車の無い生活に憧れます。 part5

>>99
>その結論だと、スレ趣旨からずれちゃってるね。
スレ趣旨が無茶苦茶だと皆に非難されていることを未だに理解できないかい？

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

「車を持たないスマートな生活を望む」必要はないんだよ。車を売って節約するだけの話なんだから。

で、どんな「物件や地域の情報交換」をしたいの？中古車買取りセンターの情報でも交換したいの？

支離滅裂なんだよ。

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
これは、

>都心タワーやおしゃれな郊外駅近

って意味かな？類似性のわかりにくいものを変なところで改行するから意味不明になっている。

>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく

でも、「郊外駅近」はどこに行った？浮いていない？

最初から持っていない人には、
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
は、関係のない話だろう。最初から持っていない人こそが、ある意味車を持たないスマートな生活を実践している人なんだが。

だから
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。
の「車を持たないスマートな生活を望む」がどこから出てきたのとなる。誰がそんなものを望んでいるの？望んでいるのはワンランク上のマンションの購入。

最初から車を持っていない人は、車を手放すことを望む必要はない。今持っている人は手放すわけだから、ワンランク上のマンションを購入することで「車のない生活を」むしろ強いられることになる。

で、実際どんな「物件や地域の情報交換」をしたいのか不明。

おかしなところだらけの詭弁だから皆の反発をかった訳。

素直になりなさい。

>100
>貴方も車処分すれば、番町に住めるかもしれませんよ。

バカですか？住みたいところに住む。暮らしたいように暮らす。品川駅6分の高層マンション（都心三区の港区）で十分です。車で毎月山荘に行ったり、釣やテニスに行くから、新幹線駅直結ですが、車は必需品です。

車手放しても番町無理だね。

＞１０１
屁理屈は良いから、

ワンランク上のマンション　or 車所有

どっち選ぶ？

「スマートな生活」とは「倹約生活」のことでした。ごめんなさい。

＞車で毎月山荘に行ったり、釣やテニスに行くから

趣味のために車を所有することは否定しませんよ。
私も、所有してますから。

>103
>車手放しても番町無理だね。

>104
>ワンランク上のマンション　or 車所有

車手放さずに身の丈にあったマンションを買って生活を楽しむのが大人だろう。

そもそも借金してマンションを買うと言うのが理解できないし、さらに車を手放さざるを得ないようなギリギリだと、リストラにあったらどうするの？都心の定義が色々とあることさえしっかり理解できないレベルなのに。35年ローンなんて払い続ける自身がありますか？

＞そもそも借金してマンションを買うと言うのが理解できないし

金持ち自慢したかっただけ？
なあんだ。しかも品川って、中途半端だしさ。

「車を持たない倹約生活をしてワンランク上のマンションの購入に憧れます」なら理解できる。

でも、何の情報を交換をしたいの？物件や地域と「車を持たない倹約生活」とはどう考えても無関係だが。

番町って交通の便が不便だよ。ベルギー大使館近くの会社に通っているので良く知っていますが。

＞車手放さずに身の丈にあったマンションを買って生活を楽しむのが大人だろう。

都心だと、１００％駐車場ないマンションいっぱいあるんだけど。
貴方のマンションも１００％無いんじゃないの？

>中途半端だしさ

> >>都心三区とか五区
>そういう中途半端な都心には憧れない。

憧れずにさっさと名古屋でも神戸でも買ったら？

>111
相変わらず論理が飛躍

>都心だと、１００％駐車場ないマンションいっぱいあるんだけど。
>貴方のマンションも１００％無いんじゃないの？

住民は一人じゃないのだが。身の丈に合わせて車を持たずにローンに回す方もおられます。また機械式では車幅が合わないのので近隣の平置きを借りている人も多いよ。

インターシティの地下は巨大駐車場になているし、港南口の広場の下は公共駐車場なんだよ。都心は駐車場も整備されているんだよね。

＞１０２
貴方のマンションで、車所有してない方いるでしょ。
そういう方のこと、どう思ってるの？
ローン組んでる方は、いないのかな？

>114
車なんて人好き好きなんだから自由でしょう。

でも、ヨットやボート遊びをする知り合いは皆車を持っている。

地方に実家がある人もね。

＞ローン組んでる方は、いないのかな？

ローンを組んでいる人は当然過半数でしょうね。35年ローンはないだろうが。

家の契約前に払っている家賃と同じ程度で普通はローンを組むでしょう。生活レベルを落としたら、嫁さんに逃げられるよ。

＞１１５
だから趣味のために車を所有すること否定してませんよ。
私も所有してますし。

忘れられておられるようなので。

世界の住みやすい都市ランキング・2位に東京
「巨大都市として経済面や文化面の恩恵があり、・・（略）・・、公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」
http://tokyo-creator.hatenablog.com/entry/2014/06/20/225348

