パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？2

ドトールは「値上げすることによってむしろ価値を高める」という戦略でしょうね。

高級タワマンは「管理費が高い方がむしろ売れる」とよく言いますし…
不動産以外の商品でも値上げしてむしろ個数が売れるようになったという話もよく聞きます。

高級物件を選ぶ人が望むのは、実質的な価値に伴った価格ではなく、
「あの人は高い物件を買った」というステータスですからね。
そもそも資産がたくさんあるんだから細かいことなんて気にしない方々が相手な訳ですし。

ドゥトゥールが坪単価400なら、今後の豊洲でも充分にあり得るのでは？
豊洲の方が圧倒的に人気の街なのは間違いないんだから。

私も同感です。

「今」の晴海で坪４００万出会った場合、「半年後」の豊洲が４００万になるのはありえます。
インフレは止まらない訳ですから。安くしようがないという現実もあります。

買えないのでは？という懸念もありません。
なぜなら、タワーマンションではありませんので、無駄で豪華な共有施設もありませんので、残り５０年の人生で比較すれば、結果的に安く済むのです。

つまり、３５０万以上４００万以下くらいのレンジであれば、ベイズ程度の財力があれば買えるのです。

東京のインフラ、例えば首都高・トンネル・下水・上水、様々なインフラが使用限界を迎えてくるから、今からの方が需要は大きいんじゃないですかね。

建築費が下がるなんて、あと３０年は無いんじゃないですか？

震災復興も何も進んでないじゃん。
今からだよ。需要でてくるのは。

豊洲が４００！？

オリンピック決まる前に買っといて良かった。
売ったら、ボロ儲けだ！
でも、どこに引っ越そう。

４００は新築の話だよ。
中古の値上がりは新築に引きずられるから、しばらくしたら値上がりするとは思うけど。
安く新築販売された物件は、安く売り出す人もいるからねぇ。。。

そういや復興需要２０１３年あるって言われてたのに、全然進んでないよね。
てか、東北の話だよね？東京関係少ないんじゃない？

豊洲に引っ越そう。

有明がまだ安いから、有明に引っ越したら？
値上がりしそうだし。もしくは晴海。

お断りします。

>>90
値上がり余地を考えると有明か辰巳、または六丁目じゃないですか？　

次は永住前提なら、東雲は豊洲ほどは値下がりしないでしょうからWコンの高層角部屋あたりをリフォームするのもよいかも。とマジメに答えてみる(笑)

>>95
間違い訂正。東雲は豊洲ほど値上がりしないでしょうから　と書いたつもりでした。

Wコンは流石に古いような気がする。
俺だったらビーコン低層角部屋だなー。

＞Wコンの高層角部屋あたりをリフォームするのもよいかも。とマジメに答えてみる(笑)

もう遅いよ。オリンピック決まる前は、良い条件の部屋、安くいっぱいあって、
選びたい放題だったんだけど、今、ほとんど、在庫ないでしょ。

豊洲で坪400とか正気？ドゥトゥールの坪300後半は条件良いとこだけだし、そもそもDTはスミフの特殊な販売戦略と商品企画あって成り立つもの。駅５分だろうが所詮豊洲でファミリーコンセプト丸出しのここが坪350以上なんてありえない。坪300後半あれば西側の物件か山手線沿線の手頃なとこ買うでし
。
異常に豊洲を過大評価し、ここを高値煽りする投稿は不自然すぎる。ここが300切ってくれば六丁目物件と競合するから、その牽制としか思えない。まあ騙される人はいない思うけどね。

