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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
港区に住んでいる人って、金ならアルデ!みたいなドヤ顔するから鼻につくし、上品さに欠けると思う。
麻布も青山も、もともとは庶民的なエリアなのにマスコミに踊らされてアホみたいに高い家に住んでいるだけ。勘違いしすぎ。
高額で低質なのが都心住宅地
低額で高質なのが田園調布
ということです
住宅地として質が高いのは田園調布。これは異論無しってことですね。
成城に1票
成城と田園調布だけが街路樹が整備されてるのね
歩道も広く、しかも目障りな電線など全て地中化されています。
田園調布や成城は、いかにも新興住宅地にありがちな、区画整理して人工的に植樹されましたって感じ。しかも郊外だし。それなら、山手線隣接の歴史あるこういう住宅地の方がはるかに自然と歴史の重厚さを感じます。
>やっぱり大田区や世田谷区の郊外住宅街ってショボいってだけだった。写真連投した人には可哀想だけど。
ですね。新興住宅地だから街路樹も若くて貧相だし、植樹や街並みも人工的だし、歴史ある都心住宅地の重厚感からは程遠い。それに郊外で地価が安いので、広い豪邸が多いのかと思うと実はそれも大したことなくて、田園調布で一番大きいと言われている去年完成した大東建託邸でも460坪。松濤の楽天三木谷邸の500坪や、港区のソフバン孫邸の950坪、渋谷区のユニクロ柳井邸は2700坪など、都心エリアの豪邸にも全く歯が立たず、しかも田園調布三丁目には高級住宅地には不似合いなアパートがあるのは、やっぱり多摩川近い大田区だし、そういうとこがザ・郊外住宅地って感じ。そういう客観的な事実があるにも関わらず、
>住宅地として質が高いのは田園調布。これは異論無しってことですね。
>高質なのが田園調布ということです
とか書いてる人って無知晒して恥ずかしくないんですかねw
必死すぎ
一戸の豪邸じゃなく、街並み全体の価値。
田園調布が、都心高級住宅地に比べ格下であると言われる理由を客観的に列挙してみよう。
・環八外側という郊外立地、住民の平均所得は港区の三分の一以下、生活利便性なども低い
・立地や地歴的に、江戸時代からの歴史ある都心エリアに遠く及ばない新興エリア
・歴史がない新興住宅地なので、街路樹も貧弱で植樹や街並みも人工的
・歴史ある都心住宅地の重厚感からは程遠い
・平均区画も100坪に満たず、上物の豪華さや価値も含め都心高級住宅地に及ばない
・郊外で地価が安いので、広い豪邸が多いのかと思うと実はそれも大したことない
田園調布で一番大きいと言われている去年完成した大東建託邸でも460坪
松濤の楽天三木谷邸の500坪や、港区のソフバン孫邸の950坪、渋谷区のユニクロ柳井邸は2700坪など
都心エリアの豪邸にも全く歯が立たない
・田園調布三丁目には高級住宅地には不似合いなアパートがある
まとめ:新興地だけに区画整理が小綺麗にされているので、街並みに統一感があるのが美点なぐらいで個々の家も狭く、街路樹は貧相、豪邸といっても都心高級住宅地より規模も豪華さも劣る、環八より遠いただの郊外住宅地。それが田園調布の実態。
このスレ見て感じたことだけど、要は自分では買えないエリア全てがムカついて噛み付いてくる人ばっかりなんだよね。港区の億ション、池田山や松濤など土地だけで5億超えの高級住宅街、そういう中で、唯一自分でも買えそうで丁度いい塩梅なのが田園調布なんだろう。郊外は不便だと思うけど、郊外好きからすると緑が多く商業地もなくて環境がいいと変換されるみたいだし、土地が安いのはそれだけ広い土地を買いやすい、ということみたいだし、結局サラリーマンでもなんとか手が出る中流住宅地、それが田園調布や成城あたりなんだろう。でもそれって妥協の産物なだけで、このスレ趣旨の「東京で最高の住宅地」ではないよね。
