同立地、同予算で、資産性が高いのは、マンション？それとも一戸建て？

>広いのが良ければ勝手に広いところに住んでください。
>人の家をチラチラ気にしながら、マンションは狭くて可哀想だなぁとか思ってるんですかね。
>世間体しか気にできないような哀れな方ですね。

これまで「家は狭いほうがいい。」という意見など聞いたことはない。

「マンションだから戸建てより狭くてもしょうがない。」
「購入できた空間で身の丈にあった生活をすれば狭いという感覚がなくなる。」
ということでしょ。

いやだだっ広い家に住みたい人は戸建てでいいんじゃない。
そこまで広くなくてもよいなら戸建てにすむ必要はない。ミニ戸だのどうのは興味ないです。個人がそれでもいいならいいのでは。

>502
資産性がないし無駄に金かかかるからマンションはだめでしょ

そうかな、利便性、需要の高いところなら落ちにくいと思うけど。

>>503
物件による。なんでこんな短絡的な考えしかできないのか。

さすがに、マンションさん頭が悪いと思うわｗ

マンション買うのは、一般的に駅に近かったり自己管理部分が少ないので、という理由ですよね。
そもそも資金や死ぬまでの生活環境(広さ、利便性、周辺環境)を考えて家を買うんじゃないでしょうか。物件ありきで身の丈に合わない物件を買う人はいません。

東京圏の分譲マンションの大多数は駅遠かバス便ですよ。
一般論としてマンションは利便性が悪いです

え、大多数とは？
スーモみても新築は概ね徒歩5～10分圏だけど。数十年前の団地の話？

>509
スーモは少数派の物件だからだろ。
大多数の分譲マンションは、資産価値がない駅遠マンションで
二束三文でしか売れないから住み続けるか空き家にするしかないんだよ(笑)

>スーモみても新築は概ね徒歩5～10分圏だけど。数十年前の団地の話？

スーモでも23区内で、環境のいい住専地域の駅徒歩5分以内の新築物件は極端にすくない。
埋立地、商業地、準工業のように環境の悪い地域ならあるかもしれない。
不便な郊外や田舎駅の駅近は判りませんけど。

駅近だと叫ぶマンション民は、田舎の不便な駅近住まいを宣伝するようなもの。

そうなの？不動産屋に行けば新築のマンションがどっと出てくるの？んなわけないと思うけど。
駅から遠いのであれば、マンションを選ぶ人は少ないでしょうね。

それこそマンションでも広さがほしい人は駅から遠くなるんだが。

東京都内はマンションは徒歩１０分以内が多いよ。区内だと徒歩１０分以上の方が珍しいだろうし。以前は東京圏でなく首都圏って言ってたけど、首都圏に広げたらバス物件は当然増えるよね。まあ、それは戸建ても同じなんだが。

徒歩5分は確かに少ないですが10分であれば、十分に選べるだけの数はあります。むしろ駅からバスで行くような新築マンションはほとんど見たことがないです。有明は別として。

私は23区内の戸建も探しましたが、利便性のよいところの２階建てはほとんどありませんでした。なので、マンションに視野を広げています。

マンションは買うものだが戸建は基本建てるもの。
戸建もいいが建て売りは勘弁。

＞513
広さが欲しくて駅から遠くになるのであれば戸建にしますね。

>>509
508はいつもの頭おかしいやつだから相手すんな。
ちなみに、次に高円寺がどう井の頭線がどうとか言い出すのがお約束のパターン。

もちろん、マンションの方が駅遠なんてデータはどこにもない。
逆のデータはいくらでもでてくるけど。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538400/res/10

この板では、「マンションは駅遠ばかり、戸建は駅近」を唱えるキXXイが定期的に湧いて出るので、
予防措置としてデータをはっとく。

＜マンションの駅までの距離＞

東京都、千葉県、神奈川県、埼玉県、大阪府、兵庫県の6 県において、
取引された物件の駅からの距離を公開している。
いずれの地域も、駅から10 分以内の物件が一番多く、
東京や大阪ではその比率が実に70％台を占めている。

＜戸建の駅までの距離＞

すべての地域において、駅から徒歩10～15 分の物件が一番多い結果となった。

http://www.waseda.jp/sem-ykom/b-Haku.pdf

＞私は23区内の戸建も探しましたが、利便性のよいところの２階建てはほとんどありませんでした。なので、マンションに視野を広げています。

戸建ては自分の気に入った場所の土地を買うところからはじめるのが常識。
売り地なら利便性いい場所の物件も沢山あります。

建て売りを検討するくらいなら、マンションでも同じです。

＜マンションの駅までの距離＞
都道府県単位のデータなんか利便性とは無関係。
利便性のいい23区内では、駅近の新築マンションなんてレアだよ。
売地のほうが駅近物件数は多いから、戸建てのほうが選択肢は多い。

