書です。

本もでてます。田舎暮らしを予定しているなら、絶対に読むべき本です。
実態、将来予測を勉強しないで、安易に若い人に田舎暮らしを勧めない
でください。最近、田舎暮らしを希望する若者が増えているそうですが、
かわいそうでしょ。田舎なら、安い給料でも家が買える、ってことだそう
ですが、田舎には、その安い給料の仕事すらありません。

病院がない、買い物ができないとなれば、生活ができないわけで、”利便性”
程度の問題じゃないですね。

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同意ですね。

田舎といっても、車がなくても生活できるかどうかが重要でしょう。

車がなければどうにもならないところは、怪我や病気で運転できなくなったら
終わりだし、自動車運転ができなくなる高齢者になった場合も悲惨なことにな
ります。

大都市なら地方でも大丈夫という話はありますが、県庁所在地でも、人口が減って
きているところはいくらでもあるそうです。

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この本ですね。

地方消滅 - 東京一極集中が招く人口急減 (中公新書)
http://www.amazon.co.jp/地方消滅-東京一極集中が招く人口急減-中公新書-増田-寛也/dp/4121022823/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1420344193&sr=8-1&keywords=東京1極集中

せめて、地方の大都市では暮らせるようにしないと、日本は大変なことになるという
主張です。田舎暮らしは、陶芸作家とか作曲家とか絵描きくらいしか生きていけない
ところですよ。農業も危ないし・・・。最近は近郊農業でないと無理でしょ。

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板橋区と豊島区の区境だけど、プラウドシティ池袋の中古なんてどう？

駅から1分。巨大スーパー隣。この間、歩いてみたけど、スーパーの大きさは
半端じゃない。ターミナル駅ではないので、ゴミゴミしてない。静か。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

問題点：
１．線路から近すぎる。うるさい。
２．値段が中古なのにかなり高い。ここの新築より確実に高い。
３．東日本大地震で、一部壊れた。災害に弱そう。震度６で壊れるって、
　　結構あぶない気がする。

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田舎や郊外に話をここでされてもね。ここは個別の物件スレなんで田舎や郊外には興味ナッシング

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>>553
駅近で見栄えのするマンションだったので見学して来ました。期待が大きすぎたせいかもしれませんが棟内は団地のような安作りでショックを受けました。利便性は良いけど建物はガッカリ。中古なのに新築のときより高値で売られて6000万円以上。それでも駅近希望の方には良い物件なんでしょうね。

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>555
プラウドって高級マンションって思い込んでたけど、最近は方々で良くない話が出ていて考えちゃいます。
中古でもイマイチってことは、昔からだったのかもしれないですね。

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本当にこの物件が気になる方はプラウドの中古をいくつか見学することをオススメします。ライブラリーやカフェ、ゲストルームのイメージが具体的にわかると思います。高級を売りにしてるのに全てが二重床二重天上でもないし。

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今や、高級マンションと言えるのは、三井不動産くらいか・・・

三菱は最近おかしくなっている。

ひとつには建設会社にもよる。長谷工は冴えない。

とにかく、住宅にお買い得なし、というのをキモに命じるべきだ。
板橋区に億ションは似合わない。

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北区、豊島区だと高級住宅地のイメージになりますか？すぐそばなのに‥。

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>>559
同じ区内でも場所によるのでは。目白とかはイメージ良い。
とは言え、北区と板橋区はどんぐりの背比べ。

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