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暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2014-10-14 14:00:55
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2014-10-14 14:00:55
マンションは天井が低いから広く錯覚する
特に吹き抜けのリビングの戸建に慣れてると圧迫感がある、
マンションはある一定高さ以上は耐震基準が厳しくなるので、
特にその制限手前の高さのマンションは天井が低くなる
確かにマンションって天井が低いよね。
狭くて低いから変に広く感じるよう錯覚してるのかね?
70m2ちょっとのマンションに行ったけど、LDKだけまともで後は納戸でしかなかった。あれは部屋じゃない。
同じ広さの戸建てはないので見た事はない。
マンションなら85m2、戸建なら100m2以上がいい。
100m2の戸建てはペンシルです。
70m2のマンションなんて対象除外してもいいんじゃない?
狭すぎる・・・
804です。
23区城南外周区だけど、この辺りだと、最近のマンションは大体70〜75が主流で、戸建なら100オーバーの二階建ては、そこそこまともな戸建てになります。
ペンシルは50〜60の土地に三階建てって感じです。
戸建ては120㎡以上、マンションは90㎡以上、
立地はどちらも駅から5分以内・第一低住専・都心3区(埋立地を除く)のみ。
これで決まりだよな?
それ以外のやつは他のスレに行けよ。
購入するなら戸建てでしょ。
マンションは資産価値がないから負産になる可能性が高い。
マンションのクローゼットに、奥さんの洋服入りきるの? 収納どうしてるの? トランクルームとか借りてる人はどの位の割合なのかな。
電化製品なんかも修理とか考えるとしばらくは段ボールとか取っておかない?戸建だと屋根裏に置いといたりするけど、全部捨てちゃってたら修理とか困らない? あと、冬の加湿器とか夏の扇風機とか、各部屋に置いてたりするんだけど、しまったりしないのかな。まぁ、扇風機は必要ない人も多いけど。
戸建てだけど段ボールは取っておかないなあ。修理ってそんなにないし、必要になってから段ボール準備します。
ま、収納には困らないな。ロフトはないけど下屋裏収納ってのがあって季節で不要なものや子どもの思い出の物なんでも入れられます。
戸建てに住んでるとマンションが広いと感じたことはない。
収納スペースが少ないし、庭に収納庫も置けない。
ワンフロア60㎡の二階建て120㎡だけど、小ぶりなマンションのフラット空間2区画分の計算。
吹き抜けの中庭もあるから採光はいいしより広く感じる。
マンションでも広く感じる人はどんな家で育ったのか?
2階建て120m2の戸建より
ワンフロア100m2マンションの方が広い。
戸建て残念!
>2階建て120m2の戸建より
>ワンフロア100m2マンションの方が広い。
>戸建て残念!
100㎡超えのマンション区画は全体の1%ほどしかない。
とくに東京区部ではそんな物件は都心の高級賃貸物件。
分譲でもシンボル的に数区画つくっても高額すぎて売れ残る。
戸建て120㎡は普通だが、マンション100㎡超は極少。
マンション狭くて残念!
都内市部です。
戸建て120m2・マンション100m2って同じエリアに結構あります。
マンションでも2階建て仕様のところもあるよ。
市部は郊外です。しかも都内市部でも100m2は少ないです。
郊外さんお疲れさまでした。
リバースモゲージで資産を担保にできないマンションなんて購入する価値がない。
市部なら、戸建てでもマンションでもそれ程高くもないし、広いのなら悩まなくてもお好きな物件購入されればいいと思います。多摩や青梅、八王子辺りならあるのかもしれませんが、普段行く用事もないので分かりません。
高級だろうがなんだろうが、狭小住宅なんてNGだろ?
地方や郊外もNGだろ?
だったら都心の広い家しかないんだから、
予算がどうのこうのじゃなく、それ以外は出て行けよ。
>都内市部です。
>戸建て120m2・マンション100m2って同じエリアに結構あります。
>マンションでも2階建て仕様のところもあるよ。
マンションの狭さを否定しようとしても無理。
都内市部でも100㎡超物件なんて2%もないし、立地が全てのマンションなのに「市部」は致命的。
結構あるのなら具体的な駅名をあげてみれば。
2階建て仕様のマンションも階段を上下する音が筒抜けで、わざわざ集合住宅にする意味のない不人気物件。
そんなの持ち出してどうする?
