パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？2

>>783
それ、予想価格じゃないし。
過去のデータからの相場。
データの見方を知らない人は、すまい
サーフィンは使わない方がいいよ。
統計は正しく理解できる人には最強のツール。
そうでない人には、害あって益なし。

パークタワーはもともと賃貸で企画された物件だよね。
場所的には近いけど、グレードは全然違うからねぇ。

>>790
賃貸という話はどこかにありましたか？

パークタワー豊洲の仕様などはこちらに記載があります。

http://wangantower.com/?p=1845”
http://wangantower.com/?p=1858”

パークタワー豊洲は、もともとパークアクシスブランドだったんだよね。で、いつのまにやら賃貸から分譲に。

たしか、ディスポーザーすらついてなかったと思いますよ。

パークタワーの場合は立地の方が問題では？
晴海通り沿いで、反対側はコンクリート工場とかだったよね。。。洗濯物干したら真っ黒じゃない？

その程度の違いでしょ。
まあ、価格もその程度の違いでしょう。

坪50万アップくらいで済むと良いなーとは思いますが、どうでしょうねぇ。

建築費高騰の影響が、坪50万くらいあるらしいですから。。。

坪350万以下だとは思うんですけどねぇ。
さすがに330万以下にはならないんじゃないでしょうか。
建築費高騰してる分をボランティアで吸収してくれるとは思えませんし。。。

>>795
原油価格も急落してるし、建築コストも一服してるみたいだからそんなに高くはならないよ。世界的に景況感が潮目を迎えているから、もう今みたいな高値は出せないと思う。インフレも思ったように進まないようだし、バブルの宴は短かった。
待ってた方はラッキーでした〜。

建築費は高騰しまくってますよー。過去最高更新中ですよ。
そもそも、建築費はまだまだ値上がりしますよ。

オリンピックは今からですがな。。。

原油価格がマンション価格と関係あるの？？？？

原油価格が下がったといっても、2004年の2倍だよね。。。。
これで安くなったと言っても。。。。

350万以下になってほしい！

それだったら2戸買います。




400万だったら、、、、正直買えません。。。。

安くなればいいね！！

350万以下になりますように！！

skyz 265（新豊洲)
パークタワ－265（三井、豊洲駅5分）
ほぼ同じ額だけど、若干、skyzの方が髙いくらいだった。

Bays 270（新豊洲)skyzと同じプロジェクトでお隣さん。
ここ　？（三井、豊洲駅5分）

？をみなさんで埋めてください。

>>803
SKYZは230でしょ。そう考えるとBAYZの割高感が際立ってますね。
ここは270-290でしょう。

せいぜい300弱じゃないかな
350なんて現実的ではない
そんなに出すなら他のエリアにするよ、普通
やたら350って書き込んでる人は業者の方でしょう

>>797
建築コストって人件費と資材費が殆どだよね？下がってるデータはあるの？

>>805
350と叫んでるのは、業者か新豊洲買っちゃった人だろうね。わざわざ検討者が高値を希望して連呼するとかあり得ないもんね。

>>806
下がってるとは言ってないべ。一服してるってことだよ。原油価格が大きく下がれば資材価格が下がるべ。んだから下がるのはこれがらだっぺ。
デベ各社も着工を延期したりして建築価格の高騰をコントロールしてるって新聞さ出てっぺ。

因みに9月の建築費指数は前月比で上がってるんだけど。
http://www.kensetu-navi.com/bunseki/shisu_kentiku/doukou/201409.html

>>809
つうことは、今買うのはバカバカしいつうこと？

>>810
どうでしょうか？それは申し訳ありませんが判りません。確かに原油価格は1ヶ月で1割下がってるので目先の建築費は下がる傾向なのかも知れません。どのくらい影響するのかな。だからこそ建築費が一服したというデータがあるなら欲しいと思っただけなので。

