パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？2

普通に有り得ないでしょ（笑）

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ。

残念ながら今がピークだよ。世界的に景気減速懸念が出始めてるよ。待てば待つほど下がる相場始まったよ(笑)

残念ながら2020までは値上がり続けるよ。
建築費高騰も止まらないのに、値下がり要素ゼロでしょ（笑）

今のうちに買わないと、どんどん値上がりするよ。

>>53
逆に言うと今は震災、五輪による建設特需で建設コストが上がってるだけで、建築需要が一服すれば元に戻るってことでしょ。不動産価値が上がってるわけじゃないから、建築コストの上乗せ分は、その分だけ高値掴みになるってこと。

ここかなり割高物件だと確信する。その理由は：
１）旧東電社員寮であったが、昨今の同社の事情により高く売り出した（買い手の不動産は高く買わされた）
２）販売のタイミングが消費税８％時である、且つ、売れ残り物件は消費税１０％時の購入者も出る
３）宣伝広告費を相当安価なものにしている、これは前述の１）にある理由が影響しており、無駄なコストは削っている、それでもまだ高い資材費が圧し掛かってるので高目の設定になる
４）高目の設定でも、駅5分及びその他アクセスの良さを非常に強調していることから、資産価値があるため高いのですよ！と言わんばかりの価格設定でくること間違いない
５）6丁目の地価上昇が既に確実視されており、それより駅に近い5丁目も同様に地価上昇が見込まれるとされる。これを踏まえ強気の価格で出してくる

但し、実際は豊洲の事情を知らない人にはこの物件は何れ分かりにくい（注目度が低い）物件として、非常に不利な要素となることが多々考えられる。
寧ろ、今後は6丁目（豊洲埠頭）の既存及び今後建設されるマンションの方が資産価値が上がる可能性が高い。豊洲のマンションの価格上昇を促している大きい要素として中国をはじめとした外国人投資家がオリンピックを境に更に増えることになる。単に、目につきやすい埠頭（6丁目）マンションは価格が上昇し易くなる。かたや、この物件は割高なわりに資産価値が上がっていかない可能性が大きい。

>>53
こないだURの友達と話したら、建築費のピークは過ぎた感じのことを言っていました。

東電の都合で高く売り出したって本当？
投げ売り状態で安く出てたってことはないの？

安心してくだだい。
中国人はここを買わないはずです。
風水が悪すぎ…

まあまあ、ここの値段が判明するまでにはベイズは売れちゃいますよ。むしろ条件が近そうな勝どき買うかここ買うかを悩むべきかと。

>>59
ベイズは相手にしてないでしょ。。。

ベイズ、スカイズの契約者の方達はかなり意識しているみたいですけどね。

>>58
ここがどんな風に風水が悪過ぎるのかを教えてください。

何はともあれ、超注目物件なわけで、価格が300くらいであれば、即完でしょうね。豊洲、三井、五分なんですからね。

中国人が買わないならバリューアップ。

>>61
Skyzが買えるならばそちらを買いたかった。
Bayzは価格差次第ですが、たぶん売り切れてしまうでしょう。
東急は高そうな感じですし、もう少し待ってみます。

昭和大学附属豊洲病院の解体工事がはじまりました。跡地の利用方法は検討中ということでまだ決まっていません。

http://www.kensetsunews.com/?p=31104

オリンピック今からなのに、ピーク過ぎてるはずないでしょ。（笑）

待てば待つほど値上がりする相場始まったよ。

金曜日引け時点でのCNN米国株恐怖指数（Fear&Greed index）は更に悪化、もう殆どこれ以上ないくらいの悲観水準となっている。

弾けるよ。不動産を買うのやめた方がいい。

>>69
そんなにすぐ弾けるなら、このマンションの売り出しまでには弾けてるでしょ。ここで言わずに、今売り出し中の投資購入が多いマンションのスレで書いたら？　港区とかの。

