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ローンを組む上で、資産性は無視できません。
はたして、どちらが資産性が高いのでしょうか?
[スレ作成日時]2014-10-14 14:10:32
ローンを組む上で、資産性は無視できません。
はたして、どちらが資産性が高いのでしょうか?
[スレ作成日時]2014-10-14 14:10:32
しかしマンションの価格はかなり上がったね。
これリーマンショック前のミニバブルのピーク時より高いよ。
首都圏の中古マンションの価格はたいして変動ないよ。
一般的にはマンション価格は築15年まで下落幅が激しく、
そこで下げ止まるという
戸建ては築30年で一旦上物の価値がゼロになり
土地価格が残るというね
但し、土地が長期下落傾向にあるので
こういう一般論も通用しなくなる時代がくるね
不動産の価値自体がバブルと今を比べるくらい、数年後にはガンガン下がるよ。
9年前に新築マンション購入
その後あがりつづけリーマン前で一旦ピーク
その後少し下がるがボトムでも125~130%を確保
その後またあがり続ける、で今
3年前に築2年マンション購入
その後あがり続ける、で今
>>687
>一般的にはマンション価格は築15年まで下落幅が激しく、 そこで下げ止まるという
それすでに、結構昔の通説だよ。
今はマンション全体が上昇基調にあることもあり、
個々の物件の中古売却額をみても下落幅が小さい。
首都圏だと築10年マンションの売却額の平均は、取得時価格の90%を超えてる。
100%超えも珍しくない(当然、そのエリアに出てくる新築物件は10年前の同条件の新築物件よりはるかに高い)。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html
まあ、中で分析されているように、都心駅近の優良物件が数字を上に引っ張ってるだけであり、
郊外駅遠物件は、イメージどおり精々新築時の7割8割でしか売れないから、
多くて年収800万程度の庶民目線を前提として議論するなら、今もそう変わってないかもね。
立地がいいとほんと下がらないね、マンションは
地方でも下がらないよ
幾ら資産価値があっても売ってしまえばホームレス、
売れた値段より安く買える物件を探して住まなければ、
その差額の金は手にできないし、全く意味が無い。
2割3割の資産差は無意味って事だね、
価値があるのは、毎日感じる住み心地でしょ。
レスのレベルが下がるからやめてください
マンションは立地が命。
でも同じ立地で同予算の戸建てだと、資産性の高さは当初マンション⇒後々戸建て。になる。
分譲マンションのほとんどが駅遠かバス便、マンションは利便性最悪
都内なので、地価が上がってますね。
たまたまですが二番底で買えたようです
>価値があるのは、毎日感じる住み心地でしょ。
住み心地は主観なので、それを換算できる物差しは資産価値
転売目的で買うなら一定程度そうだろうけど、主観は換算できない。
住み心地がいい⇒資産価値が高い、資産価値が高い⇒住み心地がいいとはならなく、
関係性は持たないのでは。
693の気持ちはわかるが、このスレには合わないのは確か。
田舎で駅遠なら、一戸建て!
:こんな立地マンションは、10年後の価値が半値以下が普通。
都会で駅近なら、マンション
:1億以下なら価値ある土地建物は取得困難で、マンション程度の3-7千万で取得しても価値ある土地面積にならないっぽい。
- - - - - - - -
同予算で都会駅近マンションと田舎駅遠一戸建てなら、どうなんだろ。。。わからん。
前者は言えるけど、資産価値が高い→満足度が高いということにはならないだろ。ってことでしょ。
698
Tell me.
戸建は、立地は関係ないの???
駅までバスで1時間で、通勤が2時間以上でも、資産性が高いの???
2駅2路線、最寄り10分、乗車時間15分で大手町とかなら、大丈夫だよ
>710
答えになってないよ。
>709
戸建てでも関係ある。
http://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20130226.pdf#searc...