>>804
え？
SKYZ、230とかだったの？

坪300の部屋もあるかもしれないが、平均は350ぐらいでもおかしくない。

坪300の部屋もあるかもしれないが、平均は270ぐらい。

>>814
BAYZよりは高いから、平均300

そんなに安く買える訳無いでしょ。
330から350がマックスかな。

結局、建築費は値上がり続けてるのでしょ？
と言うことは値上がり不可避？？

値上がり前に販売開始してほしい。

今買わないと、次の買い時は15年後。
それでも、安く買えるとは限らない。

結局BAYZと同じくらいの価格だろうな。ベンチマークをBAYZにしている人が多いみたいだけど、BAYZの価格が正しいとは限らないよ。230のSKYZをベンチマークとすると270-280くらいなんじゃないかな〜と。建築コストMAX時の物件と比べるのは高値掴みの典型になるから注意だよ〜。

350の根拠は何？

建築費は下がってんの？
確かに、景気動向はあやしくなってきたから半年後はどうなってるか分からないよね。

>>820
SKYZは235ってほんと？そんなに安かったの？

SKYZは底値物件だから、本当にそんなに安かった。
底値で買いたい気持ちは分かるけど、建築費が高騰してるから安く売るのは難しいと思うよ。

仕様も良いしスーパーゼネコンだし、エキチカだし。。。
以下の条件から考えると、320万から340万くらいだったら妥当（むしろ割安？）だと思います。

・4丁目のパークタワーが270万くらい。（底値の時期）
・晴海通りではなく、セメント工場も無い　＋２０万
・建築費高騰　＋３０万
・パークタワーより仕様アップ　＋２０万

だから、少しでも安く買うには、早く売り出ししてもらわないと難しい。
今からどんどん値上がりしていくからね。

待てば待つほど値上がりしていく時代ってのは本当。

スカイズ売り出しのときは、土壌汚染問題もあったし、市場も来るかどうかも分からない状態だった。
もちろん、オリンピックすら決まってなかったんだよ。
BRTだって夢物語だった。

いろいろミラクル起こって、値上がりしてきているんだよね。。。。
なんであの時買わなかったんだろう。って１０年くらい後悔しそう。。。
かといって、今買わないと、今からもどんどん値上がりするだろうし。。。。悩むわ。

スカイズの坪単価は250ですよ。

http://wangantower.com/?p=7483”

>>824
ズバリ、建築コストが高騰している時は様子見が正解でしょう！価格は高くなるわ、仕様は落ちるわ、人材不足で施工も信用出来んわ、と消費者にとって何もいい事がありません。
しかも建築コストはシクリカルに変動していますから、数年後にかならず下がる局面がきます。よほど急いで買う必要がない限り、このような時期に買うことはないでしょう。消費者が価格に着いてこれなくなれば、売れなくなり、建築コストが高騰している最中でもデベは在庫処分に動かざるをえません。景気先行きが怪しくなればなおさらのこと。建築コスト高騰分を消費者が全て負担しているということが腑に落ちないな。

SKYZ https://www.sumai-surfin.com/re/29450/
BAYZ https://www.sumai-surfin.com/re/31601/

ベイズはスカイズの1割高くらいだったんだね。

（パークタワー豊洲の方が）SKYZの方が若干高く感じる・・・
http://wangantower.com/?cat=35

ここもベイズと同じくらいでしょうね。

>>828
他物件を含めての検討者ですが、貴方の意見に賛同。

設備仕様その他諸々と照らして納得できる価格ならば購入しますがそうでなかったら迷わず見合わせるつもりです。

>>830
824のレスを読めよ

周りの中古、新築相場から判断しても、

270が適当だと思います。

>>833
その理由で考えると、270にならないんじゃ。。

ならないですね。。。
３２０から３４０くらいが妥当かと。

インフレ政策やってんだから、安くなる時代はもう来ないよ。
昔は世田谷の一戸建てすら３０万円で買えた時代だってあったんだけど、もうあの日は来ない。

そもそも東京の不動産は割安なんだから、グローバル価格までは上がり続けるよ。
グローバル化は止められないんだから。

今まで東京の不動産だけ割安放置だったんだから。

>>836
インフレ政策はうまくいくのかな？
経済実態の伴わない、金融頼みの政策には無理があるんじゃないかな。828さんが言ってることの方に賛成だな。
836さんは、やっぱり業者の方かな？