>>98
もちろんその通り（在庫かない）なんですが、時々は売りも出ますよ。条件の良い部屋がなかなか出ないのは確かですが。

条件の良い部屋は取り合いですからねぇ。。。
即決できないと買えないっていうのはキツイと思いますよ。

３５０万超えると思うけどなぁ。半年後でしょ？
今より確実に値上がりしてる頃だと思いますが、、、

＞坪300後半あれば西側の物件か山手線沿線の手頃なとこ買うでし

西側は価格と実際が釣り合ってないから、
魅力なし。って方が湾岸物件探してるかと思います。

まあ、ここの価格については、270だと思ってます。

駅から１３分の新豊洲物件ですら、２７０万なのに駅徒歩５分が２７０万の訳ないでしょ（笑）
夢見すぎ。

３５０万から４００万くらいだと思うよ。
安値連呼して安くなるなら俺だってやりたいけど、無理でしょ（笑）

>>103
だから新豊洲物件が割高なんだよ。それを正当化するために関係者がここを高値煽りしてるわけさ。中には引っかかる人もいつだろうね。

>>103
だから新豊洲物件が割高なんだよ。それを正当化するために関係者がここを高値煽りしてるわけさ。中には引っかかる人もいるだろうね。あなたもその関係者？

>>95
新豊洲のこれ以上、と言うとベイズになるけど、値上がりはないでしょ

スカイズの人たちはうまく売れば少し儲け出るかもね

>>99
西ってどの辺を指してる？

>>105
新豊洲物件が割高、同意

ただ、あそこでもそれで売れちゃってるから、300ぐらいはいっちゃうんじゃないか

坪300、350、400と出揃いましたところで、みなさん冷静に以下の数字をみてください。

仮に、75㎡の場合75÷3.3＝22.72坪の場合。
坪300万：　22.72坪ｘ300＝￥6816万
坪350万：　22.72坪ｘ350＝￥7952万
坪400万：　22.72坪ｘ400＝￥9088万

一般的なファミリー層が検討する70㎡～80㎡（2LDK、3LDK）で、各坪単価が上記の場合、それぞれいい価格帯になりますよ。あくまでも平均的なファミリー（購入検討対象者の絶対数が多い世帯）に、この金額を出す人は数パーセント未満でしょう。つまり、こんな価格を、眺望無し、間取り今一、共有施設皆無のこの物件に三井さんが設定するはずがない。

しかも、ブランドとしてはちょっと。。。という感じのパークホームズです。

駅からの距離でスカイズ、ベイズと比較するようなコメントもありますが、スカイズ、ベイズと比較すると物件そのものはかなり落ちます（というより、スカイズ、ベイズが良過ぎるのであって、この物件が相対的に見て低いわけではない）。

と分析します。

>>109
スカイズベイズは距離が遠いから、あの仕様にした、あの仕様に出来ましたってだけでしょ

仕様が同じで駅に近いなら、よっぽど何かない限り近い方を買うに決まってんだからさ

坪単価で価格イメージ出してくれたのはわかりやすい
値付けとしては300が上限な気はする

坪３００万だったら瞬間蒸発で買えないでしょ。
３５０万近くだったら、やっと他物件も検討するかっていう所。

上限としては３８０万。平均で３５０万と予想します。

ここが長谷工だったら３００万以下も有り得る。
でも、長谷工じゃなくてスーパーゼネコン使っちゃってるんだよね。。。

>>101
95、100です。即決できないと中古購入は厳しいですよね。在庫多数だった頃Ｗコン検討してたのですが、当時も実態は多数の在庫はウエスト棟西向き（パークタワーとお見合い確定）条件悪く、東向き高層とか、低層割安とかの条件良い部屋はほとんどない状態で、実際には出たら即決必要な状態でした。

