ザ・パークハウス 上石神井レジデンスってどうですか？Part 2

井荻のスレにいた、「民度さん」だね。

>>304
良さは書いてるんじゃない？
まぁ、今更言われなくてもわかるとはいえ、急行停車駅とか、商店街がつかえるとか、吉祥寺が近いとか。

井の頭恩賜公園や吉祥寺まで自転車で行けるとか、イイじゃん。

>>305
今井荻のスレ見に行ったけど、民度さんって、花小金井とか西のほうを推しているひと？
このスレの302, 304のひと？

そんなに井荻やら上井草やら上石神井やらをクソミソに言わんでも良いのにね。誰得？

西武新宿線の駅ごとの評判で盛り上がってるの？誰かが、鷺ノ宮から上石神井までは開発されてなくてダメだとか書いていたっけ？

"西武新宿線 駅 人気"

で調べたらnifty不動産で

賃貸
一位 上石神井
以下、高田馬場、下落合、野方、下井草、井荻、
上井草、田無、花小金井、南大塚

購入
一位 下落合
以下、上石神井、武蔵関、花小金井、高田馬場、中井、新井薬師前、沼袋、野方、都立家政

新築マンション
一位 高田馬場
以下、
下落合、中井、沼袋、野方、都立家政、鷺ノ宮、上井草、上石神井、武蔵関

中古マンション
一位 下落合
以下、上石神井、武蔵関、花小金井、西武新宿、高田馬場、中井、新井薬師前、沼袋、野方

だそうです。
上石神井、良さそうじゃん。これだけで評定できないけど、多くの人が候補としているってことは確かでしょ。

西武新宿線自体がダメだとか、ちゃぶ台ひっくり返さないでよ？せっかくコマゴマと調べて書いたんだし。

>>308
鷺ノ宮ってあんまり上位に入ってこないのね。急行停車駅なのに、なんでだろ？

全般的には、馬場に近いほうがランクインしてるね。上石神井は全部トップ10に入ってるね。賃貸で一位、購入で２位。
武蔵関とかも人気あるのね。

>>309
意外と、花小金井も入ってるね。

>>309
武蔵関が人気あるのは、準急停車駅だからだと思う。朝、準急に乗れば上石神井とほとんど通勤時間変わらない。帰りは‥。

雰囲気は長閑で良いよ〜。

まぁ良いという人も悪いという人もいるのは理解できる。
マンションって戸建と比べて立地、利便性がよく、そのかわりに
基本相反する閑静な環境は犠牲にしてあと共同住宅を背負う。
戸建はその逆。
ここは、駅遠線路沿いってことでどちらも犠牲にしてしまってるのが不人気な理由でしょうね。

ここ、閑静な住宅街ですよ。
南棟は線路沿いですけど、他の棟は閑静な環境を得てますよ。北棟だと、列車の音、ほぼ聞こえません。

>>313
特段ひどいわけではないのですよ、きっと。ただ、
「マンションなのに」ずいぶん立地が悪いところにある
「線路沿いなのに」駅には近くない
「第1種低層なのに」線路沿いだしエントランス側はNTTだしで周辺環境が悪い
ってところじゃないでしょうか。価格が安いので見に来た人は多いと思いますよ。
購入に至らない人が多かったのは「最後の一歩」が踏み出せないからじゃないですかね。

ここが線路沿いだけど上石神井駅まで徒歩3分とかなら利便性重視で選ぶ人もいるし、
逆に善福寺公園そばの閑静な邸宅街にこれが立てば環境重視ってことでやはり買った人
増えたんではないですかね〜。買う方からすればわかりやすいですよね、そのほうが。
逆にここは難しい。バス使うにしてもバス停も遠いし。プラウド武蔵関なんかはあちらも
駅遠だけど物件周辺はお店が多い利便性が高いところでバス停も１分で
吉祥寺までのバス本数も多いからね。ああいうところはわかりやすい。