によると、駅距離10分経過ごとに土地の価格は13%下がるとのこと。
ただ、戸建の場合は、駅距離よりも地型・接道・日照といった個別条件のほうが影響度が大きいから、
気にする人が少ないっていうのは有ると思う。
駅近の戸建てだと防音も心配だしね・・・
>708
効用最大化を図ればよいだけです
つまり局所合理的行動をすればよい
効用最大化の関係性で最重要なのは予算制約です
つまり資産価値なので
住み心地という主観と資産価値は等価です
>>693
つまり今住んでる家の資産価値が上がろうと下がろうと、
住み替えるつもりが無ければ同じで、絵に描いた餅。
逆に資産価値が高ければ支払う固定資産税も高くなる。
重要なのは毎日の住み心地という事でしょう。
予算制約で次の効用最大化行動がとれないだけです
住み替えるつもりがないというのは方便で
置き換えというメンタルな防御本能の一種です
どう考えても、まとまったキャッシュが有るなら、
戸建を買って30年以上住み続けるのが、
一番コスパが良い。
余裕が有って贅沢をしたい方は、どうぞ別の選択肢を選んでください。
一個人が思う資産価値=すみやすさなら話ならわかるが、貨幣換算する資産価値とイコールにならない。家族構成、環境によって人それぞれに住みやすいと思う価値観が異なる。
本当にそう思ってるなら、単なるあたまでっかちの考え方だな。
23区やその近郊じゃ、まともな戸建なんか買えないからね。最低でも億の大台に乗った予算が必要。
ここで戸建って自称してる連中の9割が、
郊外駅遠などひどい立地の戸建か、立地がまともなら精々敷地30坪程度で戸建を自称しているなんちゃって戸建。
さらに後者の半分は、3階建ペンシルなんじゃないかな。発言から察するに。
マンションは大部分20坪そこそこだろうけどね。
埋立地:水害の恐れ有、有毒物質も多数、マンション在住がマスト、コンビナートがご近所。
港区:都心、高台は都内の一等地、高級住宅街もごく一部あり、ただし、ほとんどが狭小マンション。
世田谷区:ほとんどが一種低層の高級住宅地、杉並区寄りの世田谷区のはずれにガスタンク5基と大病院あり。
大雨が降ったら地下鉄は大変危険です。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/53578/file/P04.pdf
なんで水面よりも低い土地に住んでポンプ施設が毎日稼動している土地にあこがれるの?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/163/index3.html
この外郭堤防にはポンプ機能が付いているので、堤防外部での浸水にも備えることができる。しかしながら、荒川に桁下高(下端から水面までの高さ)が堤防より低い橋がまだあるなど、水害の危険性があることは否めない。
江戸開幕以来、これらの河川際の治水対策は非常に大きな問題であった。江戸初期にはすでに荒川や利根川を中心部から迂回させる「つけ替え」工事が行われている。それでもなお、江戸から明治にかけて荒川はたびたび氾濫し、大洪水を巻き起こしていた。
http://egotadp.la.coocan.jp/suimon/gesui.htm
埋め立て地
http://www.gsi.go.jp/common/000061812.jpg
豊洲に在住の方々へ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=61343.png
戸建とマンションの比較では予算を固定化させる必要があるがしかし、
予算を固定化するといっても、マンションは管理費や修繕費や駐車場代が余計に2,400万円以上もかかるから、
戸建の価格=マンションイニシャルコスト+2,400万円で考えるのがいい。
ただし、戸建の場合、土地を売却すればさらにキャッシュが入るから+4,000万円(都内土地売却代金平均くらい?)
でも良いと思う。
まとめると、
戸建の購入価格=マンションイニシャルコスト+2,400万円(マンションンランニングコスト)+4,000万円(都内土地購入平均代金くらい?)
戸建購入価格=マンション購入価格+2,400万円+4,000万円
戸建購入価格=マンション購入価格+6,400万円
∴ 戸建購入価格-6,400万円=マンション購入価格
※2,400万円の中身
マンション管理費+マンション修繕積立金(共有部)+駐車場代=5万円と少なめに計算
5万円×12ヶ月×40年=2,400万円
※4,000万円
世の中の常として必ずインフレになるようにできているので、インフレ対策として土地という資産を持つことに
大変意義がある。
日本の場合、サラリーマンに住宅ローンが通りやすくなっているのは、国民の資産防衛としてのインフレ対策を
国を挙げてやっているからであるといえる。
戸建ての良さは、土地を購入することにある。
戸建のローン支払いの2/3が土地に対する支払いなので、土地に対して
の出費というのは将来への貯金をしているのと同じなのである。
つまり、戸建を購入している時点でローンの2/3を毎月貯金をしているこ
ととなる。
そして、借金して土地を購入していることは、インフレーションに対する
資産防衛にもなる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずにはならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、地震などの天災に対
するリスクヘッジにもなる。
さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。
こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。