「車は必需品でなくオプション品としてとどまっている」ここ重要。
便利な町に住めば、車は必需品ではありません。
趣味で持つのは否定しないけどね。私も所有してるし。

＞１１６

＞１０７に言ってあげて。

まあ言えることは、右肩下がりの経済でギリギリの生活で長期のローンを払うのはリスクが大き過ぎる。少なくとも今の生活を維持しながら、現在支払い中の家賃と同じ程度にしておかないとリスクが大きい。失業や転職による収入減なんて簡単に起こるからね。病気や怪我もあるからね。まあ任意売却しなくて済むようせいぜい考えてローンを組むことだ。ローンの支払にマージン（余裕）を残しておけば楽だと思うよ。

>119
言ってることは間違ってないと思いますが、完全にスレ趣旨からずれちゃったね。

>102
港区住まいだけど、選択肢に港南はないな

車・・いらん、、なくても困らん
が持ってはいる

おかしなオリジナルスレ趣旨を再掲しておくね。
>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

「車を持たないスマートな生活を望む」必要はない。車を売って節約するだけの話だから。

最初から持っていない人には、
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
は、関係のない話。

最初から持っていない人こそが、車を持たないスマートな生活を実践している人。

>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

最初から車を持っていない人は、車を手放すことを望む必要はない。今持っている人は手放すわけだから、ワンランク上のマンションを購入することで「車のない生活を」むしろ強いられることになる。

「車を持たないスマートな生活」ではなく「車を持たずに倹約してローンに当てること望む方」と言うのが正確なところ。

でも、だからと言って交換する情報は特にないから、ムダスレの典型。暇つぶしスレってところか。

>>117

その都市は上海か？

それとも、XーSEED4000か？

あと四輪ばかりとらえているけど、自動二輪の方が趣味性が強烈だろ。

もしかして、昔の暴走族を知らない？
流石、、大陸人の考えだな

＞１１９
家は社宅が激安だから困ってる。
社宅なんで、仕様が悪いので分譲欲しい。
でも、激安でおいしい状況だから、悩ましい。

端的に言うとスレ趣旨はローンために車売りますか、他に何が売れますかってことでしょう。

＞１２４
スレ趣旨からズレまくっている。

ローンのために生活レベルを落とすかどうかってことなんだが。

ワンランク上の家のために生活レベルを落とすのは嫌だな。折角の新居でロウソク生活なんて考えられん。

洗浄便座使っているとトイペーの消耗が激しいので、2枚分だけ切って、4重にして使っている
スーパーは半額シールを貼る店員の後ろについて回っている
マンション買うのは大変
車なんて問題外

>128
マンションのローン払っているのに洗浄便座を使うなんて35年早い。払い終わってから洗浄便座は電源を入れなさい。

>128
マンションのローン払っているのに一人でスーパーに行くなんて35年早い。
知り合いに便乗してコストコ連れてってもらいなさい。
車を使いたいときは知り合いの車を借りること。ハイオク車でもレギュラーで満タンにして返すこと。どうせ気づかない。友達を最大限に利用しなさい。

車がなくっても生活できるって最高だよね。
憧れる気持ちわかります。
私は趣味で4台持ってますけど。

家のローンのために生活レベルを落とすのはちょっと辛いですね。短い人生ですから色々な体験をしたい。旅行は、車がなくてもレンタカーでもできるし、沖縄や北海道ならレンタカー使うしかないから、レンタカーでも悪くない。でもやっぱり車があるといざという時には便利です。倹約は別のところでこまめにします。スマホは諦めガラ携で我慢します。