確かに南棟の価格は安い。北棟の地下はかなりお買い得だったのでもう完売しているのかな？
今後は価格面でライオンズ関町北やブリリア石神井台と比較されるのかな。

西棟ってもう分譲されてます？たぶんこっちも安く出てくると思う。

ライオンズは70平米6000くらいらしい、ブリリアは共用部など気合入っているのでもっと強気の価格設定じゃないかな。用地取得も高額だったと誰かが書いてました。
パークハウスが安いのは線路沿いを勘案してるのもあるけど用地取得がすごく安かったそうです。理由は営業さんに尋ねればわかります。

周囲が高額で出てくるので、こちらはのんびりやるんでしょうね。

ブリリアはあまりに強気の価格だったら資産価値が心配。街ごとの坪単価の相場は厳然としてあるので。
競合の価格次第ではパークハウスにします。
上石神井で7000とか8000とか出てきたらビックリするなぁ。

ここの建物はよく出来てるって聞きました。施工を担当した木内建設はこの案件で地所から表彰されるんだそうです。

注目度は高いようなのであとはもう少し価格を下げてやればなんとか完売はできそうでそうですね。
8%ぐらいですかね。

同時期の武蔵関のブラウドは完売早かったね。

ブリリアは周辺にお店も多いし売れるかも。ただブリリアっていつも高いよね。
さすが東急、高級路線。

今日は良い天気ですし上石神井をまわってみたらいかがでしょうか？散歩日和です。

>>320

ブリリアは東急じゃないですよー

　

東急はブランズですね

パークハウス、地下は販売センターに使用している部屋以外は完売だって。この物件は地下がかなり良かったみたいです。安いのと広いテラス、日照がすごく良いとのこと。
他の部屋も順次売れてるみたいですよ。

>>318
値下げすれば早いんでしょうけど、しないでしょうね。
周囲の競合の価格見てからでないと下げないでしょうし、そのライオンズやブリリアはここよりかなり高額になるらしい。
競合が販売開始したらこっちも売れるから、下げる理由がないみたい。

今後出てくるマンションは西武線のさらに奥でも、なかなかの値段がつくでしょうし‥。

線路沿いの音がね〜。
これに慣れることができるなら、良い物件だと思う。

今、幹線道路沿いの高層階に住んでるけど、音はかなりのもんです。線路と違ってずーっと鳴ってるし。
けれど、住んでると気にならないんです。

今、家族が出払ってて、生活音一切ないので、意識を道路の音に向けると、実はかなり煩かったことに気づく。でも普段は全く気にならないんですよ。
ところが、物件見学だとすごく気になる。

また西武新宿線の電車は古いから結構うるさいからね〜。最新式に変えてもらえると少しは軽減されるんでしょうね。

MR行ってきました。
確かに音と振動はあるけど、私は住めば気にならなくなるんだろうなって思いました。
ただ地下が意外と人気と言っていたけど、湿気とかカビとか大丈夫なのかなぁ。

窓を開けて生活するのが難しいと思うけどそれでも気にならない？

>>328
三菱地所はもう10年以上、マンションで地下住戸を提供しているので断熱、地下ピット、換気などのシステムは洗練されてるのでは？
いまだに大きな問題になるような課題が解決出来ていないまま、販売するとは思えない。こんな大手の物件で被害の実例があればすぐに話題になりそう。解決出来ていないなら、ここや上鷺宮の掲示板で早晩苦情の書き込みがされるでしょう。すでに住んでらっしゃる方々がいるので。

>>330
ははは。下心丸出しで違法にJK等の売春をしようとしたやつが美人局にあったから
といってまず警察に垂れ込むことともないし大々的に声をあげることもしない。
同様に地下住戸を選んだ人はただただ安いという魅力にリスクを承知でかった負い目
があるから声を上げることもない。そうういことかとおもいます。