戸建てさんは、売地を見ないと話になりません。
駅距離、接道、用途地域、地型、建蔽率、容積率　等
自分の希望に合った土地が選べる。

＞都道府県単位のデータなんか利便性とは無関係。

23区に限定したらもっとマンションが駅近になるだけだっての。

REINS登録のマンション売買成約案件における駅徒歩距離

都心五区　総件数 3339件　駅5分以内 1968件　駅10分以内　3072件
23区東部　総件数 2776件　駅5分以内 857件　駅10分以内　1993件
23区北部　総件数 2034件　駅5分以内 1054件　駅10分以内　1798件
23区西部　総件数 2206件　駅5分以内 884件　駅10分以内　1813件
23区南部　総件数 3080件　駅5分以内 1120件　駅10分以内　2351件

23区全体　総件数13435件　駅5分以内 5883件　駅10分以内　11027件

23区に限定すれば、マンションの44%が駅徒歩5分以内、82%が駅徒歩10分以内。

>523
あんたもなんだね。
駅遠には暴落で売るに売れないマンションがごまんとあるという事だよ。
情弱だからマンションなんか買って後悔しているのかい？

>>524
うん。だから同じような戸建てもそれ以上あるってだけだよね。確率で言えば圧倒的にマンションのほうが少ないってだけだよね。

>>524
後悔はしてません。
世間から見下されるのでコンプレックスがあります。

語弊がありました。2階建てにできるような土地が少ないってことです。あっても高くて手が届かない。それならマンションもと。

>525
ほとんどの人は一戸建てに住みたいわけだから
マンションから暴落、スラム化していってるよ。

用途地域を選らばないなら商業地域や埋め立て地もある。
戸建てに適さないような用途地域に、
マンションがたくさんあっても、同じ立地とはいえない。

確かに駅遠のマンションはそうなのかもしれないけど、今は土地が暴落しないよう駅近に住みたい→マンション。てなことなんですかね。

駅近にしたって土地が値下がりするような所のマンションは一戸建ての百倍値下がりだろ

>>524
いい加減にしろ。

23区ではマンションは駅遠ばかりってまだ主張したいなら、妄言だけじゃなくデータを出せ。
出せないなら、お前もうここに二度とレスするな。

土地が値下がらないような駅の近くに戸建てそんなありましたっけ？一部の資産家だけじゃないですかね。

井の頭線沿線は駅近には戸建てしかないが

そうなんですね。あっ、さっき言ってた方ですかね。
でも他線にはあまりないような。マンションが駅遠というのと合わせてデータがあれば嬉しいですねー。

中央線沿線も駅近はほとんど戸建てだな

京王線沿線も駅近はほとんど戸建てだな。

東横線沿線も駅近はほとんど戸建てだな

いやいやマンションもあるぞ、田舎の方の駅前田んぼの跡地にね。

世田谷線沿線も駅近はほとんど戸建てだな

京成もいれてくれよ、京成線沿線も駅近はほとんど戸建てだな。

だったら京急も、京急線沿線も駅近はほとんど戸建てだな。

えっ東武は？、東武線沿線も駅近はほとんど戸建てだけどバス便でマンションもあるぞ！

まー例外としてある、再開発の駅直結マンション「利便性がいい」から「マンション＝利便性」って言ってるってこと？
あくまでもレアケースなのにね。主張が小学生並なんだよ。

古くから住んでるわけだから、そんなに大きなマンション用地って、駅前ではなかなか出ないですね。再開発と埋め立て、あと、あの辺、昔は何もなかったねーっていう地域かな

近隣の売買実績だけれど
ファミリー向けのボリュームゾーン


↓戸建て

うちは土地34坪に95㎡の戸建てにしてしまったので、
新築マンションの取引価格には疎いのですが、
広告にでてる最多価格帯とか、希望小売価格ですよね？
どの程度値引きあるものなんですか？

マンション取引価格は、中古しか検索できないのが残念
↓

>>541
ウマシカ？
京成の駅近はマンションが多い。

>548
へー京成で、どこ？

ユウカリがおかとかだろ、スゲー田舎だな

都区部なら10分も歩けば、何がしかの駅に着くのに
10分歩いても着かないところって、かなりレアな地域
どこの地方の話なのよ

>>528
>ほとんどの人は一戸建てに住みたいわけだから
まずこの前提が間違っている
こう思う事自体、イバラギあたりの田舎者で間違いない
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/19,122204,c,html/122204/20130903-170629.pdf