>>826
【ポテトチップスの価格】
1975 内容量90g 定価100円
1999 価格据え置きで100g→90g
中略
2007 90gから85gに減量。参考価格145円
2008 85g 参考価格 →148円
で、おまえはポテトチップスが資産性に優れているとでもいうの?
>そんな狭いマンションは全部NG物件なの。
マンションさんは狭さを指摘されるとキレる。
多数決云々より「マンションは戸建てより狭い」というのは事実。
「家は狭いほうがいい。」という考えの人が買うものじゃないの?
>>831
>マンションさんは狭さを指摘されるとキレる。
829じゃないが、狭いマンションには興味無い。
逆に狭さしか突っ込めないの?と。広いマンションには完敗なの?と問いたい。
戸建てもペンシル出されても議論にならないから困るでしょ?
それと一緒。
狭いマンション買うくらいなら戸建てにすれば良いのに、と思う。
広いマンションっても、結局戸建てより狭い。
それが現実。
豪邸の広さなら戸建てが上って認めるよ。
サラリーマンが買える値段だと、23区郊外か都外に行かないとショボイ戸建てしか買えない。マンションは狭い。
なら、郊外しか無くて、そうすると今度は広くて施設充実したマンションが出てくる。
たしかに。
予算6000万程度じゃ、郊外に行かないとペンシルやマンション程度の広さの戸建てしか無いんだよなぁ。
それで郊外マンションにした。もっと予算があったらなぁ。
コンシェルジュがいるようなマンションは戸建にはない高級感があるよね。
家に帰るとエントランスでは素敵なBGMでお出迎え。コンシェルジュがおかえりなさいませと声をかけてくれる。
戸建だと玄関の前に立つと防犯ライトがピカっと家の主人を照らす。俺は泥棒じゃねーってのと思うよ。
それとサイディングが安っぽい物件多すぎだろ。偽レンガとか偽タイル張りとか見るに堪えられないぞ。
ここは妄想戸建て vs 妄想マンションだな
>それで郊外マンションにした。
最悪な選択したな。
なんでも千葉埼玉のマンションは新築買って5年で30%も値下がるらしいけど、大丈夫かい?
>最悪な選択したな。
確かに(笑)
でも都内のショボい戸建て買うのも最悪だしな。
結局6000万程度で家買うと何買っても最悪ってことだな。
もっと稼がないと(^O^)
6000万程度なんて戸建てもマンションも普通。
はっきり言ってどっち買っても大差ない。
23区でも練馬や葛飾、足立みたいな郊外で家買ってる時点で戸建てマンションどっちも一緒。
武蔵野、埼玉千葉神奈川なんてさらに論外。
>都内のショボい戸建て買うのも最悪だしな。
は?
郊外のマンションよりずっといいじゃん。
「最悪」ってのは「最も悪い」って意味なんだよ。
郊外マンションが、住まいの選択での最悪で結論出てる。
いまからでも住みかえたほうがいいよ。
>はっきり言ってどっち買っても大差ない。
なにいってんの?
大差あるよ。
郊外マンションって、買って5年で30%とか値下がっちゃうらしいよ。
都心の定義は?
マンションは最悪
>>847
千葉も広いから、市川の駅前とかならこの10年いくらか値上がりもあり得そうだけど、戸建で2年で80%値上がるっていうのはあり得ん! 1980年代か、いやいや1960年代位の話か?
そんな土地の値段が暴騰した場所って、福島の高台の場所ぐらいでしょ
6000万円もするならマンションでも一戸建でもかなりすごいって思うのは、地方の
郊外に住んでるから?