>>331
違法行為と同列に語るとは、すごい発想だね。あと、下品。

こんな品性を欠く発言をする人が仮にもブランドマンションであるこの物件を検討しているとは嫌だなぁ。

本当に検討しているとしたら、地下以外を購入した後に地下住戸の方々を蔑視したり最悪は嫌がらせしたりしそう。怖い。
この人が上のほうの階を選んだら、一階の人も同様に差別しそう。ということはこの人は一番高い部屋を買うのか？

>>333
口に出して言うか言わないかの違いだけであなたも思ってるんじゃないの？よく買うよねって。
金額以外にあえて選ぶ人っていないのは事実だからしょうがないと思います。

>>335
333です。全く思ってませんよ。
もしそう思うなら、そもそも地下住戸のあるマンションを自体を検討しないなぁ。万が一、そんなハイリスクな住戸を販売してると思ったら自分が地下を選択しようがしまいがデベロッパー自体を信用できない。私は三菱や三井といった大手のブランドマンションを選びたいのですが、それは割高でも高品質な物件を選びたいから。
ブランドホルダーは何よりもブランド価値を毀損する可能性のあるリスクを嫌うから、高いコストを支払ってでもリスク排除します。提供する以上、最小のリスクに軽減しますよ。後々悪い噂が出る可能性が一番怖い。だからここの地下住戸も大丈夫でしょ。ユーザーも、ブランドを選ぶ理由は安心を買えるからでしょう。
地所の物件を検討している時点で、品質のリスクはかなり小さいということだと思ってます。

>>335
金額だけでいったら、ここの物件は北棟の地下よりも南棟の1階から３階のほうが安いですよ。

上鷺宮はハナレ付きの地下住戸がマンションのセールスポイントの一つでしたよ。7000-8000という高額物件でしたが売り切れましたよ。

あなたの価値観では地下はナシなんでしょうけど、実際は大手のブランドマンションの地下住戸は最近は品質的にも結構イケてるんだと思います。

地下のリスクって、湿気のことでしょ。

そりゃ、上の階より多少は湿度高いでしょうけど、数メートルの高さで湿度の違いってそんなにない。地下1階だけがハイリスクで1階から上は途端にノーリスクなんて非科学的。今時のマンションで湿気のリスクのクリティカルな要素は断熱構造、換気システムでしょ。それが地下だけ適用されてないなんてあるわけ無い。
そういった設備があるかないかが重要でブリリアやプラウドやパークハウスとかは完備してる。
その設備が無ければ地下だろうが1階だろうが2階だろうがハイリスクでしょ。とくに冬場の結露とかね。

あと、MR行って地下のドライエリア（外廊下とテラス側開口部）見たけどかなり広かったよ。地下とは思えない。採光と通風良いと思うよ。

>>331
よくこんなこと思いつきますね。こんな単語普段生活していてお目にかからないし着想しない。変なことばっかり考えてんじゃないの？サイテー。この人絶対男性ですよね。

なにが、
そういうことかとおもいます。
だ。

最近はゲリラ豪雨もあるから地下住戸はないなぁ〜。
他の住民からも地下住民として見られるし。
度胸がある人向けかも。

>>340
地下住民ってなに？
私だったら、私がどの部屋に住もうともマンションに住む以上そのような差別的な視点は持ちたくない。気持ち良く皆さんと暮らしていきたいですけどね。困ってる住民がいたら、なるべく手助けしたいし。
排他的な思想が根底にある人はマンションやめたほうが良いですよ。
ギスギスしたらおしまいだよ、集合住宅は。

>>340
そんな捻じ曲がった目で人を見るのはあなたくらいのもんです。
普段、そこまで他者に固執してないですよ。普通の人は。

>>342
地下住戸買っちゃった人ですか？

>>343
違いますよ。というか、地下完売したって聞きましたけど。

家具付きのモデルルームを販売してますね。どんな家具なんだろ？HPに写真ないですよね〜

>>345
線路側の一階ですよね。4500万だって。安い。

家具付き販売、今ホムペ見てみたら2階になってる。南向きの庭付き1階って、あと1戸くらいしか残ってないのでは。

どちらかというと女の方がだろタワマンカーストみたいなのやるの
特に品性を欠くなんて他人を攻撃してることに気づいてないしな

一般論として地下の部屋なんていいイメージ持たれてないのは当然

地下部屋は容積率の除外をいいことにデベの利益のためにだけ作られた部屋。安い以外にメリット無いしリセールの時は買い手を見つけるだけで至難の業。マンションの最後はババ抜きゲームだから地獄を見ることになる。まぁ普通は選ばない。

