同立地、同予算で、資産性が高いのは、マンション？それとも一戸建て？

>>154
そんな土地持ってる人なんか殆ど居ないだろ。
あんたが持ってるというなら、富裕層のスレ立てたら？

>>153
別スレでマンションと戸建のどちらが資産性があるかというスレがある。
国交省のデータでマンションの方が資産性が高いという結論が出たぞ。

いいか、あんたの感覚的な意見は意味がない。
実際に市場で取引されて初めて資産の価値が定まる。
国交省のデータはマンション優位。
土地神話は崩壊しているのがげんじつ。

今戸建てに住んでる人が「将来の資産性が高い」と考えて、マンションに住み替える？

>今戸建てに住んでる人が「将来の資産性が高い」と考えて、マンションに住み替える？

それ、もうこのスレの根本からずれちゃってません？？

ローンを組んで、今買うとしたら、戸建とマンションどっちがいいのがこのスレだと思うけど。

あなたのマンション100年後に資産価値あります？
私の土地は100年後でも資産価値があるでしょう。

>>165
あんたの土地に価値は無いよ。

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

何を言っても
戸建て>>マンション
が、世間のイメージ
変えようもない真実

>>168
だからなに？
お前のショボ戸は価値無いよ？

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

イメージが良いということはその時点で既にその分割高ということだろう
良いイメージがない（割安な）のにより資産性が保たれ易いならなおさらマンションがいい
何分こちらは１００年住むわけでもないし選択肢がそれほどない貧乏人だからな

このスレはマンションの圧勝で結論なんて出ていません。

昨晩、データに基づきマンションの圧勝で結論が出ました。
戸建は必死に話題を逸らそうとしましたが、徒労に終わりました。

>165

戸建てしか建たないような小さな土地の価値は、
マンションが建つような大きな土地の価値に比べて大きく落ちる。

100年後でもその状況は変わらないはずだから、
マンションのほうが価値が残ってるよ。

>88のデータは築古物件（さすがに築100年はないだろうけど）も
含んでるんだから、古い物件を含んだ傾向でもマンションのほうが資産価値が高いよ。

資産価値についてはこのサイトがとてもわかりやすい。

http://www.homes.co.jp/cont/buy/buy_00023/

同立地ではないけどね。

＞１７４
それは無理でしょ。１００年後の価値観で見ると
戸建て圧勝じゃんｗ

>>176
100年後？
そんな時には自分の孫ですらこの世に居ない。
辛うじて孫が存命していても、その土地は人手に渡っている可能性がある。
議論の価値がない。
それとも何か、戸建はそんな遠い将来の話しじゃないとマンションに負けると認めたわけだな。

マンションに土地の持ち分なんてそんなにないだろ。

>>178
そんなこと言ってるんじゃない。
ウマシカか？
100年後なんて戸建てだってあったとしても土地の価値だけだろ？

だから土地の資産価値が残るんだけどね。

建物なんて、所詮消耗品。

>>181
データによって反論したら？
その程度？

>>180
そんなものは意味が無い。
177へ反論出来てない。

>>181
カスみたいなレス。

>>181
田舎の土地なんて（笑）

>>181
88へ反論してみろ。
幼稚なことばかり言ってないでさ。
負けを認めてるに等しいぞ。

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

スレの趣旨って、東京限定じゃないと思うんだけど。

地方都市だったら、政令指定都市でもマンションより戸建の土地の方が将来の価値はあると思います。

>>188
88への反論して下さい。

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

>>188
そりゃそうだ。その通り。
地方都市は、戸建てです。

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

>188

地方都市を含んだ全国データでも
>88によると、マンション圧勝だというのが事実ですね。

むしろ、東京のほうがマンションには劣るものの、
戸建てもまだましなほう。

>>188
そだね。

日本全国を対象として、
マンションVS戸建を比較するとマンションの資産価値が上ってのがデータで示されてるだけだから、
スレの主旨にない条件を勝手に加えて、地方限定で比較すれば戸建が優位に立つだろね。