>>837
東京の不動産は決して安くないですよ。比較しているのが恐らくシンガポールや香港かと思いますが、参考値として出てくるこれらの物件の多くは外国人向け高級コンドですから、東京全体と比較しても意味がない。比べるなら六本木の高級賃貸マンションなどでしょうね。ファミリー向けマンションと比較する意味がわかりません。
また、シンガポールのコンドなどの買主はインドネシア等の富裕層で利回り1%や2%で買っておりバブルの様相を呈しているため、政府も印紙税の引き上げなどクールダウン政策を実施してます。比べている対象がそもそもバブル価格なのです。それでもシンガポールなどでは移民人口も増えてますし、賃料もマーケットに応じて上がっていきますが、東京の場合、賃貸住宅の賃貸は一部の外国人向け賃貸住宅以外ほとんど賃料は上がりません。英語で売買出来ないのも痛いです。
いずれにしても実需用ファミリー向けマンションと海外の住宅価格を比べるのはナンセンスです。
業者さんは何とか今の高値を正当化しようと頭を悩ませていると思いますが、検討者はよくよく注意して慎重に判断すべきでしょう。

インフレ政策が上手くいかなかったら、ハイパーインフレですよ。
上手くいけば毎年２％のインフレ、失敗したら数100%のハイパーインフレです。
今のところインフレをコントロールできた政権は世界を見ても例がありません。

私はハイパーインフレになる可能性も高いと思っています。
その際、家があるのと無いのでは、生活に大きな差がでてくると思います。

>>839
知らないのかもしれませんが、東京の不動産は割安です。

そもそも、なぜ外国人がわざわざ東京の不動産を買うのか考えたことありますか？
遠くはなれた地に「わざわざ」買う理由です。

まさかとは思いますが「わざわざ」「高いのに」買ってると思ってますか？

インフレになったとき、まさか賃貸は値上がりしないと思ってる？

>>840
先進国は欧州をはじめ長期デフレ懸念の入口に来ています。新興国ではハイパーインフレもあるでしょうが、先進国ではまずないですよ。巷ではハイパーインフレを謳ったインチキ臭い本が並んでますが、鵜呑みにしない方がいいでしょうね。
あと不動産は確かにインフレヘッジに効果があるけど、ハイパーインフレになったら日本円自体の価値がなくなるし、物価が10倍になったからと言って賃料も10倍になるかと言うとそうはなりません。ハイパーインフレに備えるなら、円暴落に備えて外貨を持たれることをお勧めしますよ。国内不動産はヘッジになりませんから。

>>842
日本の賃貸借契約の特性から、賃料を上げるのは簡単じゃありません。業者さんなら知ってると思うけど。。。

>>841
中国人は世界中あちこちの不動産を買いまくってます。オーストラリア、シンガポール、ロンドン、香港、アメリカ各都市と日本だけじゃありません。中国では不動産高騰を抑えるために、2件目以上の取得や投資用の取得に制限をかけていますね。そうした背景も海外に目を向けるきっかけになっているんでしょうね。自国に不動産が高すぎるからと円安に影響もあって、安く見える側面があるかもしれませんね。あと外国の方々はバリュエーションというよりも、オリンピックなどのテーマ性で買っている側面もありますから、あまり適正価格とかは意識してないのではないでしょうかね。
注意が必要なのは彼らは逃げ足も早いということ。何かあれば暴落の引き金になりかねません。

ちょっと話が、大きなりすぎてますが‥‥
ようはこの物件が売り出される頃にどんな環境になってるんですかね？
建築費の高騰は止まりますかね？
景気は少し落ちるんじゃないですかね？

中学卒の僕には何が何やらサッパリ分かりません。
景気大丈夫ですか。

>>845
お言葉ですが、日本の不動産は割安なんですよ。
「あまり適正価格を意識してない」ですか？
おいおい、だったら自国で買うでしょう。

なぜ、「わざわざ」「遠い日本の」不動産を買うのかをキチンと考えた方が良いですよ。
彼らはシビアです。ご自身も書かれているように「逃げ足が早い」つまり、価値に敏感なのですよ。