支払いの2/3が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が21万円だとしよう。
そのうち、14万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に7万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃7万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。
世田谷区奥沢近辺の1km
http://goo.gl/jWMrl
金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2
ランキング10位中
世田谷区 3地区
港区 3地区
渋谷区 2地区
千代田区 1地区
田園調布 1地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している
豊洲にある化学物質
ベンゼン → 白血病
シアン → 呼吸困難
砒素 → 発がん性
六価クロム→ 肺がん
鉛 → 発がん性
水銀 → 水俣病
カドミウム→ イタイイタイ病
高級住宅街について知りたかったらまずこちらをご覧ください。
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo
野村不動産
プレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/
田園調布はほぼ世田谷区です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83
724=725
住まいについて何も知らない人へ。
もうこれ以上、だれも見ない投稿は無駄なので、結構です。
住みやすさと売りやすさは全く違うよね。
建売と注文住宅だと、住みやすさは注文住宅だけど、売りやすさは建売。
こだわりがあって、自分が使いやすいようにアレンジすればするほど売りにくい。
当然、建物としての資産価値も下がる。
戸建は2代に渡って住むことができる。もちろん、キッチリと修繕もする。
それでもマンションの50年で支払う修繕積立金、管理費より全然安価で快適な住まいを維持できる。
戸建ての寿命は約70年。修繕ではなくリフォームを繰り返せばもっと住むこともできる。その場合はマンションと同じくらいの維持費となってしまう。
ただし、車を所有するならマンションの維持費は30年で戸建の倍以上になる。
資産性で言えば築50年のマンションは廃棄物。売れるとかそういう次元ではない。
どれだけ安く解体できるかという問題。その問題を抱えながらも管理費と修繕費を払い続けることになる。
築50年でも戸建てなら土地の価格がある。売れないような土地ならば、資産価値も無いので税金も大した額ではない。そのまま持ってればいい。
マンションの管理費と修繕費、解体費用積立金の合計は幾らになっている事か。
>資産性で言えば築50年のマンションは廃棄物。売れるとかそういう次元ではない。
どこから仕入れた妄想なのか知らんが、
世間では築50年のマンションの売買が普通に成約してるから、
少しは現実を学んだ方がいい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537590/res/285
維持費が高いと資産とはいえないでしょ
逆に維持費がかからなければ幾ら高くても代々子孫に残せば、
一世代当たりの負担金額は限りなくゼロになる
維持費以上の利益を生まなければ資産とは言えない、負の資産。
>722
こいつ毎回これ書くけど、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Sirus_dritta....
これのどこにどうやったら「閉じ込められる」のか、ご高説を伺いたいですなあ?
>世間では築50年のマンションの売買が普通に成約してるから、
アホ。
築50年のマンションで値がつくのはほんの一部。
ところが、土地は2000年も3000年も前にもあっても、問題なく売買できる。
この差もわからんのならこの掲示板に来る資格なし。
親とは勤務地も全然違うし、考え方も違うから住もうとは思わないかな。嫁の実家は戸建てだけどどうするんだろと思う。
結局自分達が死んだら子どもに売られてしまうような。したら40年ちょいってとこかな。
>739
それマンションに変えてみればわかると思うけど
40年後のマンションが売れなかったら、住んでなくても維持費だけが掛かってくるんだよね。
戸建てだとタダみたいな物が、マンションだと負債を受け取る羽目になる可能性がある。
>親とは勤務地も全然違うし、考え方も違うから住もうとは思わないかな。
それ、マンションか戸建てかということと相関性がない。
>結局自分達が死んだら子どもに売られてしまうような。したら40年ちょいってとこかな。
それも、マンションか戸建てかということと相関性がない。
むしろ、そういう意味では、戸建てなら土地にして子供が好きな家を建てる、
という選択肢ができるけど、マンションでは、まさに負の遺産。
売ろうにも売れず、管理費修繕積立金をただ取られていくだけ。
>>741
相関性がないのを承知の上です。戸建ては2代に渡って住むという主張に対して、そもそも2代に渡って同一の場所に住む人は極めて少ないんじゃないかと。マンションはなおさら。
都心の駅近くに昔ながら家を持ってる人は別だけど。
売れるか売れないかは、何より立地によるでしょ。戸建てだから、マンションだからではない。立地がいい方が売れる。
築古戸建てが更地になるのに比べて、
築古マンションは確実に負の遺産になるけど、
それについて明確に反論できるマンション民はいないの?