>131
創作投稿大歓迎
>車がなくっても生活できるって最高だよね。
>憧れる気持ちわかります。
>私は趣味で4台持ってますけど。

俺はフェラーリ5台とランボルギーニ1台
SUVはレンジローバーとカイエン
家は東宮御所の目と鼻の先

日替りフェラーリで虎ノ門病院に毎朝ご出勤

イェーイ

オラの4台は、
クボタが2台
イセキが1台
ヤンマーが1台
だべ

ローン対策としては、マジでアウトドアは諦らめてプラモ造りや、トミカ収集と言うのも良いですね。音楽やDVD三昧というの良いですが、メタボに要注意。音楽は凝りだすとオーディオ機器に金がかかります。ただワンタイムなので車よりはかなり安上がりかな。

>>132
スマホをガラケーにして幾ら倹約出来るの？
頑張って１万とか２万？
何ともお寒い人生ですね。
１万２万に困る人生は送りたくない。

レスを読んで、マンション買うために生活レベル落とすかどうかが問題点であることがよくわかりました。人それぞれでしょうが、そこまでするのはやり過ぎと思います。嫁さん云々と言う投稿がありましたが、家計を守る妻としても惨めだし、子供も可哀想です。

ローンのために車手放して幾ら倹約出来るの？
頑張って10万とか20万？
何ともお寒い人生ですね。
10万20万に困る人生は送りたくない。

車ないと困る方多いんだね。地方の方かな？
都心は１００％駐車場あるマンションなんて、
なかなかないけどね。

家のマンションは駐車場代月約5万円。
自動車税約6万。
重量税5万／2年。
自賠責約3万／2年。
任意保険約10万だとして、
年間約80万円の維持費。
止めれば、年80万円分タクシー使える。
確かに悩むね。

都心の億ション買う人は収入に余裕があり、生活レベルが高いのでしょう。

経営者だと経費で落とせるしね。

地方の人は背伸びして気の毒。

レベルの高い生活に憧れてワンランク上のマンションを買うために生活レベル下げていたら意味がないじやん

年80万月7万だとガラ携節約レベルとそれほど変わらない。

>140
せめてメルセデスSクラスレベルで計算してくれないと。

でもSクラス保有者がマンション買うために車を手放すなんてあり得ないだろう。

特急バス通勤で喜ぶレベルならば別だが。

車手放してまで無理して都心に出てこずに、今のままニュータウンにいなさい。

裕福な人は、車が必要なんじゃなくて、車を売る必要がないだけ。貧しい人は、車の無いスマートな生活に憧れるのではなく、車を手放す必要があるだけ。わかるかな？

＞１４３
金持ちの意見はいらん。好きにして。
まあ、うちのマンション、けっこうＳクラス多いけどね。

家は金持ちでもないし、普通のサラリーマンなので、
真面目に計算してみました。
月1回も使ってないので悩ましい。
マンション購入する前の惰性で所有してる感じ。

＞裕福な人は、車が必要なんじゃなくて、車を売る必要がないだけ。

裕福な方は、お金にむしろきっちりしてるので、車売ると思いますよ。
むしろ、私（＝１４５）みたいなのが、一番良くないかも。

貧乏から脱出することに憧れてください。

マンション購入はそれからでも遅くありません。

貧乏ってほどでもないんだけどね。
一応、車も所有してるし。
でも、できれば、無駄使いは少なくしたい。

裕福な人が車売るのなら、誰が高級外車乗ってるの？郊外貧困層？

裕福でも車必要な人でしょ。

裕福になればなるほど車が必要ってことですね。

貧しいと車に乗る暇がないってこと。

別に裕福な方の話なんてどうでも良いんだって。

年間80万円の投資に見合った対価を得ているか、
と言われると「？」なんだよね。
しかも5年に一度、車を買い替えに600万必要だとすると、
35年で、4200万円でしょ。＋維持費が2800万。
計7000万円。月1回も使わない車を手放せば、
ワンランク上のマンションに住めそうです。

貧乏人はトイぺーでも洗浄便座でも電卓たたいて計算してください。新聞紙にすれば良いだろう。

もし今車を持っているのなら、便利あるいは必要と思って買ったはずだ。

そうでないなら元々不要なものをマヌケで買ってしまったってこと。

便利で必要なものを手放してまでは、普通マンションを買わんだろうが。

マヌケに不要な車を買って手放すのは、マンションとまったく関係ない話。

簡単なことだが。

マンション買うためにトイぺー節約したり、洗浄便座を止めたり、スマホからガラ携にする奴はおらんだろう。それと同じでマンションを「買うために」車を手放すことはまずない。必要であれば、キープするし、不要ならば手放す。それだけのこと。