この物件を実際に見たら、騒音・日照・価格なども含めて総合的に見たら地下はそんなに悪くないと感じました。地下といっても、盛り土をして土台をあげているので半地下という感じですね。梅雨の時期に見行きましたが、排水もしっかりしていてドライエリアに水溜まりもなく風通しも良くて大丈夫そうに感じました。ただ、湿気は実際に住んでみないと分かりませんね。線路側は、窓を閉めてテレビをつけていればあまり音は気にならないかもしれませんが、窓を開けると気になります。電車の音はちょっと、という方は西側が販売されたら日照を諦めてもこちらの方がいいかもしれません。

皆さん、地下もそんなに悪くは無いと仰ってますが、実際に購入するとなったら買いますか？
資金に余裕が無く、しかしマンションが購入したい人が考えるならともかく、自分では買わないけど悪くは無いと思いますでは、ちょっと無責任かと・・まぁ、ここも営業さんが入り込んでるんでしょうけど。

買うわけ無いでしょ。安くてそれしか手が出ない、でもリスクよりも物欲に負けた人が掴むのが地下住戸なんだから。そんなこと自明ですから。
同じ間取り、広さ、価格で階だけ違うのを自由に選べるとしたら誰が好んで地下住戸にいくんだか。モグラじゃあるまいし。

>>352
大変興味深く拝見しております。

違っていたら申し訳ないのですが、348、349、351、352は同じ方が連投しているんですか？なにやら地下を呪っているようですけど。検討外なら、どうして書き込みしてるんでしょう。

価格に反映されるというのは、一理ありますね。そしてここは地下住戸よりも地下の無い南棟のほうが安いですよ、最上階でも。

私も現場行きました！行く前は地下はありえない！って思っていたけど、見てみたら正直ありだな、って思いました。自分の目で見るのは大事ですね。けど、もう残ってないらしいんですよ。

西棟が南棟と同じか、少し安いと良さそうですね。いつ分譲されるのでしょうか。

>>351
買います！結構本気で検討します！ここも、上鷺宮も、地下良さそう！テラス広くてプライベートガーデン側で、角度的に日照は入るのに住人からはリビングの中が見られない、良く考えているなぁと感心してしまった。

けど上鷺宮もここも、もう地下ない…

>>353>>354
地下住戸完売なんですね。色々悩んでるうちになくなってしまうものですね。北棟の2Fと3Fは良さそうにみえますが、若干お高いのと他の棟の通路から洗濯物が見える所がちょっと悩みます。地下は植栽でテラスが周りの住民から見えにくいのでいいなと思ってたんですよね。西棟は、武蔵関の他社のマンションの販売時期に合わせてきそうですね。

武蔵関の値段見てやっぱりこっち選ぶ人多いかもね。

>>355
販売センターとして地下住戸を二戸使用していますよね。あれ、販売まだかもしれませんよ？聞いてみては。

北棟の2階、3階、いいですよね〜。
地下がプライベート性高くていいなぁって思ってましたが、あの中庭が楽しめるのも良いですよね。中庭やエントランスは夜はライトアップされて雰囲気いいです。営業さんに見せてもらいました。

あ、なるほど。
西棟がなかなか分譲されないと思ってましたが、ライオンズ関町北とかの価格を踏まえて値段決めるのかもしれませんね。

シティハウス高いですね。

なぜここは割安なのか営業さんに聞いたら、南棟は線路沿いを加味してるけどそもそも用地取得が安買ったからだそう。NTT関連の土地で地所さんとは関係があったのかな？
用地のコストを抑えることができたし高台の強固な岩盤に建ててるから躯体や設備のクオリティは高いと自信を持ってました。