関東はやっぱり別世界ですね。
マンションの中古価格が上がっててもさ、結局は資産価値はないんだよね。
購入するなら戸建てでしょ。
余所スレで答えが出てるけど、マンションは金食うし資産価値ないし狭い。
>854
その答えも出てるけど、マンションは資産価値が高いんじゃなくて
あくまで今は市場価値があるだけ。
現時点ですでに都心回帰が起こっている為、埋立地でも良しとする一定の需要はあるけど
結局金融が資産価値として見ているのは土地だけ。
現実なら戸建てよりマンションだな。お金持ち、ギリギリなら戸建てで異論はない。
古くなって取り壊したら何も残らないマンションに資産価値なんてないよ。
古くなっても建て替えすら容易ではないしね。
>858
それも結論でてるけど、戸建てしか立てられないような小さな土地に価値はないのよ。
だから、土地は変わらないのに古くなると一戸建ては成約率が落ちてくるの。
たとえ所有割合が小さくても、マンションを立てられるような広さを持った土地のほうがはるかに価値がある。
マンションに住んでると土地を所有してても担保にできない。
区分所有権ってのは、なんだかんだ建物の一部屋を買って住んでるだけってこと。
「区分」所有権だからね。
そりゃあどうやっても所有権には勝てんよ。
マンションは建物あってこその価値だけ。戸建ては古くなると一時的に成約率は低くなるけど、更に古くなると解体込みで更地として価値が残る。土地としての価値は残る。少なくとも東京に関しては土地の所有は大事。
30坪以上が資産性は高い。広過ぎても購入できるお金持ち少ないから売却が難しくなる。値下げすればすぐ売れるけどね。
子供がいなくて遺す必要がないなら、狭くても、自分の生きてる間だけの建物と利便性を重視してマンションという選択は充分あり。
マンションだけど、個人的には戸建ての方が資産性はあると思う。でも自分は子どもに友達が出来やすいこと、緑や公園が多いことから郊外の駅近マンションを選んだ。
都心に近い徒歩15分の戸建てととても迷ったけど、住宅ばかりで道が狭く、公園も小さいものだけ。子育て環境としてどうかなと思った。
資産価値は諦めてマンションにした。あるにこしたことないけど、資産価値だけが子どものためとは言えない。個人的にはどちらかと言えば環境作りが大事。自分の親は戸建てだけど、遺産には何も期待してないし。
マンションも土地としての価値は残るよ。
しかも、戸建てよりもはるかに坪単価が高いから、持ち分は少なくても十分に釣り合う。
>866
土地を担保に出来るよ?
戸建てだって、上モノだけ担保にしちゃったら土地の価値はほぼゼロになるんだし・・・
>>870
私は戸建てだけど、資産価値云々じゃなくて、この家も場所も気に入って住んでます。戸建てでもマンションでもそれが一番大事ですよね。
気に入ったマンションがあればマンションに住んだと思いますり
お互い気に入った物件に住めてる事が幸せですよね。
マンション派だけど、資産性なんて戸建てに決まってるじゃん(笑)
そんなこと考えるなら戸建て買ってるよ。
マンション派は30年後の資産価値なんてどうでも良いのよ。
そんなことより戸建てに無い共用施設で便利で快適に過ごし、近隣住民と楽しく過ごす、今を楽しく暮らしたいのがマンション派なのよ。
戸建てにいた時より近くに気の合う仲間を作りやすい。
マンションは性犯罪の宝庫。
子供を犠牲に通勤時間を短縮する人間って、、、
やはり、家族あっての人生ですね。
共働きだと小道が多くて丸見えの戸建てはまじで怖いわ。
>戸建てだって、上モノだけ担保にしちゃったら土地の価値はほぼゼロになるんだし・・・
戸建てこそ立地が重要。
23区内の一低住地域で駅徒歩10分以内なら担保価値は高い。
リバースモーゲージではマンションは対象外。
長期的には担保価値はないんだよ。
戸建ての価値は敷地。
マンションは40~50年で全てを失う。
これは言い過ぎかもしれんが、だいたいそんなもん。
>データを読めないひとだね。
>犯罪が多いのは賃貸の安アパートとか安マンション。
性犯罪は、多くの人が住む安マンション=中高層集合住宅。
安アパートは中高層住宅ではないだろ。
所得がちがうとこうも話が噛み合わないかってかんじ
マンションさん逃げちゃったもんね
>>883
不便?付き合い薄い?時間を失う?
全く感じた事ないよ。どこに住んでたって小さい子供がいれば仲良くなるよ。児童館公園幼稚園学校。
自分の趣味や習い事も。
元々東京だから学生時代の友達も多いし、マンションの付き合いしかないの?
マンションじゃないと友達出来ないコミュ障はマンションでいいんじゃないの?