ネガティブ要素のある割安部屋を推す人は結構いますが、中古で買う側の気持ちを考えると売るのに苦戦するのは必至です。

新豊洲が割高？？？
普通に激安価格でしょ。

ここより安い物件を挙げてみてよ。
挙げられないでしょ？もちろん、今売りだしてる物件でね。

>>109
感覚的には同意します。ただ、長谷工施工でここより間取りもずっと悪いパークホームズも坪300オーバーで、あっさり完売してるんですよね。

他の人も書いてますが、価格を抑えるつもりなら長谷工施工になってるはず。前にも書きましたがこのくらいの規模は長谷工が最も得意な規模です。

そうなんだよね。
仕様を落として良いので、長谷工で安く作って欲しいと思ってた人も多いと思います。

絶対高いでしょ。この規模なら、スーパーゼネコン使う必要無いんですよ。スーパーゼネコン使っただけで３割は値上がり確実。（長谷工との比較）

立地や規模感は、私の好みドンピシャなのに残念です。
350万以下だったら買いますが、それ以上だったらパスですね。もちろん眺望ある部屋限定ですが。

>>114
ん？今出ている湾岸物件の中でベイズが安いのはみんな知ってるよ

その中で、新豊洲270ってのがそもそも上がってますよねって話
これは千客万来？とかの期待もあるんだろうけど

新豊洲が300なるのは、新豊洲に地下鉄出来るか、BRTが超便利で新豊洲を通るか、豊洲の地下鉄延伸計画完了とか、劇的に変わらないとないでしょ

スカイズの人たちは含み益ある感じかもね

>>115
長谷工施工のパークホームズって？？
どこの物件？

ベイズが割安なのが分かってもらえれば良いです。
単に値上がり傾向ですよねって話だったら、私も同意します。

ただ、坪３００万というのは、普通に数年後に到達しそうな気がしてます。
地下鉄なんて通ったら350万以上になってしまうのでは？

今から長谷工に変更して３００万以下で売り出すって事にはならないんでしょうか。。。。変更して欲しい。

>>119
割安ではなくて、今出ている他の物件より安いってこと。
新豊洲270自体は割高だよ。
他もだいぶあげてるから、隠れているんだろうけど。
新豊洲300行くのは、また何か変わらないとない。

>>118
パークホームズ築地グリーンサイドは長谷工です。

>>122
それは築地だからじゃないの？

築地の話を出したのはどういうこと？
長谷工施工でも築地ならば、坪300でも売れました
だから、豊洲五分なら築地の立地とそう変わらないから大丈夫ってこと？

他のマンションと比較して安い事を「割安」と言うのですよ。

まさか、ご自身のお財布と較べて高いので単なる主観で「割高」と言ってるのですか？

客観的な事実だけでいうと、どう見てもベイズは割安でしょう。

もし割高というのなら、ベイズより「割安」な物件を具体的に挙げてくださいよ。
無いでしょ？もちろん、今売りだしてる物件で。

新豊洲は近いうちに350万超えると思うけどね。

まぁ不動産はセンスですからねぇ。。。

上がると思う人も、下がると思う人も居て不思議は無いのでは？
情報量と判断力は人それぞれだし。

>>124
ごめん、話にならないから割安の意味を調べてくれる？

このスレで話に出てる「ベイズの価格、新豊洲なのに割高」、この意味をちゃんと理解して、出直してきてください

>>125
なら、豊洲は400？
そんな時代が来たら豊洲住民はラッキーだな

>>126
同意です。
シエルタワーを分譲当時に買った人はかなり得なはず。

>>124
新豊洲の様な不便なところにある時点で、皆さんの検討対象外なのですよ。価格が新豊洲より高くても勝どきの方が割安です。

>>124
ベイズが他の物件より安いのは当たり前だよ。
だって、新豊洲だから。

>>127
同意。
124さん、割安割高の意味すら分かって無いなんて危険だよ。よく勉強してから不動産買わないと業者のカモになるよ。
物には本来持っている価値があるということ、それと比べて高いか安いかであって、本源的価値の違うもの同士を比べて絶対値が高いか安いかの話ではない。
不動産は特に素人がカモられやすいから気を付けてね。

新豊洲は駅まで近いしタワーなので高くて当たり前。ここは同等かそれ以下。中古の相場も踏まえれば260くらいでしょ。

>>130
ちょっとDTは高いと思うけど。笑

晴海三菱のクロノとティアロの中間ぐらいの水準が、割に合ってる感じ？

前半はべいずのことね。

>>133
駅までってゆりかもめ？ベイズは駅近物件ではないよ。
タワーなので高いもよくわからないけど、共用施設がたくさんありますって意味？

いずれにせよ、270超えるのはだいぶ先。
ベイズ批判みたいになったけど、新豊洲が将来どうなるかは興味ある。

>>135
ベイズとここが同等かそれ以下になることはない

仕様が極端に低くなれば同等ぐらいまではいくかもだけど、価格的にベイズよりは高い値がつくはず

>>137
連投失礼。
こことベイズが、って表現の方が正しいですね。

>>132
127です、ありがとうございます。笑
124さんからは意味がちゃんとわかった上でベイズの価格、ここの想定価格に対してのコメントをしてみてほしいですね。他物件との比較に頭いっぱいかもですが。笑