ですので、これから出てくる他社は絶対にここより高いとおっしゃってました。

なかなか売れませんねぇ。2年ぐらいは見てるんでしょうかね。

>>359
地下でも人気があるのだから、まもなく完売でしょう。武蔵関の住友やライオンズよりも価格競争力あるし。

まもなくっていうほど売れてませんよ。竣工したのにまだ32戸もあるんですから。

まもなくってことはないでしょうね。西棟が23戸くらいあるはずですが、まだ分譲開始してないと思います。ゆっくりやるのでしょうね。値引きなどほとんどしないで完売するでしょうけど。

周囲の競合の価格が高く出てくるのをわかっているから焦ってないんでしょう。競合が集客してくれるし。なんにせよ100戸くらいは済んだのでしょうから、まずまずなんじゃないんですか。

ただ住んでる人もさっさと売れてくれないと落ち着かないですよね。
毎日クオカードとか餌に販売されてても。

ここ、上鷺宮のインパクトが強くて霞んでいますけど、23区内の低層マンションとしては規模が大きくて、意外と高級感もあり良いと思います。検討してます。

旗竿地もうまく利用してますし。

個人的にですが、ここか上鷺宮は2015年のグッドデザイン賞獲るのではないかと予想してます。良くできてますよ。

グッドデザイン賞は桜上水ガーデンズで決まりだと思いますよ。

民度さんはこちらの掲示板に引っ越されたのですね。花小金井にはあまり書き込んでおられないようですがどうされたのでしょうか。

どちらにしても、この近辺は、狭い地域に三菱地所、住友不動産、大京、東京建物の大手デべ４社が揃いぶみですね。安くなってくれないかな？

私達は競争で安くなってほしいと期待しますけど、デベロッパーさんたちは、できれば全員値引きしないで売りたいでしょうね。
今後も建材費と人件費の高騰でどんどん新築マンションは値上がりしていくでしょうから、それを見越して旧財閥系デベはじっくり売るでしょうし値引きはあまり期待できないのでは。

パークハウスは割安感ありますけどね。そんなこと書くと嫌な人が、それは線路沿いだから安くて当たり前むしろ高いとか言い出しそうですけどね笑

西棟は線路沿いではないけど日照イマイチということで安いかもしれませんよ。

公式ページの防音対策を見るとやはりよくわかるな。いかに音がうるさいか。

>>351ですが、
前回初めて投稿したんですが・・^_^;

＞＞353
営業さんかな？

でも南棟の方が地下よりも安いなんて、騒音はかなりありそうですね！
そう云えば、西棟の南側南西角部屋も、南側に窓がありませんよね。
考えられない造りどと思いますが、何か理由でもあるのでしょうか？

>>371
353です。検討者です、営業じゃないですよ。
電車の音は南棟ならかなりありますよ。MR行ってください。
地下より安いから騒音が凄い、と考えるのはちょっと違うと思います。一般的な地下住戸のイメージがすこぶる悪いのはその通りですが、実際にここや上鷺宮の地下住戸を見たらわかります。悪くないんです。ですのでデベの見立てとしては北棟の地下住戸の価値が南棟よりも高いということだと思います。もちろん消費者にとっては個々の価値観が優先されますけど。

色々知りたいなら現地を訪れて営業さんにいろいろ聞くのが良いですよ。本当に色々教えてくれます。西棟南西角に南向き窓がない理由は残念ながら知りませんので営業さんへ聞いてみてください。

営業さんの言うことが信用出来ないかどうかは、まず会ってみないとわかりません。そして会ってみるとそれなりに感じとれるものです。怪しいと思うか誠意があると思うか、それは私達次第。そこを怖がっていたら何もできないと思います。