9年前の都心マンションは大正解
リーマン直後でも30%ぐらい含み益あった
今の近所の新築は坪600,700のアンタッチャブルな世界
今年中にもう一戸買って今のは賃貸に回す予定
戸建は実家の相続で十分だな
あ~あ、賃貸なんて最終的には赤字になるのに。
マンションボロ負け。
マンションって、すでに供給過多って言われてるよね?
空家増加中の戸建ての方がヤバいでしょ。
円安に向かっているのでマンションの販売価格はまだまだ上昇中。
どこぞのウマシカが資産価値が上がると勘違いするんだろうね。
どう考えてもマンションの方が空き家多いよね。
戸建てに空き家が増えるなら、ゆくゆくはマンションの需要がなくなるってことでもある。
現状マンション需要の方が高い。戸建てなんて狭小の土地しかないじゃんw
空家多いなら安く借りたいなー。
全体の価格が下がるよ。それが少子化。
マンションは今のうちに売り逃げしたほうが無難
ローン組む時に、最初は物件を担保に借金するのだが、築年数が経つと
戸建ては土地を担保に再度ローンを組めるのに対して、マンションは物件を担保に再度ローンを組むことができない。
このことからわかるように、マンションには資産価値がまったくないと言ってもよく
住み潰すだけの存在だったりする。
まあ、ローン組んでまで資産価値のないマンション買ってる時点で貧しい環境で育ったんでしょう。
マンション購入層の方が戸建購入層より平均年収が高いって現実を見つめろ。
>898
>現状マンション需要の方が高い。戸建てなんて狭小の土地しかないじゃんw
ここの住民がなんといおうと、その狭小戸建てがバカスカ売れている。
逆にいえば、狭小になってでも戸建てがいいという世の風潮ということ。
まあ、マンデベが情弱相手にぼったくりすぎてるからだと思うけどね。
誰でもわかるように、マンションは焼き畑農業。
いちどマンションぶっ立てて売ったら、あとはもう知らん。
勝手にスラム化すればいい、的な住まい。
建物は老朽化し、危険になるのに、建て替えはできず、資産価値は下がり続ける。
修繕積立金は値上がり続け、空き家分を住民が補填しあう。
それでも中古マンションがどんどん供給されるので、
市場には売れない築古マンションの物件が溢れかえる。
それでもマンデベは新築を作り続けないと倒産するので、焼畑農業を続ける。
好立地は全て焼きつくしたので、どんどん僻地へ、駅遠へと開発は進む。
築古との差別化のために、便利な共用施設や新しい生活用機器を開発する。
情弱は毎回それに踊らされ、新築マンションを買い続け、こう言う。
「50年後の資産性?30年前のマンションは確かに、いまさすがに住めないけど
いまのマンションなら50年後も住めるよ^^」
30年前は、その「いまとても住めない」と断じられたマンションが
「そのまま50年住める」と信じられていたというのに。
>マンション購入層の方が戸建購入層より平均年収が高いって現実を見つめろ。
「キャバクラで酒を飲むほうが、ドンペリを家で飲むやつよりも支払いが多い」
みたいな例をドヤ顔で出されてもねえ(笑)
うまくも面白くもない例だね、、
年収は客観的なデータだから、頓珍漢な喩えはヤメた方がいいと思いますよ。お金に余裕があると住まいの資産価値とかどうでもいいのでは?
お金に余裕がないからマンション買ってるわけで。
お金に余裕がないから戸建てしか買えないわけで。
>お金に余裕があると住まいの資産価値とかどうでもいいのでは?
マンションは資産価値がどうでもよいのではなく
資産価値がないのです
資産価値が無いならちょうだい、
引越し代くらい払うよw
資産価値が無いって証明は?データは?無ければただの感想文。
なんかしょうもない家買うと何かに怒りをぶつけたくなるんだろうね
マンションは市場で取引されているだけで資産としてはみなされていない。
ウチはマンションだけど、べつに資産価値とかなくてもかまわないよ。住むためのものだし。
>資産価値が無いって証明は?