戸建ての方が資産価値は高い。
減価しない土地の部分が多いから当然の話。
しかし、東京の庶民に限定すると、戸建てが妥協の産物過ぎて、マンションの方が資産価値高くなる。
東京以外でマンションに住むのと、東京で戸建てに住むのは、資産価値ではなく趣味の世界。
土地に資産価値がなくてもいいけど、マンションは負債じゃんw
結局、レインズのデータがでてきてもなお、「中古マンションは売れない」って根拠もなく言い続けられる輩と
まともな会話が成り立つと考える方が馬鹿ってことなんだろな。
戸建てのタダ、マンションの負債。
これに反論がない。
>レインズのデータがでてきてもなお
違いますよ。
レインズに出てくるデータは「売れた」マンションの話。
その裏に、何十倍もの「売れない」マンションがいるのが現実。
曰く:建て替えが決まったけど、遅々として条件が進まない
曰く:修繕積立金がどんどん寝上がっていて、家賃並みになってしまった
曰く:オーナー住居でなく、賃貸化がすすみ、民度が低くなってしまった
曰く:大規模修繕工事が必要だけど、住民確認が取れない
エトセトラエトセトラ…
もちろん、そういう問題がなく、純粋に築年数が古いだけのマンションもあります。
そういうマンションであれば、売買も可能かもしれませんが、
そうではなく、「売りたいのに売れない」築古マンションがあまりに多すぎるのが問題なのです。
>>東京じゃなければ、資産価値無し
じゃ、具体的に、ゼロ円で買える土地を紹介してくださいよ。
「タダ同然」というのなら、ま、坪1万円までなら「タダ同然」でもいいです。
ほら、はやく。
ほら、出してみてくださいよ。
出せませんよね。
そりゃそうですよ。
実際には、「地方」や「郊外」であっても、
土地というのは「タダ」ではないので、
坪単価がいくら安かろうが、「3000万円分の土地」は
「3000万円の価値」の資産があるわけです。
これが「タダ」になるためには、
坪単価が「値下がり」をしなくちゃいけないわけです。
その土地が値下がるか値上がるかなんてことは、
いまの時点で誰にもわかりません。
よく、「都心は値下がらない」という人がバカのひとつ覚えにいますけど、
それがむしろ逆で
「都心は値下がらないという信仰分、すでに土地代に織り込み済み」
になっているため、むしろ将来はその信仰が薄れれば、
ガクっと値下がるのが目に見えている、と言えます。
もちろん、その反面、
「地方や郊外は人口が減ることを憂慮して、土地価格が下がることも織り込み済み」
なので、実際には「いまなら」割安で手に入るとも言えます。
もちろん、その通りになるとも限りません。
つまり、誰にも分からないのです。
「東京でなければ資産価値がない」なんてことを言えるのなら、
むしろ「土地を単独所有できない不動産なんて、資産価値がない」といえます。
都心は交通網や誘致などで上がる可能性もあるが。株などと違って急激に上がることは考えにくい。
むしろ、の後は全く繋がらないし。。
なんで下がることは考えられないんだろうか。
痛い目を見る典型じゃん。
>>747
立地がなければそもそも家立てられないよ。中古でも立地によって価値は産む。(一定の環境で住めるのが前提)。
例えばだけど中古の駅近マンションに住むか、駅遠の新築戸建てに住むか、選択の余地はあるんじゃない。駅近新築戸建ては同予算では困難。ペンシル除く。
>730
戸建てに二代わたっては住めませんよ。
二代にわたって引き継いでいけるのはマンション。
戸建ての場合、土地の割合が高いから固定資産税が高くなる。
相続税の控除額は下がる一方だから、二代にわたって済むことは難しい。
三代にわたって住むのは無理。
逆にマンションなら世代を超えて引き継ぐことができる。
同じ。下がる可能性はあるよ。でも相対的に極端に下がる理由があるなら教えてほしい。過去の例でもいいけど。
震災かな。そんなこと言ってたらどこにも住めない。賃貸でいーよ。
同じ。下がる可能性はあるよ。でも相対的に極端に下がる理由があるなら教えてほしい。過去の例でもいいけど。
震災かな。そんなこと言ってたらどこにも住めない。賃貸でいーよ。
最近建てたマンションなら40年後や50年後でも資産性がありそうだが、
40年前や50年前に建てられたマンションは5階建てでもEVがなかったり
敷地内の駐車場が少なかったりで資産価値が低そう。
うちの近所だけかな。
40~50年後のマンションのエレベーター交換ってどうするんだろ?