というのが今の所の感想です。
>綱町三井倶楽部の敷地でしょそこは。それは住宅街の緑ではない。
ん?三井倶楽部は三田の住宅街の一部ですよ。郊外住宅地にそういう一万坪超の邸宅がないから知らないでしょうけど、散歩していてもショボい街路樹より、はるかに気持ちのいいものですよ。あと旧大名屋敷跡の大使館なども広い庭園があって気持ちのいいものです。郊外にはないでしょうが。
>住民の方の意識、
田園調布が自意識過剰なのはここ見て思ったよ。所詮は郊外の中流住宅地なのに。しかも分筆緩和で50坪とか貧乏臭い。益々都心高級住宅地と差が開いた。
紋切り型の新興住宅分譲地の中でも、1戸辺りの敷地面積が、他の住宅地より比較的広めで、
歴史が浅いことも功を奏し、現在でも統一感がある街並。田園調布。
庶民がイメージする高級住宅地とは、所詮この程度なのでしょう。
東京の歴史や、東京の本当のお屋敷を知らない人にも、ブランドもあり、
わかりやすいのでしょう。
故郷のご両親に 東五反田5丁目に家を買ったと言っても???かも知れませんが、
田園調布といえば、喜ばれるかも知れません。
都内で という定義であれば、ギリギリ都内なのですが、
あくまで 東京で、最高の高級住宅地という定義からすると、
東京郊外の田園調布は、本来、候補にも上がらない立地ですね。
都心から車で、1時間近くかかりますからねえ。
千葉県市川市とか埼玉県川口市と距離的には変わりませんね。
このスレのレスを見て思うのは、港区に心酔している都心派は口汚く郊外をこき下ろして自己顕示欲をこれでもかと振りかざし、田園調布世田谷目黒を好む郊外は心穏やかで見栄っ張りではないということだね。
>>9390 匿名さん
>都心派は口汚く郊外をこき下ろして自己顕示欲を
被害妄想酷すぎw
口汚い?どこがです?全て客観的な事実ですよねえ。認めたくない気持ちは分かりますが全て事実なので。
>>9389 住民板ユーザーさん1さん
それはいわば、アストン買った、ベントレー買ったよりも、ベンツ買うたでー、のほうが分かりやすいってことですね。所詮田園調布などそのレベルですからね。
都心も、いくら戦前に有名人が住んでいようと(だらだら同じ内容アップする奴がいるが一々見ないが)昔は確かに最高だったよ。でも交通不便だったからそこしか住めないのは当然で、非現実的な昔話をしても無意味。
今や都心は大半が商業施設のため法人のビルや大使館、会館など住居以外だし、住居も集合住宅ばかり、最近はタワマンから見下ろされ、歓楽街と隣り合わせ。戸建は大邸宅もあるが少数派。
その点、70坪であれ、低層戸建が連綿と続く田園調布や尾山台、中町などのまとまったエリアこそが人が住むには最も居心地のよいのは事実。200坪クラスだって沢山ある。
戸建住民は戦前からの住民が多く、都心の集合住宅民の方が親の代に田舎から出てきたお上りさんが多い。
規模を含め、田園調布が有名になるには理由がある。
> 70坪であれ、低層戸建が連綿と続く田園調布や尾山台、中町などのまとまったエリアこそ
低レベルな家が数はいくらあっても無意味でしょう。確かに平均よりは上だと思いますよ、その辺りの住宅地は。偏差値60って感じかな。でもそれが何百軒あっても、偏差値75の少数精鋭にはどうやっても敵わない訳ですよ。当然その偏差値75っていうのは池田山や松濤などリストにトップクラスと名のあったエリアね。大学でも何でもトップに行けば行くほど数は減り、全体からすると希少なものだから。その他大勢の二流住宅地はこのスレではその他大勢なので除外です。
>松涛とか池田山が恥ずかしく思えるから
ん?少なくともアパートなんてありませんよ、田園調布三丁目と違ってw
爺さん?