マンションは、リバースモーゲージの対象外というのが資産性の無さを証明。
中古マンションを担保に金を借りることができない。
住むた場所には、賃貸でも、マンションでも戸建てでもお金はかかる。
タダで住めるとこはない。
マンションの三重苦
○戸建より金が掛かる
○戸建より資産価値がない
○戸建より狭い
○世間では下に見られる。
なんか、自分が苦しんでるから、他人はもっと苦しんでることにしたいんかね。
今後マンション貧乏が続出するよね。
年金暮らしにマンションは厳しい。
ここで利便性のいい駅近庭あり戸建てに住んでる人はどのくらいなんだろ。
利便性のいい駅近マンション60m2なんて住みたくない
利便性良くても、ハセコー、田の字、ペラボーならいらない。
戸建ての三重苦
○駅から遠い
○郊外
○年収が低い
建て売りも。飯田産業とか?
マンションは自分が年収高いってことにしたいんだろうね。
他に取り柄がなにもないから。
戸建ての特徴
○ボロい
○安っぽい
○シロアリの餌
木造でもたいした樹種を使っていない件
田舎にマンションは需要が無い。
田舎は所得が低くても物価が安く豊かな生活が出来る。
マンションは都心の住宅事情劣悪環境の産物。
都会は給与は高いが、生活は物価高で劣悪。
マンションの平均取得層が高くなるのは当たり前。
田舎にマンションが無いのは住宅として劣悪だから。
結論は出ているというより、マンション最悪で決定されています。
と郊外戸建てさんが申しております
マンションか戸建てかの差なんて
都心からの距離と駅距離の要素に比べたら大したこと無い。
立地がいいならマンションでも戸建てでもどっちでもいいし、
立地がダメならどっちでもダメ。
23区は自治体が予算持ってるからな。親の家のバリアフリー化なんて自費はタダ同然だった。1割負担。子供の医療費は15まで無料だし、市部とは随分予算が違う。
例え豪華マンション住んでる層が高収入でも
豪華マンションに住めば高収入になる訳じゃないですよ
ボンビーが住めば余計にボンビーになるだけです
お間違いの無いようにねwww
マンションボンビーってやつだね。
ここで利便性のいい駅近庭あり戸建てに住んでる人はどのくらいなんだろ。
うちもそうだよ。
最近都内の隣の区から注文住宅を建てて住み替えた。
駅徒歩7分だけど静かで快適。中庭あり。
このスレのマンションさんなんてマンションボンビーの典型。
戸建ての住宅性能は上がったけど、建築費用は高くなった。昔は知り合いの大工さんとかに安く頼めたし、それでよかったから、土地さえあれば簡単だったけど、今は建築費用が高いから、土地と建物合わせると、まともな注文住宅はかなりかかる。
少なくとも自営でもなく、援助もない普通のサラリーマンには買えない。
割高でも初期費用の安いマンションの方が気軽に買える。
区内は注文住宅にすると一億近く。建て売りなら6、7千万くらい。
>>942
田舎にマンションがないのは需要がないからです。
そもそもマンションの発想が、土地の供給量に対して需要が圧倒的に多い場所に
上に空間を伸ばすことで需要を満たしているということですから。
本来は土地を単独で所有できるのであれば、区分所有なんてしたくないですよ。
一億の戸建て購入できる方も多いんだね。それだけ恵まれてる土地であればおれも戸建て買うな。
田舎なら2階建にする必要もない。
平屋木造で決まり。
鉄筋コンクリートが高級物件なのではなく
単純に資材が高価なだけなんだけどね。
マンション住んでる人って、なんでも高い物が高級だと勘違いするんだろうね。
>田舎にマンションがないのは需要がないからです。
→正解。でも、理由が間違い。住宅としては寧ろ、マンションの方が快適。
>そもそもマンションの発想が、土地の供給量に対して需要が圧倒的に多い場所に
>上に空間を伸ばすことで需要を満たしているということですから。
→50点。欠点として建物代が上がる。よって、土地代の安い田舎で作ると、
総額で戸建より高くなるため、田舎にはマンションが少ない。
>本来は土地を単独で所有できるのであれば、区分所有なんてしたくないですよ。
→これは何でも独り占めにしないと気が済まない幼稚なタイプに多い。
>住宅としては寧ろ、マンションの方が快適。
んなことはない。