単純に考えれば良いだけ。

早く車を運転しなくていい生活ができるといいですね。

早くマンションが買えるといいね。

もう一回言うが、四輪を趣味の道具と狭い考え方をする輩が居るが道路上に二輪車の存在が見えないのか？
大きな買い物の荷物も積載出来ないし、雨・雪路にはからしき弱い。
趣味性の強いのは四輪より自動二輪車だと思え。

都会の家を買うために家財処分って戦後じゃあるまいし。ご家族が気の毒過ぎる。

都心をユートピアのように思い違いしている猿がいる。猿を見に山に行くには車がいるんだよ。

ここのアホスレ主、交通が双方向なのを忘れてますね。

日本全国津々浦々、都心のように交通網が発達しておれば別だが、そうはいかないって、小三レベルだと思います。

>>161

高尾山には猿山があるよ。
スカイツリーよりも高さが若干低い所に。

スカイツリーが高尾山より高いと言うのを何人の人が知っているんだろう。

それに第一展望台の高さは、函館山より数m高い。

函館山のロープウェーを見たことは大陸人には無いだろう。

＞１５５
１４５を読むように。

なんか極端な方ばかりだねえ～。
ここって、貧乏かお金持ちしか、いないのかなあ。
トイレットペーパーを新聞紙にしろとか、外車何台も持ってる方とか。
現実には、153みたいな悩み、結構多いと思うんだけどね。

マンション買うために、使っている車手放す奴はおらんだろう。

使ってないから手放す。だったらもっと早めに手放すべき。

マンションのローンの足しにするために車を手放すことを憧れる人はおりません。手放すことを惜しむことはあっても。屁理屈不要。

今持っているものを売って何かを買うって発想は普通の生活をしている人にはないでしょう。オークションで生計を立てている人は別にして。

>>153
>年間80万円の投資に見合った対価を得ているか、

ビンテージカーならともかく、普通の自家用車の維持費を投資と表現するところがどこか狂っている。

60インチの液晶テレビに投資するか？

減価償却なら理解できるが。高卒レベルの知識が無ければマンション買うのは止めたほうが良い。

投資でも何でも良いよ、そんなところ本質じゃないからさ。
どうでもいいところで、揚げ足取るだけで、
本質からずれた発言繰り返す、使えない人って、
どこの会社にもいるよね。

車を口実つけててばなすやつの考え方は要するにせこい。

デートで「600円のBランチをあなたに投資して対価は得られるでしょうか」って質問するような奴だろうな。

＞１６６
それは、発想が短絡的すぎ。
郊外から都心に引っ越して来たらよくあることですよ。

対価を気にするなら最初から買わなきゃ良い、おごらなきゃ良い。貧乏根性まる出し。

ここで、真面目に相談してもダメみたいね。
年間80万の維持費で、月1回乗るか乗らないかって、
結構、悩ましいんだけどね。

>郊外から都心に引っ越して来たらよくあることですよ。

と言う根拠が不明だが？

車を使うライフスタイルが変わればあり得るが、車を使うライフスタイルが同じなら車を手放すことはない。でもワンランク上の物件を購入するためのローンの支払いにあてるためにライフスタイルを変えるって、惨めだよ。全然ワンランクアップしていない。

>174
相談?する必要ないのでは。誰でもそれなら最初から買わない。マンションとは関係なしに誰でも手放す。

要は住宅の購入と全く関係ない。

車の使い方でもいろいろあるでしょうに。
近くにスーパーが無かったら、車、使ってたとか。

発想が、貧困すぎる。

自分のアホさを隠すために憧れるとか相談とか言っているだけ。他の人は関係なしに自分が車を使わないのなら最初から買わない、買ってしまったら手放す。それだけのこと。

＞１７６
過去スレ読んでから、投稿してね。
いちいち、一から話すの大変なので。

マンションはマンション。車は車。マンションを無理して買うのは愚の骨頂。

＞他の人は関係なしに自分が車を使わないのなら最初から買わない、買ってしまったら手放す。それだけのこと。

それが微妙なんだって。まったく使わないわけではない。
月1回使うかどうか。で、年間80万の維持費。
お金持ちなら、悩む必要ないと思うんだけど、
普通のサラリーマンなので、悩むわけです。