了解。

建築費高騰止まらないのに値下がりはあり得ないでしょ。

市場原理を知らないのかな。
わかりやすーく書くと、

建築費が高いから、需要が減って建物を建てなくなる。
売れなくなる。そうすると業績悪化、材料価格下落で
元通りになる。ってこと。

建築費が下がらん限りは値上がり続けるよ。

オリンピックは今からですがな。
どうやって需要が落ちるのよ。

ホントに待てば待つほど値上がり続ける相場だよ。

来年あたり震災復興が落ち着いてくるよ。

オリンピック後は、もう造らないし、建築費は下がる
ことになるけど。。７６さんの理論だとやばいよね。

>>73
オリンピックまではなんとかするんでないの？
オリンピック前にバブル弾けましたってなるってこと？

オリンピック後は確かに不安。

>>47
対立ってか、ベイズ側が以上にこっちを気にしてるだけでしょ

>>48
「４００近くまで値上がりしてる可能性の方が高そう」に同感です。ドトールの１５００万円値上げを考えると今後は値上げせざるを得ない状況。買える人だけに絞り込む。

>>55
どうした？ベイズ信者？
六丁目は今よりはあがるだろうけど、新豊洲が豊洲にようやく少し追いつきますってぐらいでしょ

ただ、ここの値付けによっては、売るとき大変ってのは間違いない

>>81
ドトールの1500万値上げって全間取り？
豊洲で400は厳しいんじゃないか。。
消防署跡地にタワマン出来ますとかなら駅徒歩1分バスロータリー目の前、ららぽーと目の前でそれなりの価格つくかもだけど

ドトールは「値上げすることによってむしろ価値を高める」という戦略でしょうね。

高級タワマンは「管理費が高い方がむしろ売れる」とよく言いますし…
不動産以外の商品でも値上げしてむしろ個数が売れるようになったという話もよく聞きます。

高級物件を選ぶ人が望むのは、実質的な価値に伴った価格ではなく、
「あの人は高い物件を買った」というステータスですからね。
そもそも資産がたくさんあるんだから細かいことなんて気にしない方々が相手な訳ですし。

ドゥトゥールが坪単価400なら、今後の豊洲でも充分にあり得るのでは？
豊洲の方が圧倒的に人気の街なのは間違いないんだから。

私も同感です。

「今」の晴海で坪４００万出会った場合、「半年後」の豊洲が４００万になるのはありえます。
インフレは止まらない訳ですから。安くしようがないという現実もあります。

買えないのでは？という懸念もありません。
なぜなら、タワーマンションではありませんので、無駄で豪華な共有施設もありませんので、残り５０年の人生で比較すれば、結果的に安く済むのです。

つまり、３５０万以上４００万以下くらいのレンジであれば、ベイズ程度の財力があれば買えるのです。

東京のインフラ、例えば首都高・トンネル・下水・上水、様々なインフラが使用限界を迎えてくるから、今からの方が需要は大きいんじゃないですかね。

建築費が下がるなんて、あと３０年は無いんじゃないですか？

震災復興も何も進んでないじゃん。
今からだよ。需要でてくるのは。

豊洲が４００！？

オリンピック決まる前に買っといて良かった。
売ったら、ボロ儲けだ！
でも、どこに引っ越そう。

４００は新築の話だよ。
中古の値上がりは新築に引きずられるから、しばらくしたら値上がりするとは思うけど。
安く新築販売された物件は、安く売り出す人もいるからねぇ。。。

そういや復興需要２０１３年あるって言われてたのに、全然進んでないよね。
てか、東北の話だよね？東京関係少ないんじゃない？

豊洲に引っ越そう。

有明がまだ安いから、有明に引っ越したら？
値上がりしそうだし。もしくは晴海。

お断りします。

>>90
値上がり余地を考えると有明か辰巳、または六丁目じゃないですか？　

次は永住前提なら、東雲は豊洲ほどは値下がりしないでしょうからWコンの高層角部屋あたりをリフォームするのもよいかも。とマジメに答えてみる(笑)