マンションの方が快適であれば、田舎にはマンションの方が多くなる。
田舎にはマンションよりも注文戸建てが多く、価格もマンションより高いことがその証明。
>これは何でも独り占めにしないと気が済まない幼稚なタイプに多い。
ゆとり世代の代表みたいな意見だね。
木造は燃えやすいが、火災を出したマンションは悲惨。
戸建てよかマンションの方が快適なのは間違いない。
戸建ては寒い・熱い・五月蠅い
最近東京も寒くなってきたけど、
戸建だと朝方、夜、もう暖房つけたりしてるのかなあ。
流石にまだないかな。
縁側で庭を見ながら日向ぼっこ
美しい日本の四季
マンションには庭がない。
あっても一階だけ。
手入れされてない戸建の庭より、マンションの植栽の方がずっと立派で癒される。
東日本大震災のニュース映像みて思ったのは、戸建てってほぼ地面に乗せただけなんだなってこと。舟のごとく丸ごと流れてた。杭打ちしてるマンションはその点に関しては有利。
でもその点だけで気に入ってる戸建てからマンションに越す必要はない。普段から避難場所とか非常時備品とか防災意識を高めておけばいい。
家族を犠牲にマンションに住む人間って、、、
性犯罪の宝庫がマンションと言うことは国も認めています。
防災、防寒、防犯がまったくだめな戸建の方が、家族を犠牲にしてるよね。
家族の安全安心第一なら、マンションしかあり得ない。
マンションには縁側がないでしょ
最近の戸建は周り廊下も無いから縁側も無い
マンションの高層、お勧めですよ。
バルコニーでの日向ぼっこ最高です。
虫もいないし、空気も綺麗だから。
戸建だけど、2階の南側の部屋が暖かい
昼間は暖房要らず
夜に冷え込むから紅葉が美しい
戸建さんの田舎自慢?
戸建ては近所付き合い少な過ぎてツマラナイね
近所付き合いが嫌いだからポツンと建ってる一軒家買うんだろ
そりゃ内廊下で上下左右後ろに挟まれたマンションは暖かいだろ
でも息苦しいわ
マンションさんてそんなに光熱費が気になるの?
私は戸建てでまだ暖房器具は使ってないけど寒くなったら使うだけの話だよね。
戸建は暖房しても廊下、玄関等の居室以外が寒いからね。
ヒートショックが心配。
寝てる間も暖房つけてないと、
寒くてトイレいけないし。
布団の中でトイレ我慢。
帰ったときの真っ暗、ひんやり感がたまらん。
マンションの玄関って暗いよね。
マンションってそんなに近所付き合いが多いんですか!?
エントランスは年寄りのたまり場とかそんな感じなんですか??
人による。うちは共働きだからあまりない。挨拶や多少会話する程度。
ただ子ども同士は仲間意識が高い。
>マンションの玄関って暗いよね。
↑ ワロタ
そうだね、暗い。
ワロタ~
子供が多いマンションだと長期休みは廊下で鬼ごっことかありそうですね。。
マンションは近所づきあいが少ないと思ってましたが逆なんですね。
参考になります。
高級マンションでなければ子供の年が重なるのは仕方ないです。
>長期休みは廊下で鬼ごっことかありそうですね
あります。
小学校の集団下校の班分けだってマンションごとですし。
班の名前は『』〇〇町〇丁目班』じゃなくてマンション名です。
自然と遊び友達がマンションの子に。
もちろん近所付き合いはどっぷりです。
>戸建は暖房しても廊下、玄関等の居室以外が寒いからね。
>ヒートショックが心配。
>寝てる間も暖房つけてないと、
>寒くてトイレいけないし。
>布団の中でトイレ我慢。
昔の戸建てしか知らないから狭くて暗いマンションを素晴しく思うだけ。
マンション民の生育環境がしのばれる。
戸建の老後は昇降機に閉じ込められるw
マンションは機械式駐車場にはさまれる
独居の戸建は昇降機に閉じ込められたらどうするの?
今、リビングの温度27度あるんだけど、戸建だと何度ですか?
もちろん暖房なしです。都内マンションだけど。
御愁傷様。
最上階ですか?
夏は地獄ですね、エアコンで死なずに済んでるのですか?
最上階じゃないよ。真ん中、ちょっと上くらい。
夏も決して暑くありません。
マンションは快適です。
戸建ては30年前のマンションより寒いからね。
今日戸建ての見に行ったけど、素敵な家ではあったけど寒そうだった。
何より駅から結構あるのに道が狭すぎる。何度も対向車と譲り合いを。。子どもには危ないと思った。