>>372
でもさ、鉄道による騒音＋振動＋景観の悪さ＋電磁波・鉄粉ってのを考えるとみんな強くなるのも当然じゃないの？
実際騒音に関してはマンションそのものに防音対策をいれざるをえないって売り手だって判断しての対策でしょ。
これってプラスの対応ではなく、マイナス面を減らすための対応だってことが明白なんだし。
みんな結構そういう意味で懸念してるんだとおもうよ。すまいとして暮らすためだからね。他人に貸すためじゃない。
毎日毎日のことだから蓄積されていくものだし。

>>373
電車の騒音面で、窓の2重サッシや間取りの工夫がされていたりマイナス面の配慮はかなりされているように感じました。
南棟の線路向いが畑の住戸は、電車の音が建物に跳ね返ってこないので電車音が軽減されて他の線路側住戸より良さそうでしたが販売済みになってました。
山手通り沿いと、青梅街道沿いのマンションにそれぞれ数年すみましたが。交通量も多いせいか車の音が夜も寝ていて気になりました。ある意味線路側より騒音はあったかもしれません。
毎日のことで蓄積されますので悩みますね。
エントランスの雰囲気などは良く、好印象なんですがね。
同じ路線でプレミスト井荻も見学しましたが、建物内ショールームでリビングで話している声が、扉を閉めた入り口横の部屋にいて聞こえました。お隣の音も聞こえてきそう＝壁が薄いかも。それに比べると、パークハウスは聞こえないので造りはしっかりしてるように感じました。

>>373
ですから、私たちはとにかく自身の五感で確認してくることが大事です。日を改めて何度か訪問するのが良いかと思います。悪い点は何度見ても悪い印象は残るし、良い点はその逆。ありか無しか、次第に腑に落ちてくると思ってます。

ここでネガティブな理屈を反芻していても意味ないです。

自分は二度見に行きました。一回目と二回目で、違う発見がありました。マンションの作りや設備、デザインは私はかなり良いと思います。電子キーで開錠の自転車置き場、便利そうです。エントランスを開錠すると自動でエレベーターが1階にきてくれます、これはサブエントランスで確認。電車の音は南棟はかなり気になる。これはマイナス。でも、エントランス側は実に閑静で良い住宅地です。徒歩五分圏内にコンビニなどがないのは閑静で良いけど不便。セキュリティライン内の中庭の景観は空が広くて他の建物が見えなくてプライベート感あります。坪単価は割安感あり。西棟の価格に興味あり。北棟もやや高いが検討中。駅から遠いという点は私にとっては歩いてみたらさほどでもなかったです。ブリリアも徒歩10分、プレミストはもっと遠いです。即決できるわけないですが総合判断では、全くなしでもないです。

>>374
幹線道路沿いに住んでます。よくわかります。
クルマの音と電車の音は質が違います。何故だかわかりませんが、クルマの音は慣れました。普段は気になりません。電車の音に慣れるのかどうか、わからないところです。

電車は寝ているときは大部分が走ってません。というか、北側の寝室だったら音は感じないと思います。

>>375
うん、だからさここを真剣に検討している人は直接言ってるんだよ、当然ながら。自分も４回はいってる。何度も何度も確認してる。ただいくら確認するにしても普段生活してるのとは違う。
窓を閉めたら音はほとんど気にならないのは確認済みだし、逆に開けていたらもろに聞こえるのも確認してる。
そこで家に帰って冷静に考えるわけじゃん。これを１０年、２０年続けていけるのか？っていうところに。そして「今自分は本当にここしか選択肢がないのか？線路沿いしか買えないのか？そんなもんなのか？」ってね。踏ん切れないのがそこなんじゃないの。しらんけど。

民度さん、二回も見に行ったんだ。プレミストは何回見に行きました？
総合的にみて、こちらの方が買いですか？
花子の物件はどういう評価ですか？

この物件の景観はとても良いと思います！
駅からの時間も許容範囲だと。ただ、武蔵関からの夜道は女性には怖いですよ。駅周辺も、とても便利だとは思えません。
上石神井からだと、商店街を抜けるまでは良いのですが、線路沿いあたりもちょっとですかね。