>127

割高・割安っていうのは、「同じ条件」で「同じ種類のもの」を比較するものだよ。

ベイズより割安な物件も挙げられずに何言っているんだか（笑）

あなたの財布の状況と比較するっていうのは「ただの主観」ですよ。知らんよ、あんたの収入が低いのがあんたが悪いんだよ。

例えば、ベンツはヨットより割高とか言ってるものですよ。

マンションなら、マンションと比較しなきゃね。

マンションと立地を比較してどうするのよ。

350万以下だったら、３戸買います。お願いします。三井さん。

>>142
ベイズが割安？有明物件みたいなもんなのに？豊洲で一番、割高物件でしょ。

スカイズ　販売価格の2～3割Up（1.5割Upは確実）

ベイズ　販売価格の1～2割Up（0.5割Upは確実）

ここ　販売価格が坪300万の場合：1割Upがやっと
ここ　販売価格が坪350万の場合：上層階南西角及びその周辺で0.5割Upがやっと
ここ　販売価格が坪400万超の場合：　初期販売時点から苦戦し売残り必至。そのたま価格上昇も見込めない。

豊洲埠頭のオフィスビル、マンション建設が確実とされている状況からすると以上の通り

「北海道産の小麦粉は割高だ」は成り立つ。比較対象は、千葉産の小麦粉。でも、小豆と比較したり、５年前の小麦粉と比較してもしょうがないでしょ。それは割高でもなんでもない。

つまり、「ベイズは割高だ」というなら、どのマンションと比較してるか言わなきゃ。で、ベイズはどこと比較して割高なんですか？もちろん、今売りだしている物件でね。

ベイズは割安だよ。他の湾岸マンションと比較してごらん。

>>145

豊洲では比較対象ってありますか？
湾岸タワーの中では、普通に割安だと。

坪２７０万程度で割高だと言われてもなぁ（笑）

この値段で買えないなら、千葉にでも行くしかないんじゃない？

有明みたいな立地のベイズが２７０万なんだから、豊洲駅チカ物件のここが350万でも全然おかしくないと思いますが。

最近この辺で出た物件で言えば、SKYZの230万前後の部屋が適正価格だったね。SKYZの中でも260超える部屋は正直高いと思う。これはSKYZの営業マンも同意してたから不動産屋から見てもあの辺は230が適正。
ここは駅近で利便性が大きく勝るから、270付けてもおかしくないだろう。ただし、300は行き過ぎでしょう。それでも欲しい人は買えばいいが。。

まぁ。
「激安だった。買っておかば良かった」っていうのが「適正」だという事であれば、そうなのかもね。

でも、デベもボランティアじゃないからさ。
君の言う「適正（激安）」物件ばかり作ってられないと思うよ。

いい加減目を覚ましましょう。
今からの物件が３００万以下で出てくる訳無いでしょう。
長谷工だったら有り得る可能性もありますが（笑）

スーパーゼネコンを使うって事は３５０以上で売りますっていうデベの意思表示だと思うけどね。
空気読みましょう。

シティタワー品川や、晴海レジデンスも適正だったし、PCT豊洲も今となっては適正価格だったね。大儲けできたし。

>>153
いい加減目を覚ましましょう。ここは高騰区埋立地です。300で売れるわけないべ。不動産業界も景気が本格回復しないとやばいな。建築コスト下がらんとマンション作っても売れる価格で出せないもんな。

アジア顧客をターゲットにすれば別だが。

アジアに限らず、富裕層の外国人には人気のエリアですよ。
道路が広くて街が綺麗に見えるのだそうです。
（私も東京の街並みは酷いと思います。ほとんどの街並みは破壊され、まったく整備されていません。）