東大は論外、って言ってるのと同じですよ。まあ初めから無理な人(ここでは予算のない人)はそうやって捨て台詞を吐くしかないのでしょう。お可哀想に。
お金があっても、例えば池田山は土地が限られているので買えませんよ。今現在売りに出ているのは敷地120坪、古屋付きで5億3000万円の一件のみです。
東五反田なんだから偏差値はマイナス5だなー
田園調布が、都心高級住宅地に比べ格下であると言われる理由を客観的に列挙してみよう。??・環八外側という郊外立地、住民の平均所得は港区の三分の一以下、生活利便性なども低い?・立地や地歴的に、江戸時代からの歴史ある都心エリアに遠く及ばない新興エリア?・歴史がない新興住宅地なので、街路樹も貧弱で植樹や街並みも人工的?・旧大名屋敷や旧華族邸、大使館などの残る都心住宅地の重厚感からは程遠い?・平均区画も100坪に満たず、上物の豪華さや価値も含め都心高級住宅地に及ばない?・郊外で地価が安いので、広い豪邸が多いのかと思うと実はそれも大したことない? 田園調布で一番大きいと言われている去年完成した大東建託邸でも460坪? 松濤の楽天三木谷邸の500坪や、港区のソフバン孫邸の950坪、渋谷区のユニクロ柳井邸は2700坪など? 都心エリアの豪邸にも全く歯が立たない?・田園調布三丁目には高級住宅地には不似合いなアパートがある??まとめ:新興地だけに区画整理が小綺麗にされているので、街並みに統一感があるのが美点なぐらいで個々の家も狭く、街路樹は貧相、豪邸といっても都心高級住宅地より規模も豪華さも劣る、都心より低額でサラリーマンでも住める、環八外側の不便な郊外住宅地。それが田園調布の実態。
田園調布が、都心高級住宅地に比べ格下であると言われる理由を客観的に列挙してみよう。
・環八外側という郊外立地、住民の平均所得は港区の三分の一以下、生活利便性なども低い
・立地や地歴的に、江戸時代からの歴史ある都心エリアに遠く及ばない新興エリア
・歴史がない新興住宅地なので、街路樹も貧弱で植樹や街並みも人工的
・旧大名屋敷や旧華族邸、大使館などの残る都心住宅地の重厚感からは程遠い
・平均区画も100坪に満たず、上物の豪華さや価値も含め都心高級住宅地に及ばない
・郊外で地価が安いので、広い豪邸が多いのかと思うと実はそれも大したことない
田園調布で一番大きいと言われている去年完成した大東建託邸でも460坪
松濤の楽天三木谷邸の500坪や、港区のソフバン孫邸の950坪、渋谷区のユニクロ柳井邸は2700坪など
都心エリアの豪邸にも全く歯が立たない
・田園調布三丁目には高級住宅地には不似合いなアパートがある
まとめ:新興地だけに区画整理が小綺麗にされているので、街並みに統一感があるのが美点なぐらいで個々の家も狭く、街路樹は貧相、豪邸といっても都心高級住宅地より規模も豪華さも劣る、都心より低額でサラリーマンでも住める、環八外側の不便な郊外住宅地。それが田園調布の実態。
>私は自由が丘周辺に長らく住んでいますが、
そもそも駅前に商店街があるようなゴチャゴチャした街は高級ではない。そんな街の民度から別格という田園調布など田舎のプレスリーと言われても仕方がない。所詮は郊外住宅地の中で別格という話であり、都心をも含めた都内最高の住宅地には到底なり得ない。
田園調布なら、相当頑張って無理すれば、手が届くかも知れないという高級住宅地。
東京で最高の高級住宅地が、自分如きに手が届くはずが無い。
田園調布は、整備された閑静な高級住宅地という点では、基本、全員一致ですよね。
ただ、このスレは、東京で最高の高級住宅地なので、スレ違いかと。
坪500万程度の東五反田が最高かぁ?