上石神井からと、武蔵関から、だとどちらが夜道は怖くないんでしょうかね？距離的には武蔵関なんでしょうけど。

上石神井からバス通りを一本中に入って、上石神井中学校前を通るのが一番かな。
武蔵関からは、女性の一人歩きは相当不気味ですよ！

>>381
やはりその道ですか。しかし学校は夜は真っ暗ですし墓地もありますからやはり怖いですね。
女性だと自転車でさっと帰ってしまうのが一番なのかもしれません。

振動とか音とか鉄粉とかネガティブなところは価格に反映されてるでしょ
そこでグジグジ悩むなら買わなければいいんじゃない？
だって解決しないし。。。

不動産なんてそこを買わない理由探し始めればごまんとあるんだから
気に入るか、気に入らないか買うか買わないかのどちらかでしょ。

そういう微に入り細に入り気にし出したらキリがないよ。

個々の問題をこう解決しました的な前向きなところを提起してもらった方が
検討の助けにはなると思うけど。

ウジウジたた悩んでるのは無意味だと思います。
何度も行ってるって要はアラ探しに行っているだけだし。
ここを買わなくて良かったって気づきたいのかね。

って嫁に言ったら喧嘩になりました～

そうそう。どこにも決められずにいつの間にか年を取ってしまうパターン。よほど金持ちじゃないかぎり決断にはどこか妥協が必要。

それもありなんじゃない。ハズレ物件引いてずっと後悔するよりかはいいかも。

この辺りって花火も大きな祭りもなくて文化的な要素ゼロですよね。
地元民はどうしてらっしゃるのかしら。

近所の下井草で伝統的なお祭りがありますよ。

下井草まで行くと近所とは言い難い。

それなら近所で大きなお祭りがあるところなどほとんどないよね。

そこが売れないポイントかも。
この辺は南の中央線沿いか北の池袋線だとあるんですよね。
文化があり歴史が人が根付いてる証拠。
一方ここはそういうのがない。ってのは学生や単身リーマンばかりで
一時住まいの人ばかりだからでしょう。
人間関係が希薄で入れ替わりが多いので文化が根付かない。

売れてないのは同意だけど、祭りなんている？
むしろ無い方が好ましいイベントだと思うんだけど
（子供が小学校の頃は小学校で夏祭りもどきのイベントが有るでしょうし。）

いや、祭りが必要なんじゃなくて、祭りの有無でその街が街としての文化、歴史が人に根付いてるかどうかがわかるって話だ。
ニュータウンもそういうのがまだ無かったり未熟だが勢いはある場合が多い。
ここは昔からあるけど昔から学生や単身向けの借りぐらしのアリエッティ状態だからね。
自治会も機能してないに等しく若手は大学卒業や結婚でここを卒業していくから消えていいく。
だから駅前の店も見てご覧よ。そういう街は店も同じような感じになるから。
新規にきた店は流行らずすぐ消える。残るのは単身や学生が利用する格安チェーン店と西友。
石神井公園と上石神井がどうして違うのか。上石神井と善福寺、西荻北はどうして違うのか。
そこが借りぐらしのアリエッティになるかどうかの違いでしょ。