適正価格を意識しているからなのですよ。東京の不動産は割安だから買ってるのです。

もう一度言います。
「東京の不動産は割安です」

建築費高騰が止まらない限りは安く買えないよ。

今３００万で売られていても、すぐに350万まで値上がりしちゃう。そういう相場なんです。

あと１５年経てば、オリンピックも終わって建築費高騰も落ち着いてくるとは思うけど。。。

その時に安いと思う？

あと、その時、あなたは何歳？
ローン組める年齢？

日本の不動産は、値上がりが急激に早いのに、値下がりが極端に遅いって特徴があるんだよ。

なぜかというと、ローンの仕組みにあるんだよね。日本のローンでは、売却するときには一括返済しなければいけないので、安く売りたくても安く売れないわけ。

だから、暴落という事が起きないという点では日本の不動産は魅力的だけど、買う方にとってはなかなか買いにくい相場が続いてしまう原因になってしまう訳なんです。やっと値段が下がってきたと思ったら、いきなり値上がりに転じてすぐに買えなくなるって感じませんか？

海外だと、家を売却すれば借金はチャラ。これを専門用語でノンリコースローンって言うんだけど、この仕組を日本も取り入れる事ができたら、もっと不動産を安く買えるチャンスがに日本人にも増えると思います。

日本の政治家は、このノンリコースローンを取り入れやすいようにすると、日本の不動産の流動性は高くなると思いますよ。

日本の不動産は２年で一気に値上がりし、同じ値段まで下がるのに２０年かかる。

買うのは来年前半までがチャンスだと思うよ。

＞843
東京の不動産は決して割安ではない。
割安とはマレーシアのような発展途上国の物件であり、高度成長が期待できる都市。
東京は一部エリアの一部物件のみ海外からの投資があることと、日本の不動産は
海外の投資用としても規制がされていないことから昔から人気があるだけ（購入手続きが楽）。
よって、全く割安ではない。
また、違う見方として世界的に価値があるのは、香港、シンガポール、東京はトップ３。
（839のいう通り）

マレーシアは割高ですよ。

比較してみたら分かりますが、東京とクアラルンプールでは不動産の値段がそんなに違いません。
そして、どっちが安全で綺麗な街ですか？過ごしやすいですか？安全ですか？

さて、どっちを買うでしょうか？

日本の不動産は割安ですよ。

そもそも「割高」な物件を買いますか？
なぜ、「遠くはなれた日本」で「割高」な不動産を買うのです？

答えは、東京の不動産は「割安」なのです。
質も非常に高い。海外の不動産なんて、日本と比較したら掘っ立て小屋ですよ（笑）
柱なんて、細くて細くて（笑）

検索したら、すぐに分かるでしょうに。
ご自身で「なぜ東京の不動産が売れているのか」を調べてはいかが？

オリンピック関連で値上がりも期待できるしね。
買うなら今のうちでしょ。

今後、何年後に値下がり始まるかを予想してみても面白い。

さて、豊洲及び周辺エリアの開発は何年先まで続く？これが続く限りは値下がりはなさそうだよね。
俺が期待してるのは枝川エリアの開発。ここが開発されたら、豊洲はバケるよ。
有明あたりもまだまだ開発余地がある。

さて、オリンピックが来るわけだが、オリンピックに合わせて街が綺麗になるんじゃないかな。
そうすれば資産価値も上がる。綺麗な街になって資産価値が上がったんだから、値下がりはしにくいよな？これは分かるだろ。