>>95
間違い訂正。東雲は豊洲ほど値上がりしないでしょうから　と書いたつもりでした。

Wコンは流石に古いような気がする。
俺だったらビーコン低層角部屋だなー。

＞Wコンの高層角部屋あたりをリフォームするのもよいかも。とマジメに答えてみる(笑)

もう遅いよ。オリンピック決まる前は、良い条件の部屋、安くいっぱいあって、
選びたい放題だったんだけど、今、ほとんど、在庫ないでしょ。

豊洲で坪400とか正気？ドゥトゥールの坪300後半は条件良いとこだけだし、そもそもDTはスミフの特殊な販売戦略と商品企画あって成り立つもの。駅５分だろうが所詮豊洲でファミリーコンセプト丸出しのここが坪350以上なんてありえない。坪300後半あれば西側の物件か山手線沿線の手頃なとこ買うでし
。
異常に豊洲を過大評価し、ここを高値煽りする投稿は不自然すぎる。ここが300切ってくれば六丁目物件と競合するから、その牽制としか思えない。まあ騙される人はいない思うけどね。

>>98
もちろんその通り（在庫かない）なんですが、時々は売りも出ますよ。条件の良い部屋がなかなか出ないのは確かですが。

条件の良い部屋は取り合いですからねぇ。。。
即決できないと買えないっていうのはキツイと思いますよ。

３５０万超えると思うけどなぁ。半年後でしょ？
今より確実に値上がりしてる頃だと思いますが、、、

＞坪300後半あれば西側の物件か山手線沿線の手頃なとこ買うでし

西側は価格と実際が釣り合ってないから、
魅力なし。って方が湾岸物件探してるかと思います。

まあ、ここの価格については、270だと思ってます。

駅から１３分の新豊洲物件ですら、２７０万なのに駅徒歩５分が２７０万の訳ないでしょ（笑）
夢見すぎ。

３５０万から４００万くらいだと思うよ。
安値連呼して安くなるなら俺だってやりたいけど、無理でしょ（笑）

>>103
だから新豊洲物件が割高なんだよ。それを正当化するために関係者がここを高値煽りしてるわけさ。中には引っかかる人もいつだろうね。

>>103
だから新豊洲物件が割高なんだよ。それを正当化するために関係者がここを高値煽りしてるわけさ。中には引っかかる人もいるだろうね。あなたもその関係者？

>>95
新豊洲のこれ以上、と言うとベイズになるけど、値上がりはないでしょ

スカイズの人たちはうまく売れば少し儲け出るかもね

>>99
西ってどの辺を指してる？

>>105
新豊洲物件が割高、同意

ただ、あそこでもそれで売れちゃってるから、300ぐらいはいっちゃうんじゃないか

坪300、350、400と出揃いましたところで、みなさん冷静に以下の数字をみてください。

仮に、75㎡の場合75÷3.3＝22.72坪の場合。
坪300万：　22.72坪ｘ300＝￥6816万
坪350万：　22.72坪ｘ350＝￥7952万
坪400万：　22.72坪ｘ400＝￥9088万

一般的なファミリー層が検討する70㎡～80㎡（2LDK、3LDK）で、各坪単価が上記の場合、それぞれいい価格帯になりますよ。あくまでも平均的なファミリー（購入検討対象者の絶対数が多い世帯）に、この金額を出す人は数パーセント未満でしょう。つまり、こんな価格を、眺望無し、間取り今一、共有施設皆無のこの物件に三井さんが設定するはずがない。

しかも、ブランドとしてはちょっと。。。という感じのパークホームズです。

駅からの距離でスカイズ、ベイズと比較するようなコメントもありますが、スカイズ、ベイズと比較すると物件そのものはかなり落ちます（というより、スカイズ、ベイズが良過ぎるのであって、この物件が相対的に見て低いわけではない）。