いや、歴史がないのはプラスですよ。
歴史がある街だといつまでも新参扱いで逆にコミュニティが阻害される。
強い自治会なんてあったら最悪です。

プラスなわけ無いでしょう。

駅前は栄えてないけど石神井公園も善福寺もここから近いわけだが。

近いって（笑）全然同じ街じゃないし

いや、近いでしょ。統計とっても住んでる人でご老人抜かせばほぼ100％の住民は近いって言いますわ！
石神井公園や善福寺が遠いって(笑)
人の価値観云々はお任せしますが、余程都会人なんですね！
カントリー思考がないと、この辺住めないですよ。
石神井の照姫祭や武蔵関のボロ市、井草八幡宮の例大祭なんて、夜店凄い出ますし。
その全ての「遠くない」中間点にあるのがこの街の魅力です。
外環がつながれば、関越、中央、東名の中間点になりえるし、急行停車駅で終電の終着駅なので、かなり夜遅くまで外出出来ます。
夜が怖いとかはいいますが、ここ３０年以上、人災は起きていません。
早高院や、学芸大附の影響もあると思いますが、近所の小･中はじめ全く荒れていません。
地盤と治安は太鼓判押せます！
が、駅から遠いとか気にされる方は、まずおすすめしません。
あくまでも、あらゆる立地にアクセスするに最良な中間点です。自転車にも乗ることがおっくうな方は、もっといい土地は沢山あると思います。
駅前の区営の駐輪場は１ヶ月1700円で借りれますので、電動自転車を買い、サイクルライフを満喫する覚悟がお有りなら無問題です！

結局上石神井自体には何にも無いってことを認めてるんですね。悲しいです。

上石神井で盛り上がってますけどここの最寄り駅って武蔵関ですよね。上石神井ですらないと思いました。マンション名も武蔵関にすべきですよね。

>397

プレミスト井荻のスレッド見てごらん。
同じロジックで荻窪圏内って言い張ってる人がいるから。

東京だと徒歩５分ぐらいで行けないところは近いとはいえない。
自転車だったらかなりのところにいけてアタリマエです。

板橋に住んでる人が池袋が近いって言います？
中野に住んでる人が新宿に近いって言います？
ここから石神井公園とか善福寺ってそういう距離感ですよ。
普通なら電車で移動する距離です。

>398
ええ。これ以上何かあったら、困ります。２４時間空いている西友とコンビニがあるんですよ。
青梅街道にはドンキもあります。
静かで平和で平穏な環境です。余計な物が出来て、人の波が騒がしくなる事の方が悲しいです。

>399
地図上は武蔵関の方が近いでしょうね！
しかし、勾配が武蔵関の方が激しく、上石神井駅までは平です。
行きは武蔵関でもいいでしょうが、帰りは急な上り坂が待ち構えているので、絶対的に上石神井駅でしょう。
急行の利便性からも上石神井です。
そして、住所も上石神井なので、武蔵関の方が矛盾がわきます！

>400

東京だと徒歩５分ぐらいで行けないところは近いとはいえない。
自転車だったらかなりのところにいけてアタリマエです。

↑それはあなたのロジックでしょうww

板橋に住んでる人が池袋が近いって言います？
中野に住んでる人が新宿に近いって言います？

「池袋や新宿が遠いだろ！」と言われたら、「いやいや近い」と答えるでしょうww
そういう距離感だから、許容範囲の人は多いんじゃないですか。
まあ、板橋や中野の車の多い環境よりか、自転車道があるし、住宅街の中でめちゃ走りやすいんで、
全然近いですよww

このスレッド、面白いのが、この町を悪く言う住人が全く登場していないのに、主観的だと反して、
住んでない人が、さも客観的にデータに基づいて良い事言ってるみたいな流れになってますね。

まあ捉え方は人それぞれだと思いますが、あなたのような考え方なら絶対住んでて不満がでると思うので、上石神井は
おすすめしません。都心のタワーマンションの低層階探した方が安く見つかると思いますよ！

●何もないおかげで、交通量が少なく安全で静か。
●学生街のおかげで、変な人がむしろ少ない。
●自転車で５分圏内を許容だと思う人には近くに広い公園や大きなお祭がある。
●災害に強い。
●発展しないおかげで、オールウェイズのような懐かしさが街に根付いている。
●終着駅のおかげで深夜早朝までやっているお店が多い。
●上記、チョーカントリー調の街なのに、急行で都心まで20分以内。

が、この街の魅力です。
裏を返せば、都心型思考の方は、絶対この街は向きませーん！

さっきから連投してる周辺住民さんって痛すぎるね。そのロジックだと車で行けるところは全部近所のご様子（笑）青梅街道のドンキだって?笑っちゃうね。