裏を返すと、都心に近づけば近づくほど、戸建がマンションに惨敗してるってだけだけどね。

だから、このスレはマンションの圧勝で結論が既に出ています。
88への客観的かつデータに基づいた反論がない限りは、負け惜しみとしか解釈出来ません。
＊＊＊の遠吠えです。

資産価値が高いのは
都心はマンション。地方は戸建て。
これでＦＡ。

スレ閉鎖ですね。

東京集中「望まぬ」半数＝内閣府が初の調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141018-00000079-jij-pol

これからなんてどうなるかわからん。
すでに都内のマンションは供給過多だから、ゆくゆくは郊外の戸建てのように、資産価値暴落は確定路線。

>>198
そんな負け惜しみは不要。
事実として判明してることでデータで反論しろ。
見苦しい。

供給過多だから資産性にも疑問符がつくね。2008年と比較してはしゃぐのもいいが、大切なのは今後どうなるか。

>>200
論点をすり替えるなよ。
何が今後だよ。
先ずは現状を認めろよ。
戸建はマンションに ま け ま し た とな。

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

>200

戸建ては供給過多じゃないとでも言うんだろうか？
もうちょっと考えて反論すればいいのに・・・

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

資産価値が高いのは
都心はマンション。地方は戸建て。
これでＦＡ。

>>205
地方の方が必死だけど・・・地方もマンションでFAだね。残念。

ま、地方の戸建ははじめから眼中に無いし、都内がマンションの圧勝ならそれでいいでしょ。

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

都内のマンションはすでに供給過多だから、ゆくゆくは郊外の戸建てのように、資産価値暴落は確定路線。

同立地・同予算でマンションの資産価値が高いのは当たり前の話でしょ。
都心だとワンルームマンションと狭小戸建ての比較になるから。
ワンルームマンションの方が需要と流動性が高いんだから資産価値は高くなる。

>>209
客観性のあるデータで反論して下さい。
既に結論が出ていることに対して、そのレスはあまりにお粗末。

>210

まだこんなこと言ってる奴が居るんだ。

このスレの流れを決定づけた>88のデータを見てみな。
広さの影響を排除した指数でマンションが戸建てを圧倒してるんだよ。

ワンルームがー。とか、そんな理論はとっくに論破されてる。
資産価値だったら今のところは
マンション＞戸建てが確定。

戸建ての希望は、>165が100年後には勝ってるかも。ッて言うように、
データの出ていない遠い将来での逆転を信じることだけだよw

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

>212
これのどこに同立地・同予算ってのがわかるんだ？？？
マンションの販売価格が高いってのはわかるが、これって同予算なの？

>>214
指数の意味が分かってない。

このスレはマンションの圧勝で結論が出ています。

これって取引価格であって、同予算なんて要素がどこにあるのか不明。
取引価格が高いから資産価値が高いって言ってんの？

同立地についても「関東地方」なのかね？

>214

指数化され始めた年を起点にして、
マンションは値上がりして、戸建ては値下がりしてる。

同予算の物件を買っていたら、当然戸建てはマンション以上に値下がりしてることになる。

そんな簡単なデータも読み取れないの？

>>217
あんたも指数の意味が分かってない。
難癖はいいから、反論出来るデータを示せよ。
早くしろ。

＞指数化され始めた年を起点にして、
＞マンションは値上がりして、戸建ては値下がりしてる。

だから、それは取引価格であって
新築なのか中古なのかもわからんのだが。

同立地・同予算での中古価格の値上がりデータだったらわかるけど
新築価格の取引価格だったら資産性のデータとしては裏付けが弱いかと。。。

>217

ちょっとはデータ読め。
立地は全国を対象にしたデータと、東京都のデータ
（もっと細かく見るとブロックごとのデータ）がある。

指数はざっくり言うと2008年を起点にマンションは10%価値増加、戸建ては5%価値減少してる。

同じ値段で買った物件なら、14%ぐらいマンションのほうが価値を保ってるってことの証明。

ちなみに、2008年という年が戸建てに不利だなんて言うなよ。
そのはなしもとっくに出て、論破されてるからな。

もういいだろ。
戸建ては数字の意味も分からないんだから。
これだけ言ってもデータ示せないんだから負け。

>220

ほんまもんのアホやな。

築年数の影響を除去して指数化してるんだよ。
新築・中古は関係ない。

マンションという属性が、戸建てという属性より資産価値を保ってるって証拠だよ。

>>220
お前も指数がわかってない。

＞新築・中古は関係ない。

そしたら意味ないじゃん。
新築価格の比較だとマンションと戸建ての同予算という前提が崩れる。
そりゃあ高い物件の方が資産価値が高いって言ってれば、当たり前の話しだから。