＞552
好き好んでマンションに住む人は少ないぞW

限られた予算があるがゆえにマンションに住むってのは確かだろうが、その予算内ならマンションを好んで選ぶってのも現実。
うちの周りで普通に戸建て買ったら土地だけで億こえるんだから。

しょうがないからマンションというならわかるよ。
でもマンションは資産性がないから戸建てを億で買っても最終的には得だと思うよ。

それでも高級物件ならマンションだな。戸建ては・・・というより土地に需要があるかってなると、戸建てでは住むには住みにくいだろうなと。

駅近に多いのは最近建てられた戸建てですか？従前からの土地持ちの戸建ては多いですが。。これから予算の範囲内で買おうとするとペンシルハウスしかないの多いのですが。駅近、2階建てだと億近くになります。。

>>557
うちの方もそうですが、駅近ならマンションも億ちかいですよ。

そちらの方が高いんですね。うちはペンシルハウスとマンションが同価格帯ですね。そもそも戸建て建てられる土地自体がめったに出ないのでつり上がるんですかね。

>>553
好き好んでペンシルはもっと少ない。

庭無し又は三回建て、一軒家にする意味がない。戸建てなら駅から離れるのは仕方ないとして戸建てのメリットを享受しますね。

>>554
デフレで都心の土地、思いの外買いやすくなってますよ
10年前の価格なら、うちも諦めてたかも

>>561
駅近い条件の良い土地、なかなか出ないから運もあるかも、
うちは、諦めず探して、良い土地に巡り会えました。

駅近マンションの具体名がないでしょ

>>564
自分で調べろよ。
いくらでもある。

千葉なら総武線の市川や京成のユーカリが丘駅直結のタワマンあるぞ！

>>555
>でもマンションは資産性がないから戸建てを億で買っても最終的には得だと思うよ。

直近の統計では、首都圏だろうが地方だろうがマンションに完敗してるけどな。

駅距離、築年数、売主、向き、階数等の影響を除去した不動産指数

2008年を100とした2014年6月の指数値
　住宅総合 90.6　うち、更地・建物付土地 86.9　マンション 116.2
　東京都　102.2 うち、更地・建物付土地 98.7　マンション 115.9

http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

首都圏マンションの築10年時点の価格
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html

中古での売却を視野にいれてるなら、

駅近（できれば3分以内、最低でも6分以内）
大規模（できれば500戸以上、最低でも200戸以上）
広め（できれば100平米超、最低でも80平米超）

の物件を狙いましょう。

>>564
>駅近マンションの具体名がないでしょ

なんで、単に駅近ってだけの個別のマンションの具体的な名前なんかを知りたいのか意味不明だが、
どうしても知りたきゃ、SUUMOってサイトがあるから、
新築マンションを駅徒歩分数を指定して自分で検索すりゃいい。

23区だけでも、駅徒歩5分以内で182棟、駅徒歩10分以内で362棟もあるらしいから、
いちいち名前なんてあげてられない。
ちなみに、徒歩10分超は81棟だけだから、徒歩10分以内が全体の80%、徒歩5分以内だと全体の40%だ。

ちなみに戸建（建築条件付土地含む）で同じ検索すると、
徒歩10分以内で全体の60%で、徒歩5分に至っては2割に満たない18%だな。

売地の場合は多少マシになるが、それでも徒歩10分以内が67%、徒歩5分以内が24%にすぎない。

>570
単純に戸建ては安定してるから売り物がないだけの話だろ。
マンションは損だと気が付いた民が売り逃げしようとしてるだけ。

売りもので判断するなんてあんた、情弱（笑）

>>571
で、あんたの主張を裏付けるデータは？

とりあえず、スレタイの「同立地、同予算で、資産性が高いのは、マンション？それとも一戸建て？」
での、今のところの基準は以下でしょ。

「戸建て」
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
http://www.330navi.com/hamadayama/images/sugimaru_map.png
ミサワホーム　リンケージコート浜田山
京王井の頭線「浜田山」歩11分
間取り： 4LDK
土地面積： 121.01m2
建物面積： 95.22m2
価格： 8120万円