二日前の夕方のニュースでやってたけど、滋賀県の駅前分譲マンション
施工不良が凄かったね。雨漏りやコンクリの施行不良。
挙句、施行会社と販売会社が係争中だから不具合の手直しも出来ないって住民が嘆いてたな。
それはお互いさま。アーバンエステートなんて国会でも取り上げられた。
ネットで見ると多く存在するけど、戸建の場合は被害者間の結束力がつきにくく表面化しにくい。
あの事例では被害者が一致団結したのが不幸中の幸い。
ここで「戸建ては土地があるが、マンションは負債のみ。」と繰り返し投稿する人々へ。
マンション=区分所有=建物ののみ、などと誤解してませんよね。
土地も専有率に応じて保有していますよ。確かに建て替えなどの際の混乱や困難はあるでしょうが。定期借地は戸建てでもありますし。
でも、これからは国家全体で老朽化更新すべきマンションが沢山出てきますので、放置することは国家としても地方自治体としてもできないので、なんらかの法整備が進む(進化)と思いますよ。
釣るなら論理的にお願いします。
>>753
また根拠なしの屁理屈かよ。
築浅や20年30年ものと比較して、
例外とは言えない数の成約事例がプロットされた分布図を否定するなら、
売れないマンションがたくさんあるってことのソースを示せよ。
>769
法整備が進んだところで、国や地方自治体が税金を使う事はできないんだから
結局誰が費用を負担するのかって言えば、そりゃあ住民になる。
で、なんだかんだと老朽化していくマンションに手を入れることが出来なくなっていく。
>40年前や50年前に建てられたマンションは5階建てでもEVがなかったり
でしょ?
つまり、40年も経つと、施設には新しいものが必要になるものなのよ。
40年後には必須の便利な設備が、いまの新築にはないので、
結局、40年後にも
「2050年にできたマンションなら40年後も住めそうだけど、
2010年にできたマンションはさすがに住めないね」
って言われてるわけ。
わかった?
>土地も専有率に応じて保有していますよ。
それをいっちゃうと、超狭小戸建て以下の土地以下程度しかない上に、
「自分で勝手に処分することができない」土地なんて、
事実上所有しててもなにもできないので、
市価としては何割も評価額が下がることくらい、ご存じですよね?
これは、「築年数別、レインズに登録されたマンションが成約に至った率」です。
築0~5年
21.8%
築6~10年
24.5%
築11年~15年
23.1%
築16年~20年
17.3%
築21年~25年
19.2%
築26年~30年
18.5%
つぎに、「築年数別、成約㎡単価」です。
築0~5年
54.17万円
築6~10年
50.50万円
築11~15年
43.94万円
築16~20年
31.29万円
築21~25年
25.70万円
築26~30年
27.81万円
築31年~
22.57万円
(いずれも東日本不動産流通機構「築年数からみた首都圏の不動産流通市場」
30年まで調べてもわかるように、どんどん成約率が下がる一方です。
価格は築浅時の半額になってなお、です。
ましてや築40年、築50年。
ほんとに「おれのマンションは50年後も売れるつもり」なら、
もうあなたの脳内花畑に効く農薬はありませんよ。
築20年のマンションに住んでてそんなに不便を感じてないが、ここでディスポーザー
とか24時間ゴミ出しOKとかがあたりまえみたいに書いてあるのを見ると既に20年でも
資産価値は3分の1っていう理由もわかる。
あと今時のマンションと比べるとエントランスがめちゃめちゃ貧相だし。
当時はカッコイイと思ってた。
オートロックだけど1階の共用廊下の手摺は簡単に乗り越えられる。
そもそも外廊下なんて作りがもうだめかも。
マンションの方がセキュリティが高いなんて議論から遠く離れたところにいる。
>>775
ここで話題になるセキュリティが高く、部屋も広く、トランクルーム付きで設備も充実した駅まで1分のマンションは数える程しかないし、実際住んでいる人の書き込みも皆無なので気にしなくていいと思いますよ。
また駅近の戸建住人もいないと思います。
ここの住人は妄想の世界で生きてるんです。
>ここの住人は妄想の世界で生きてるんです。
そう思わないと嫉妬で身が焦げちゃうんですかね?
うちは実際に都内某ターミナル駅徒歩5分の戸建て(注文住宅)ですよ。
もちろん、郊外や駅徒歩15分のところにすれば、
もっと広い家が買えましたけど、夫婦と子供ひとりの3人家族なので、
4LDKで充分だと立地をよくしたまでです。
築そろそろ9年の都心マンションに住んでますが新築と比べても機能的に劣るところはほとんどありません
この10年マンションはミクロな進化しかしてないです
それどころか建設費高騰のせいか
躯体などの基本性能や建材どんどん悪化しているため昔の方が質が優良物件多いですね
値段は今では考えられない安値でした
この10年の結論は都心マンションが正解だったのは事実です
次の10年はまた別の動きとなるのでしょう
普通に考えて、同立地で同予算なら戸建ての方がいいでしょう。
マンションは戸建て(一世帯)じゃとても買えないような好立地じゃなきゃ意味が無いよ。