>>9412 匿名さん
「田園調布」が4回も使われてるw
こういう人が田園調布を宣伝してくれてる
街区が整備され、街並み、建物品等に統一感があることが最重要なのに、〇〇が住んでるから凄いと他人の価値観に寄生して自己アピールし、大きければ良い、豪華であれば良い、都心なら良いという旧来の価値感を引きずる昭和の人
>>9411
>>9411 その他 同一人物さん
色々ゴタク並べるのは結構だが。全然かみ合っていないな。国語力大丈夫?
自分の家でもない一部大金持ちの個人が数件あれば他の周辺民の何百何千人分稼ぐから、そりゃ平均年収は上がるだろうよ。で、その著名人がいれば高級か?俺は違うと思うぞ。
田園調布460坪が最高というのも全然違うしな。
他所から来た人に限って、芸能人や著名な財界人しか引き合い出せないのは仕方ない。
ただ、そういう特殊な人は、貴方とは一生縁はないし、それを比較自慢する意味が不明。
それより、貴方自身の思考回路や価値観、仕事ぶりを「客観的」に少しでも高級にしないとね。
明治時代以降、江戸市街のうち武家屋敷などが建ち並んでいた地区(山の手の赤坂から下町の本所(赤穂事件の吉良義央の屋敷で有名)にまで及ぶ)に富裕層が居を構えるようになり、初期の高級住宅街が形成された。主に番町、麹町、紀尾井町、永田町、平河町、九段の皇居周辺、富士見、神田駿河台の内神田地域(以上、千代田区)、赤坂、麻布、白金[20]、三田、青山(以上、港区)、小石川、本駒込、西片、本郷、目白台(以上、文京区)、松濤[21]、広尾[22]、神宮前(以上、渋谷区)、下落合[23](新宿区)、目白[24](豊島区)などの地域で、概ね武蔵野台地の高台(いわゆる山の手)に位置している[25]。ただし、日本橋、京橋、神田、下谷、浅草、本所、深川等の下町地域にも、多くの武家屋敷が存在した。一方で、千代田区の番町など地価が高騰し、広い敷地を利用した高級マンションとオフィス中心のビル街に変わり、往時の屋敷街としての役割を終えたエリアも少なくない[26]。
1923年(大正12年)に東京中心部の富裕層を襲ったのが関東大震災であり、この震災を契機に武家屋敷跡をルーツにしない高級住宅街が誕生する。中でも全国によく知られているのが大田区田園調布や世田谷区成城である。渋沢栄一などを中心として1918年に設立された田園都市株式会社(現在の東急株式会社の源流の一つ)によって、当時農村地帯で交通不便だったエリアに鉄道を敷設し、住宅地として開発を進めることになったことも注目すべき点である。1922年洗足地区(洗足田園都市)、翌年多摩川台地区(後の田園調布)が分譲され、東急によるブランド戦略を展開した結果、現在では全国に知られた高級住宅地として認知されている[27]。同様に1927年成城学園前駅を誘致した小原國芳が学校建設の費用を賄う目的で整備を行った成城も高級住宅地として知られており、自治会が一丸となって景観を保全するように努める成城憲章が敷かれている。
ほかに、元来農地、山林が広がっていた山の手西側や南側、いわゆる城西、城南方面に高級住宅街が点在する。城南五山[28](東から順番に八ツ山《港区高輪》、御殿山《品川区北品川》[29]、島津山《同東五反田》、池田山《同東五反田》[30]、花房山[31]《同上大崎)、代々木上原界隈[32](渋谷区大山町・西原)、常盤台(板橋区)[33]、大泉学園町[34]、石神井町[35](以上、練馬区)、浜田山[36](杉並区)、成城、等々力[37]、深沢[38]、奥沢[39]、代沢[40]など(以上、世田谷区)、柿の木坂、八雲(以上、目黒区)[41]、田園調布、久が原[42](以上、大田区)などの高台に当たるエリアに形成された新興住宅地が、比較的転居を自由にできる富裕層の集住により次第に高級住宅街化していった。
東京都下(多摩地方)での高級住宅街では、三鷹市下連雀[43]などがある。また、多摩市の聖蹟桜ヶ丘駅界隈はかつて多摩の田園調布といわれた高級住宅街であったが、高齢化や空き家増加の影響により地価が低下している[1
田園調布に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/
五反田はプロにとっても最高らしいよ。
〇とぶき 〇ートレック ガ〇ア ジャ〇ン・・
麻布じゃ店2件しか知らないけど、五反田に来れば、これだけ店があるから(西五反田にも数件あるけど)、遠征せず頑張れる。
稼いだら、なじみのキャバクラでお愉しみ。近くには10軒以上、よりどりみどり。
社長の高級外車はすぐ近くからの送迎みたいだし、従業員も近くに住んでいるらしいね。
さすがです。都内最高レベルの街、東五反田。(玉出しも)
松濤も姉妹都市かな。
田園調布は普通のサラリーマンが買える地価だった?