○費用負担
・私道負担・道路：5m幅インターロッキング舗装　(私道負担）164m2×1/8（1～8号棟）


「マンション」
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_suginami/nc_67710325/madori/?kkk...
http://www.31sumai.com/mfr/X1213/location/imgs/01/img-03.jpg
パークホームズ浜田山四丁目
京王井の頭線/浜田山　歩9分
間取り： 3LD・K+WIC
専有面積 ： 72.96 m2
価格： 8195万円

○費用負担
・管理費：2万2140円～2万5930円／月
・修繕積立金：6430円～7530円／月
・駐車場：2万円～2万2000円／月（※総戸数50戸に対して、敷地内平面12台（身障者用駐車場1台含む）
・駐輪場：100円～300円／月（※総戸数50戸に対して、77台収容）
・バイク置場：1000円／月（※総戸数50戸に対して、5台収容）

・修繕積立基金：45万100円～52万7100円（一括払い）

>485さんの試算による原価率
・戸建て＝原価率88.5％
・マンション＝原価率71.3％

最初の主張はこれだったのに、売りに出てこない戸建（？）を持ち出して話のすり替えとか、
見苦しいにも程があるねぇ。

＞利便性のいい23区内では、駅近の新築マンションなんてレアだよ。
＞売地のほうが駅近物件数は多いから、戸建てのほうが選択肢は多い。

>>569
マンションは、60平米未満の
賃貸、投資用の物件も多いよ

4人家族が暮らすような、最低75平米を越える物件になると、戸建のほうが多い

1Rマンションがいくら沢山あって、件数に含めてもまったく意味が無い

＞573
基準？一例でしょ。
業者がその土地での需要などを踏まえて価格決定するもの。
時と場所、タイミングによっていくらでも変わり得るでしょ。
せめて100例の分析してから基準にしないと。１例で基準て。

http://www.major7.net/Bukkendetail/00000030000495/madori/
市ヶ谷駅　徒歩3分
3LDK+SIC
70.08平米
１億70万円

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...
市ヶ谷駅　歩5分
125平米（土地のみ）
1億9800万円


http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_komae/nc_67711751/madori/?fmn=f
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

そもそも資産性とは需要予測などに基づき決定されるのでは。
一概に原価率が高いからといって、それは資産性が高いとは言えない。
マンションニーズが高ければ資産性はあがるし、戸建ニーズが高ければそれも然り。

あまり深く考えてないけど、567のデータで決着じゃないの？

>576

全然同予算じゃないよね？
あくまでスレタイ重視でお願いしますわ。

だいたい同立地・同予算という条件が揃わないとスレの議論が成り立たない。

同じ条件において、どっちが資産性が高いのか？がテーマなんだから
>573なんて最適だと思うが。
このバランスを欠いてたら、価格の高い方が資産が高くなるのが
議論するまでもなく当然の話しになる。

>>575
それは、投資用ワンルームがSUUMOに掲載されている、という主張でよろしいですか？

>>580
575ではないけど、投資用かどうかは分からないけど、60m2未満の物件はゴロゴロいくらでもあったよ。中古なんて、9.94m2とかあったけど、家族で住むの？ そもそも60m2は狭すぎてファミリー向けとも思わないけど。
一棟の中に35〜70m2とか幅もあるし。
何が言いたいの？

>千葉なら総武線の市川や京成のユーカリが丘駅直結のタワマンあるぞ！

こんな片田舎の駅知らない。
いくら駅直結でも「立地命」のマンションとして存在価値がない。

＞最初の主張はこれだったのに、売りに出てこない戸建（？）を持ち出して話のすり替えとか、
＞見苦しいにも程があるねぇ。

戸建ては、土地を買って建てるという考えがマンション民にないからでしょう。
出来合いの建て売りデータで話すから合わないだけ。
駅近の立地のいい売り地はマンションより選択肢が多い。

マンションが建つような用途地域は、戸建てに向かない土地。
戸建て派なら埋立地や田舎駅の駅近の土地を買って戸建てで住もうとは思わない。

＞戸建ては、土地を買って建てるという考えがマンション民にないからでしょう。
＞出来合いの建て売りデータで話すから合わないだけ。

アホかお前。570に売地に言及されたから、
571が売りに出てない戸建に話を摩り替えようとしてんだよ。

日本語読めないの？

だからさ、>573の場合
どっちが資産性が高いのか。でいいんじゃない？

>>584
実際に駅近のそこそこの土地は、死んでも譲らないって感じで頑なに死守してる人多いよ。

>>580
投資用物件が、かなり含まれてる
戸建物件も、賃貸併用物件が一部含まれてるけれど、少数

あと、実際に足で探してる人には常識だけど、
SUUMOとかネットに出てるものは、売れ残りや、割高なら売るよってな物件ばかり

価格も希望価格、そのままの価格で売買は成立しない。
>>546>>547
が実際の取引価格

なので駅近に戸建てを建てようとすると必然的に狭い土地に3階になってしまう。そっちの方が儲かるから一定の広さあったらそう売り出すよね。
一方マンションもなかなか用地買収ができなくて開発できないんだろうけど。
いずれにせよ駅近は高い。戸建て並み(3階建てや庭無しを除く)の広さを取るなら駅から離れるし、広さを求めないならマンションになるのが一般的。
資産たんまりあるなら別だけど一般庶民は両方は叶えるのは難しいでしょ。どちらを選択するか。