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。

これがスレ趣旨。

無理無茶苦茶。

>181
車を手放せるのは都心住まいの方だけ。
郊外では無理です。生活必需品ですから。
都心の特権（車不要の生活）を、
行使しないともったいないと思います。

>181
>それが微妙なんだって。

要は自分で判断できない？でここで相談したい？

＞182
正に家のことなんだよね。
車を手放せば、35年で7,000万円、費用が削減できます。
ワンランク上のマンションに住むことができそうです。

＞１８４
自分の中では決まっていて、
背中を押してほしいだけかも。

>車を手放せるのは都心住まいの方だけ。
>郊外では無理です。生活必需品ですから。

そんなことないだろう。ニュータウンなので大型SCがあり、都心まで特急バスで40分だから車が不要って投稿があったはずだが。

>186
>自分の中では決まっていて、
>背中を押してほしいだけかも。

電車好きなんだから、駅のプラットフォームで押してもらいな。

＞１８７
じゃあ、そこも含めてもらって良いよ。

>183
都心の特権ですか。
良い響きですね～。
都心での車を所有しないスマートな生活、やっぱり憧れるなあ～。

>185
だったとしても、それはあなた個人の話。要は都心のマンションを購入しても車の維持ができることに憧れているのであって、車を手放すことは、根本的に嫌だってことだね。でも先立つものがなきゃどうしようもない。都心に憧れずに山奥で車乗ってりゃ悩むことはない。

＞１９１
金持ち発言はいらない。

＞車を手放すことは、根本的に嫌だってことだね

違うんじゃない？月１回も乗らないのに、年間80万の価値があるかってことでしょ。
投資って言葉使うくらいだから。

結局は生活レベルを落とさずローンで無理しないことに尽きる。

今持っているものを手放さざるを得ないから悩むのであって、今の生活を維持すれば悩むことはない。ワンランク上を狙わず着実にゆくこと。ワンランクというのは実はツーランクもスリーランクも上だったりするからね。

管理費と修繕積立金にこれだけ投資して対価があるのでしょうかなんて馬鹿なことにならないように、心から忠告とお見舞い申し上げるよ。

>>188

>>電車好きなんだから、駅のプラットフォームで押してもらいな。

その割りには鉄ヲタ情報がこのスレには希薄なのが特徴。

田舎、田舎と言って地方都市と言わず、都市間高速輸送の概念がさっぱりわかっていない。

新八代駅とか、いわて沼宮内駅の新幹線過疎駅の意識すらないんだから。
将来究極の過疎駅になりそうなのが、奥津軽いまべつ駅。

これでも、このスレを立ち上げた変なタイトルに言わせる駅近で車いらねぇ～と発言しそうだけど。

車の維持費を投資って言う奴は初めて聞いた。月一度しか使わないなら必需品ではない。どういう投資計画なの?最初から投資を回収する目処はあったわけ?

マンション購入も投資のつもりなら大やけどするよ。

＞１９４
そうかなあ～。

マンション＋車　or ワンランク上のマンション（車なし）

大抵の方は、予算は限られてるんだから、悩んでもおかしくないと思うよ。

車を所有しなくても生活できるのが、都心の特権だしさ。

車を買うってことは、金のかかることを覚悟してのはずなのに、投資のつもりの人がいるのには驚きました。郊外の人の感覚なんでしょうね。特急バス料金総計より高ければ損害、安ければ得。でも金銭換算できない損得もあるのでしょうが。

東北の大地震の時、娘夫婦は車でいち早く福島をダッシツしました。首都直下地震がかなりの確度で予想されていますが、わざわざ車を売って地震の危険の高い首都圏に来ようって勇気のある方には驚きました。日頃から足腰を鍛えられて自信があることとお察しいたします。

Good luck!

＞車を買うってことは、金のかかることを覚悟してのはずなのに、

ずいぶんお年寄りの発想だと思う。
昔、車所有することって、若者の憧れだったんでしょ？