で、１０年後、やっと建築費高騰が落ち着きを見せるだろ？
そのとき、どんな街になってる？１０年前と同じかな？開発が進んで綺麗な街並みができてるかな？

で、今より綺麗な開発された街並みが。。。。今より安く買えると思うか？

そういう事だよ。

枝川は開発ないと思うよ。
再開発交渉が難しいから採算が取れない。
とりあえず豊洲４で１０年は掛かるのではないでしょうか？
その次に辰巳再開発。

ここが３５０なら、２，３丁目は４００ですね。
豊洲も偉くなったもんだ。

地下鉄の新駅ができるなら、枝川エリアの開発は大いにあり得る話ですね。

2,3丁目の中古ですか？新築ですか？

新築の計画があるんだっけ？？？

ここはゲストルームとかもあるのですか？

浜田山三井でも340なのに、埋立地の江東区豊洲が350なわけないでしょうに。新豊洲を基準に話をされてるけど、そもそも新豊洲が高過ぎなんです。

>>863
それはそう。
ただ、新豊洲のベイズよりは高く、とすると300前後にはなるんじゃないかな。

>>863
浜田山を出しても湾岸を検討している人にはわからないかと。浜田山なんて知らないでしょう。

そもそも新豊洲が高過ぎなんですさんは、きっと流れが読めないので、マンション購入で失敗してそう。

>>863
住まいサーフィンの評価でもスカイズベイズは割高評価ですね。とはいえ評価は専門家ではなくマーケットが決めるもの。あの数が売れたということは結果的に妥当もしくは割安なのです。湾岸は常に専門家は低く評価し、実際は予想を上回るパフォーマンスを発揮し続けてきました。

もちろん、これからも続く保証はありませんけどね。

>>866
どういうこと？

ここは駅近豊洲ですから新豊洲よりは、アドバンテージがありますよね。

パークホームズ浜田山四丁目
http://www.31sumai.com/mfr/X1213/


ゲストスイート
http://www.31sumai.com/mfr/X1125/common/images/concept/img-popup-041.j...

２、３丁目にはもう新築マンションは建たないのでは。

新豊洲って２７０万だよ？
普通に豊洲最安値じゃないですか？？？

どこと比較してるんだろ。

住まいサーフィンって、過去中古からの算出だから、新規エリアだと算出できないんじゃない？

統計は最強のツールだけど、統計を理解してない人には害しかないってのの典型。

３００で買えるならいいけどねぇ。

３３０万くらいはするんじゃないかなと予想。
早く価格決定してくれないかな。

>>872
来た笑
いつもの新豊洲信者
新豊洲はskyzの250？(265とか言ってる人いたけど)ぐらいがいいとこでは
マーケットのおかげで270でも売れまくり、それは他物件と比較して安いのがそこしかなかったというだけのこと

浜田山はチープすぎるでしょ。
スーパーゼネコンも使ってないし、エレベータは１基しか無い。。。
駅からも遠いし、間取りも細長。。。

東京駅まで何分かかるの？これ。

>>875
マーケットについていけないと大損するよ。
既に、豊洲エリアは３００を超えてきてる。もう３５０を超えてしまうよ。

不動産っていうのはセンスでもあるし、タイミングでもあるの。
タイミングを逃すから高くしか買えなくなるんだよ。

３５０なら安いほうだと思うよ。
このまま高騰したら、４００万超えるのなんてあっというまだよ。

>>870
これは何ネタ？比較？

>>877
豊洲駅5分圏内なら行くかもわぁらんけど、そこまで来たら、高値つかみなんだよ。。
ただ、前から豊洲住まいの私にはウェルカムですが

あんたは872さん？
センスって、何いいたいんだ？
あんたがありますよってことですか？

>>878

そこまで本当に行くなら、すげえわ笑

このスレはなんでこんなに両極端の評価が多いんだ？
270 or 350〜400

マーケットが青天井にあがるなんてあるわけないだろ。。

やっぱり300前後なんだろうな。極端な人たちが多いけど。

>>882
だと思います。
早くMR出来ないですかね。

872
新豊洲が270なんて信じられないね。バブル？

>>882
そう。平均で300万位に落ち着きます。
埋立地ネガも、既保有者も色メガネかけて見過ぎ。経済や政策が現状の延長であれば半年後に発表される平均坪単価で270万以下も350万以上もありえません。

パークタワーと似た仕様なんだからそんなに高くならないでしょ。購入層サラリーマンと想定。