と分析します。

>>109
スカイズベイズは距離が遠いから、あの仕様にした、あの仕様に出来ましたってだけでしょ

仕様が同じで駅に近いなら、よっぽど何かない限り近い方を買うに決まってんだからさ

坪単価で価格イメージ出してくれたのはわかりやすい
値付けとしては300が上限な気はする

坪３００万だったら瞬間蒸発で買えないでしょ。
３５０万近くだったら、やっと他物件も検討するかっていう所。

上限としては３８０万。平均で３５０万と予想します。

ここが長谷工だったら３００万以下も有り得る。
でも、長谷工じゃなくてスーパーゼネコン使っちゃってるんだよね。。。

>>101
95、100です。即決できないと中古購入は厳しいですよね。在庫多数だった頃Ｗコン検討してたのですが、当時も実態は多数の在庫はウエスト棟西向き（パークタワーとお見合い確定）条件悪く、東向き高層とか、低層割安とかの条件良い部屋はほとんどない状態で、実際には出たら即決必要な状態でした。

ネガティブ要素のある割安部屋を推す人は結構いますが、中古で買う側の気持ちを考えると売るのに苦戦するのは必至です。

新豊洲が割高？？？
普通に激安価格でしょ。

ここより安い物件を挙げてみてよ。
挙げられないでしょ？もちろん、今売りだしてる物件でね。

>>109
感覚的には同意します。ただ、長谷工施工でここより間取りもずっと悪いパークホームズも坪300オーバーで、あっさり完売してるんですよね。

他の人も書いてますが、価格を抑えるつもりなら長谷工施工になってるはず。前にも書きましたがこのくらいの規模は長谷工が最も得意な規模です。

そうなんだよね。
仕様を落として良いので、長谷工で安く作って欲しいと思ってた人も多いと思います。

絶対高いでしょ。この規模なら、スーパーゼネコン使う必要無いんですよ。スーパーゼネコン使っただけで３割は値上がり確実。（長谷工との比較）

立地や規模感は、私の好みドンピシャなのに残念です。
350万以下だったら買いますが、それ以上だったらパスですね。もちろん眺望ある部屋限定ですが。

>>114
ん？今出ている湾岸物件の中でベイズが安いのはみんな知ってるよ

その中で、新豊洲270ってのがそもそも上がってますよねって話
これは千客万来？とかの期待もあるんだろうけど

新豊洲が300なるのは、新豊洲に地下鉄出来るか、BRTが超便利で新豊洲を通るか、豊洲の地下鉄延伸計画完了とか、劇的に変わらないとないでしょ

スカイズの人たちは含み益ある感じかもね

>>115
長谷工施工のパークホームズって？？
どこの物件？

ベイズが割安なのが分かってもらえれば良いです。
単に値上がり傾向ですよねって話だったら、私も同意します。

ただ、坪３００万というのは、普通に数年後に到達しそうな気がしてます。
地下鉄なんて通ったら350万以上になってしまうのでは？

今から長谷工に変更して３００万以下で売り出すって事にはならないんでしょうか。。。。変更して欲しい。

>>119
割安ではなくて、今出ている他の物件より安いってこと。
新豊洲270自体は割高だよ。
他もだいぶあげてるから、隠れているんだろうけど。
新豊洲300行くのは、また何か変わらないとない。