>>588
駅遠マンションお選びの方が多いのが現実。駅近はマンションでもかなり高額で、一般庶民は親の援助無しには購入できないでしょ。

>>586
あのさ。
話題の流れを読む気がないなら、途中から割り込んでこないでもらえるかな。

この話の発端は、どっかのキ○○イのいつものこの主張。
　↓
＞利便性のいい23区内では、駅近の新築マンションなんてレアだよ。
＞売地のほうが駅近物件数は多いから、戸建てのほうが選択肢は多い。

売ってるマンション、売ってる土地にしか言及されてないだろ？

>>590
571の擁護だよ。全部読んでる？ 都合の悪い意見はことごとく潰してでも自分の思い通りの結論にならないと納得いかないようで、キ◯◯イなどと放送禁止用語まで使ってまで押し付ける。

>>588
良い土地はみなさん探してるから、多少は努力しないと
ネットで検索するだけでは、巡り会えない

戸建てに手頃な、陽当たりがよく静かな30坪程度の土地がありますよ。

そもそも、駅からの距離を気にするのは
1路線しか無い郊外の場合と思う。

私が探してるときは、交通の面では、
メトロと都営線とJR、何駅何路線利用できるのか？を気にする感じでした

単線でも新宿、渋谷、池袋などに出れて通勤に乗り換えがない。駅徒歩数分。緑がありながらも駅に百貨店などがあり日常生活で近隣駅に行く必要がない。などがいいかなぁ。子あり共働き夫婦な思いです。
戸建て、マンション含めて探してます。

>>588
駅近戸建は新築では殆ど無い。

>>590
レスするのは自由。
お前ごときに言われる筋合いはない。

この資産性の議論でよろしく！

「戸建て」
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
http://www.330navi.com/hamadayama/images/sugimaru_map.png
ミサワホーム　リンケージコート浜田山
京王井の頭線「浜田山」歩11分
間取り： 4LDK
土地面積： 121.01m2
建物面積： 95.22m2
価格： 8120万円

○費用負担
・私道負担・道路：5m幅インターロッキング舗装　(私道負担）164m2×1/8（1～8号棟）


「マンション」
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_suginami/nc_67710325/madori/?kkk...
http://www.31sumai.com/mfr/X1213/location/imgs/01/img-03.jpg
パークホームズ浜田山四丁目
京王井の頭線/浜田山　歩9分
間取り： 3LD
専有面積 ： 72.96 m2
価格： 8195万円

○費用負担
・管理費：2万2140円～2万5930円／月
・修繕積立金：6430円～7530円／月
・駐車場：2万円～2万2000円／月（※総戸数50戸に対して、敷地内平面12台（身障者用駐車場1台含む）
・駐輪場：100円～300円／月（※総戸数50戸に対して、77台収容）
・バイク置場：1000円／月（※総戸数50戸に対して、5台収容）

・修繕積立基金：45万100円～52万7100円（一括払い）

まあ、２,３０年はマンションのほうが上でしょうがその後は土地価格の方が強いのかな？？
でも同じ所得とするなら月々の支払いを考慮すると戸建ての方しか買えないって可能性もあるよね。車１台として管理費やらで５万違うんだよね。

そうだね。
３０年位が分岐点になりそうだね。
３０年位まではマンションの方が資産性が高く、約３０年以降は戸建ての方が資産性が高くなりそう。

まあ、しいて言えば
マンションだと車所有の場合には、維持費抜いて（戸建ても掛かるから）
単純に３０年間で１５００万円の負担が多く掛かるわけだが
戸建てと比較する場合には、その１５００万円がどこまで資産性と関係してくるのかってところかな。

>>596
ミサワホームでも最近はかなり安くしないと売れないんだろうね
建売は

徒歩２分しか違わないくらい同立地だし、価格も７５万円しか違わないくらいの同予算。
スレタイの議論としてはドンピシャだな。