ちなみに私の妻も北欧系です。このあたりは外国人が多いので、外国人に免疫無い人には辛いかもしれないですね。

お金持ってる人が買えば良いのでは？
そのほうが街の格も上がるでしょうし。
わざわざ庶民が買える価格にする必要なんて無いと思うよ。

>>150
周りの中古からかけ離れた価格は無理でしょう。高くて270くらいと予想。

350万なら、そんなにかけ離れてもないですよ。
さすがに270は有り得ないでしょ。

豊洲のまともな部屋なら４００万近くで売買されているのに。

>>142
今度は年収自慢になりましたか？外資系の方ですか？

割安、日本語で意味調べた？
他物件との比較をしているんじゃないよね？
新豊洲だから、他物件より安いのは明らか
それで、新豊洲の価格からして割安割高、これを話しているのだけど、なぜ伝わらないんだろう笑

>>161
いい加減に、割安の意味について学習してもらえませんか？（笑）
試しに、ベイズより割安な物件を挙げてみてよ。理解してるなら言えるでしょ？

ここが350なら、3丁目の物件を所有してる俺は億万長者仲間入りだ！

350万以下だったら、２戸買うよ。オリンピック後、値上がりしてたら１戸売って田舎に別荘買う。

>>162
ベイズは実質有明物件ですので割高です。

３丁目物件なんて、地震直撃して傷んでるじゃん。高くは売れないよ。

>>164
じゃあ、俺の3丁目の物件、350で買ってくれ。すぐ売る。

>>165
割高の意味理解してないでしょ（笑）

>>149
坪270で新豊洲、ここがマックスだろって話
だれも買えないとかじゃないよ笑

>>167
中古で震災で傷んだ物件なんて３５０で買う理由ないでしょ。
俺は新築で買う。

徒歩１３分で２７０万なのに、徒歩５分のここが２７０万で買える訳ないでしょって話（笑）
普通に350万超えるでしょ。

>>162
物件比較で、DTやKTTよりベイズが割安、そんな話を最初からしているんじゃないんだよ…

新豊洲という場所でどう？という話をしていただけです

ごめん、話変えたいならどうぞ？
最初から勘違いしてんのはそっちなんだよ

ベイズは他より安いんだよ、当たり前

>>166
大丈夫。どうせ、また地震来てここも傷ものになるから。ここ350で買うなら、家を350で買った方が絶対お得だって。

デベもボランティアじゃないからね。
わざわざ駅チカ５分の物件を３００万で売るワケがない。

もう豊洲は利益を出すための街になってきてるよ。どんどん高く売り出す。
そういう時期。

１０年前とは違うよ。

>>168
え？合ってない？
実質有明なのにこの値段なのってことでしょ？
新豊洲が有明はちょっと無理あるかもだけど

>>172
割安の意味理解してないでしょ（笑）
DTやKTTより安いなら割安じゃん。

主観的なものを「割高」「割安」って言っても意味がないでしょ。
それって「私は高く見える」「私は安く感じる」と同義じゃない？
それは割安でも割高でもない。ただの「主観」です。

理解してるなら、ベイズより割安な物件を挙げてみたら？
まぁ理解してないんだろうけど。

5丁目は震災のとき、液状化したしね。

何が「実質有明」なのかをハッキリさせないと議論にもならないんじゃない？
意味の分からない前提で喋られても。

例えば、「ベイズは実質六本木と同じだから割安だ」って言ったらどう？
意味わかんないでしょ（笑）

>>176
ベイズは実質有明物件ですので、豊洲物件の中で一番、割高物件だと思います。

液状化といえば葛西。

>>178
ゆりかもめ物件だからでしょ。あと、周りに何にもないところも有明と同じ。

何が実質有明なのかを説明できないと議論にもならないよ。
銀座までの距離？価格？人口？駅距離？建物？外国人の数？

普通に割安でしょ。２７０万で割高に思えるなら千葉に行かないと（笑）

ここの検討者はベイズとか新豊洲は眼中にないでしょ。

ゆりかもめ物件が２７０万なのに、有楽町線物件のここが350万以下になるわけ無いでしょ。