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20141217-000000...
今後の需要とアドレスのブランド力だけで評価するなら港区古川沿い低地だね。南麻布、白金、三田、麻布十番、東麻布。駅でいうと広尾、白金高輪、麻布十番、赤羽橋。決して高級住宅街ではないけれども、高額マンションがたくさん立地し、地価も高いヤングリッチ層に人気のエリア。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
渋谷に至近であるにもかかわらず、閑静で、豪邸が並ぶ街並みはもちろん、
高級住宅地として 敷居の高さも含め、松濤に1票。
東京で最高の高級住宅地が、鉄道会社にサラリーマン向けに ブランディングされた
新興住宅地であるはずが無い。
>>9429 周辺住民さん
私は、貴方の超越した思想を尊敬します。
私もいつか東京に大災害が訪れて都心が壊滅的な被害に遭うと思います。
20世紀だけで2回も打撃を受けているし、首都圏直下もいつ来てもおかしくない。
宇宙人もすぐ近くまで来ていることを否定証明できる人はいない。
そう考えると、ここで都心ブイブイしている奴らが真っ先に痛い目にあいそうだ。
そういうことを言いたいのですね。
松濤も高級住宅地の一つではあると思うけど、田園調布と比べたらレベルが低すぎるんですよ。
>>9433
確かにそうだね。
田園調布は何もないところがいい。
駅前なのに全然栄えてなくてハイソぶってる老夫人が沢山。
松濤は便が良すぎて使い勝手も良すぎるしスーパーも近い。
高いのが嫌ならまいばすけっとも近くにあるし都心だしで便利すぎるのが玉に瑕。
家も鉄筋コンクリートだらけで中庭にしている住宅ばかりで迫力満点。
田園調布は木造の安い作りの家が多くて土地も安いからサラリーマンでも買えるのが良い点。
松濤は本当の金持ち以外買うことができない特別な場所だから、そこが駄目な点。
歴史ある由緒正しい都心好立地に、まとまった広い土地を買えない人が妥協して住むのが郊外住宅地。それか都心に縁がなく田舎の方が落ち着くという一部の人か。それ以外に郊外なんかに住む理由が見当たらない。麻布高台の100坪、田園調布の100坪ならほとんどの人が麻布を選ぶよね。でも実勢価格は二、三倍以上違うから、たいていの一般庶民は郊外にしか住めないんだよ。それが現実。家や土地購入を経験したことあればすぐ分かると思うんだけど。
>>9435 匿名さん
田園調布と違い あまり売り物件が無いですね。
https://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/FBIXGAEB/?yclid=YJAD.1594540...
>>9437 匿名さん
田園調布であれば、選択肢も多く、
誰でも買える価格帯から、選り取りみどりですね。
https://www.rehouse.co.jp/bukkenList/?searchStartKbn=E&areaCd=92&todof...