>>118
パークホームズ築地グリーンサイドは長谷工です。

>>122
それは築地だからじゃないの？

築地の話を出したのはどういうこと？
長谷工施工でも築地ならば、坪300でも売れました
だから、豊洲五分なら築地の立地とそう変わらないから大丈夫ってこと？

他のマンションと比較して安い事を「割安」と言うのですよ。

まさか、ご自身のお財布と較べて高いので単なる主観で「割高」と言ってるのですか？

客観的な事実だけでいうと、どう見てもベイズは割安でしょう。

もし割高というのなら、ベイズより「割安」な物件を具体的に挙げてくださいよ。
無いでしょ？もちろん、今売りだしてる物件で。

新豊洲は近いうちに350万超えると思うけどね。

まぁ不動産はセンスですからねぇ。。。

上がると思う人も、下がると思う人も居て不思議は無いのでは？
情報量と判断力は人それぞれだし。

>>124
ごめん、話にならないから割安の意味を調べてくれる？

このスレで話に出てる「ベイズの価格、新豊洲なのに割高」、この意味をちゃんと理解して、出直してきてください

>>125
なら、豊洲は400？
そんな時代が来たら豊洲住民はラッキーだな

>>126
同意です。
シエルタワーを分譲当時に買った人はかなり得なはず。

>>124
新豊洲の様な不便なところにある時点で、皆さんの検討対象外なのですよ。価格が新豊洲より高くても勝どきの方が割安です。

>>124
ベイズが他の物件より安いのは当たり前だよ。
だって、新豊洲だから。

>>127
同意。
124さん、割安割高の意味すら分かって無いなんて危険だよ。よく勉強してから不動産買わないと業者のカモになるよ。
物には本来持っている価値があるということ、それと比べて高いか安いかであって、本源的価値の違うもの同士を比べて絶対値が高いか安いかの話ではない。
不動産は特に素人がカモられやすいから気を付けてね。

新豊洲は駅まで近いしタワーなので高くて当たり前。ここは同等かそれ以下。中古の相場も踏まえれば260くらいでしょ。

>>130
ちょっとDTは高いと思うけど。笑

晴海三菱のクロノとティアロの中間ぐらいの水準が、割に合ってる感じ？

前半はべいずのことね。

>>133
駅までってゆりかもめ？ベイズは駅近物件ではないよ。
タワーなので高いもよくわからないけど、共用施設がたくさんありますって意味？

いずれにせよ、270超えるのはだいぶ先。
ベイズ批判みたいになったけど、新豊洲が将来どうなるかは興味ある。

>>135
ベイズとここが同等かそれ以下になることはない

仕様が極端に低くなれば同等ぐらいまではいくかもだけど、価格的にベイズよりは高い値がつくはず

>>137
連投失礼。
こことベイズが、って表現の方が正しいですね。

>>132
127です、ありがとうございます。笑
124さんからは意味がちゃんとわかった上でベイズの価格、ここの想定価格に対してのコメントをしてみてほしいですね。他物件との比較に頭いっぱいかもですが。笑

>127

割高・割安っていうのは、「同じ条件」で「同じ種類のもの」を比較するものだよ。

ベイズより割安な物件も挙げられずに何言っているんだか（笑）

あなたの財布の状況と比較するっていうのは「ただの主観」ですよ。知らんよ、あんたの収入が低いのがあんたが悪いんだよ。

例えば、ベンツはヨットより割高とか言ってるものですよ。

マンションなら、マンションと比較しなきゃね。

マンションと立地を比較してどうするのよ。

350万以下だったら、３戸買います。お願いします。三井さん。

>>142
ベイズが割安？有明物件みたいなもんなのに？豊洲で一番、割高物件でしょ。

スカイズ　販売価格の2～3割Up（1.5割Upは確実）

ベイズ　販売価格の1～2割Up（0.5割Upは確実）

ここ　販売価格が坪300万の場合：1割Upがやっと
ここ　販売価格が坪350万の場合：上層階南西角及びその周辺で0.5割Upがやっと
ここ　販売価格が坪400万超の場合：　初期販売時点から苦戦し売残り必至。そのたま価格上昇も見込めない。

豊洲埠頭のオフィスビル、マンション建設が確実とされている状況からすると以上の通り

「北海道産の小麦粉は割高だ」は成り立つ。比較対象は、千葉産の小麦粉。でも、小豆と比較したり、５年前の小麦粉と比較してもしょうがないでしょ。それは割高でもなんでもない。

つまり、「ベイズは割高だ」というなら、どのマンションと比較してるか言わなきゃ。で、ベイズはどこと比較して割高なんですか？もちろん、今売りだしている物件でね。

ベイズは割安だよ。他の湾岸マンションと比較してごらん。

>>145

豊洲では比較対象ってありますか？
湾岸タワーの中では、普通に割安だと。

坪２７０万程度で割高だと言われてもなぁ（笑）

この値段で買えないなら、千葉にでも行くしかないんじゃない？

有明みたいな立地のベイズが２７０万なんだから、豊洲駅チカ物件のここが350万でも全然おかしくないと思いますが。