認めろよ、戸建てさん。
戸建てはマンションより資産性が　ひ・く・い　
んだよ。

例として出すなら
２００８年時点で同立地・同予算で購入したマンション・戸建てが
今現在資産価値として、それぞれ幾らになっているか。で比較しないと。

>>225
じゃあお前がデータ出せよ。

>>225
あなたの思いは関係ないのです
なんか言うのに重要なのは今出されている数字に対するデータを出せること
そもそも資産価値の話はしてないと思うのです
重要なのは資産性

戸建ての資産性は　ひ　・く　・い

単純に、ここ６年で販売されたマンションの価格が上昇してるってだけにしか見えないんだが・・・
そこに延々新築の販売価格が入っていたら、このデータはスレタイと乖離していくよ。

>225

最後まで指数が理解できなかったんだね。
かわいそうに・・・

やや不正確になるけど、めちゃくちゃ簡単に言うと
同じ値段を投資した時の値動きだと考えればいいよ。
2008年で100円を投資したら、マンションは110円、戸建ては95円になったってこと。

このデータを国際基準に則って、国土交通省が発表してる。
それでも戸建のほうが資産価値が高いと思うなら、ちゃんとしたデータを元に反論してね。

データ出せって言う前の話しであって
この>88のデータだと、スレタイとずれてるんじゃないか？ってこと。

>>232
めでたいな。

>>231
マンションの価格が上昇している、それが結論だろ？
戸建てより上昇率が高い。それが結論だろ？

>231

だから、築年数は関係ないというのに。
戸建て推しの人は本当にアタマが悪いんだね。
戸建て街に住むのが怖くなってくるよ。

マンションは新築・中古ひっくるめて上がってる。
戸建ては新築・中古ひっくるめて下がってる。

これが現実。

>>233

あんたの理解がずれてるんだよ。
自分でデータ出しな。

Ａさんは１０年前に２億円であるものを買って現在の価値は１．５億円です
Ｂさんは１０年前に１．２億円であるものを買って現在の価値は１億円です
資産価値はＡさんが持ってる物が上です
でも資産性ではどうでしょうかという話でしょ？

>232
＞同じ値段を投資した時の値動きだと考えればいいよ。
＞2008年で100円を投資したら、マンションは110円、戸建ては95円になったってこと。

いやいや、全然不正確でしょ。

＞新築・中古は関係ない。

だったら、投資という定義も使えない。
このデータから１００円が１１０円になったかどうかは読み取れないから。

2008年で100円を100円の価値で買った。その後2009年には110円を110円の価値で買ったってのも正しくなる。

資産価値下げないように涙ぐましいメンテナンスと補修費払うのか。
ばかばかしい、一生住むオレには関係ない、
むしろ固定資産税下がる方がラッキー。

このデータが中古価格の取引価格であったら間違いなくマンションの方が資産性は高い。
新築だったら、単純にマンションの販売価格が上がっているだけ。そこに資産性の要素はない。

>>238
何度言ったらわかるんだ？
指数なんだよ。

>242
だから新築か中古かで全然違う。

>243

元ネタは>88

しっかり読もうね。

新築も中古も「取引実績」で入っていて、
築年数の影響は数学的に除去されて指数化されてる。

そもそも、「土地」のデータもあるのに、
新築と中古にこだわってどうするんだ。

データ見ても理解できずに適当に喚いてるのかな・・・

だから、マンション派の人が言うべきなのは
この>88のデータ指数だけをゴリ押しするんじゃなくて

例）
2008年に新築70ｍ2のマンションが3000万だった場合
2014年の新築70ｍ2のマンションが3500万と販売価格が値上がりしている為
2008年築の中古70ｍ2のマンションにも需要が見込める為、値下がりした場合でも
戸建て程ではないと考えるべきである。

こう言ってほしいわ。

>>242
前提条件をそろえちゃうとＡさんが可哀そうになるからわかりにくくしたんですよ

はい、戸建ての資産性がマンションより劣るという結論になりました。

そのレベルで書かないと理解できない人が
3000万円とかのローンを組めるのか。
日本の雇用も捨てたもんじゃないねぇ。

追加するなら、

2008年時点で築10年で、3000万円だった中古マンションがあるとすると、
同じ立地・同じ広さで築10年のマンションが有るとしたら、2014年時点で3300万円以上になってる。
一方2008年時点で築10年で、3000万円だった中古戸建てがあるとすると、
同じ立地・同じ広さで築10年の戸建てが有るとしたら、2014年時点で2850万円程度になってる。

これで戸建のほうが資産性が有ると思う人はどうかしてるな。

そうだね。マンションの方が資産性は高いでしょ。
これがＦＡでいいよ～。

>>245

だから、その程度は当然の解釈となる。
データ見た時に理解しろよ。

>248
だから何回も言うが、>88のデータからは新築中古が混ぜ混ぜになってるんだから

戸建よりマンションの方が資産性は高いと思われる。であって価格が高くなってるかどうかの
その追加の部分は、完全にあなたの憶測なわけ。

>251

あほやな・・・

別に、マンションが経年による価格下落以上に価格が上昇してるとは誰も言っていない。

仮想的に（場所・広さ・築年数等の）同じ条件の物件があったとしたら
新築だけじゃなく、中古も上がってるのがマンション。
新築だけじゃなく、中古も下がってるのが戸建てってこと。

マンションのほうが資産性は高いよね。

＞2008年時点で築10年で、3000万円だった中古マンションがあるとすると、
＞同じ立地・同じ広さで築10年のマンションが有るとしたら、2014年時点で3300万円以上になってる。

憶測を盛りすぎ。

2008年時点で3000万円だった新築マンションがある。
同じ立地・同じ広さで2014年時点で新築マンションが3300万円以上の価格。

これだって正しくなるから。

>253
だめだね。

2008年に築10年の物件は、2014年には築16年になってる。
そんなのだれでも分かるでしょ。

それを知った上で、仮想的に（築16年じゃなくて）築10年の物件があったら、上がってるって言ってるんだよ。
ちゃんと文章を読んだほうがいいよ。

＞中古も上がってるのがマンション。

>88の指数からは読めないんだって。何回言ったらわかるのかね。

>255

読めていないのはあなただけのようですが。

概念的な考えができない人なのかな？

どこを読んだら中古マンションの値上がりが読めるのかが謎だわ。

こういったので検証しないと駄目なんだって。

http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201410mansion_tokyo_23.pdf

>257

頭の悪い人には個別具体的なはなししか通じないのはわかったけど、
このスレッドは「同立地、同予算」っていう、理論的な数値を語る場なのよ。
（同じ場所にマンションと戸建てが同時に建つことはないから、
普通の頭の人だと概念的・理論的な議論をする場だって分かる）

そして、その論争には>88の出してきた指数によって、今のところマンションが資産性が高いってことで結論が出てる。
（戸建てからまともな反論は出てない）

あなたのように、個別のどの駅が上がった、
どの物件が上がったのはなしがしたい人は他のスレッドでやるといいよ。
あなたの出してきた資料は、このスレッドの趣旨からは外れてるね。

>>255
そもそもその指数が何を示してるのか説明してもらえますか？
あなたの言葉で

ここのマンションさんは、実際の問題より、ただとにかくディベートで戸建を打ち負かしたいだけ。
その為にわざわざこんな意味のない、スレ立てしてるんだよね。聞く耳なんかないよ。
ディベートがやりたくて、マンションに有利な変なスレ立てしてるんだから。
ディベートって言うと聞こえはいいけど、単なる屁理屈ゴネの頑固親父だから。