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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
マンション建ってたら商業地なのか?
戸建てスレに移動しよう
そういった要因も含めて、それが都内で最高の住宅地の奥深さでしょう。邸宅もマンションも、当然近隣には商業地や飲食店もありますが、それらとの距離感や街並みとバランスの取れた、そして地歴や格式も併せ持つエリアはどこか、実に奥深いトピックですよね。
池田山とか街並みは醜いし、なんちゃって一低の典型だよ。
田園調布や成城は自治体が高級住宅地と定義して専用の地区計画を定めてる。
個人が建てる屋敷が統一感のある景観を作り上げるというのは幻想だよ
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20090203/530138/
個性が尊ばれる時代、これからどんな突飛な屋敷が出現するのかちょっと心配
美しい高層レジデンスを中心とする緑豊かな街がこれからの本当の高級住宅街の姿
>東京で最高の高級住宅地は?
【確定版】
1位 田園調布
2位 松濤
皆さんの予想通りでしたか?
依然東五反田4丁目に住んでいましたが、車で池田山のお屋敷街に入った途端に、雰囲気ががガラッと変わる感じでした。明らかに違いがわかります。
都心の高級住宅街が、建蔽容積が高い商業地と隣接するのは宿命ですね。
都心の喧騒を徹底的に嫌うなら、旧新興住宅地の田園調布、成城学園とか、
昔でいう郊外で無いとダメでしょうね。
都心回帰の動きと、特に品川エリアは駅の再開発や高輪ゲートウェイのオープン、また五反田駅直結のJR直営ホテルもオープンし、駅周辺をはじめマンションも新たに建設されたり、益々利便性も上がっています。ただ駅から少し離れた高台の池田山は相変わらず昼間も静かで、古い家が建替え工事で今どきのモダンな邸宅に変わったり、250坪ほどの広さの邸宅は、重厚な低層マンション、グランドメゾン池田山の建設工事中だったり、少しづつですが変化も進行しています。
定期的にレシートをアップする庶民がうざい
勝手に店員の個人情報も載せちゃってるし
都心店舗のレシートupは上京したてのボンビーガールがSNS上でよくやる行い。
ボンビーガールは東京に住めた事が嬉しくて仕方がないらしい。
天現寺らへんには杉の木屋があったな昔。最近はマルシェとかハナマサかな使うスーパーは。あとまいばすけっと。事務所が赤坂なので帰りに吉池とかたまに行く。
>天現寺らへんには杉の木屋があったな昔。
それだいぶ昔だね。それに天現寺ってかプラチナ通りの入り口ね。マルエツになってもう20年ぐらいになるんじゃないかな。
>>9156 匿名さん
貧乏くさいね。独身だとそんな感じなのかね?
広尾・麻布エリアだと、広尾の明治屋や南麻布のナショナルストア、恵比寿三越の地下とか麻布十番商店街や日進デリカとかいろいろあって便利なんだけど、車持ってないのかな?
>>9159 匿名さん
いや、大学生の娘と妻と私の3人家族だけど。明治屋とかナショナルはたまにしか行かないなあ。高いし。そんなスーパーで毎日の買い物はないね。
ワインは広尾のヴィナス山崎とか六本木のソムリエのパッケージで買うと安い。あと日進だね。
>ハナマサかな使うスーパーは。あとまいばすけっと。
と、まるで上京したてのボンビーガールが使うような名前ばかりだったので、てっきり独身かと。なんだかボロアパートに住んでそうですが広尾や麻布でもいろいろな民度の方がいるのですね。それも都会のダイバーシティですねw
アホばっか
>>9153 匿名さん
グランドメゾン池田山
敷地面積:767.07㎡
延床面積:1753.61㎡
延床面積/敷地面積=229%
共同住宅は共用部分の面積が容積率に参入されない特例により
容積率150%の地域なのに、229%の大きさの建物が建ってしまう。
共同住宅以外の建物は全部150%を守っているのに、
共同住宅のみ建物がデカくできてしまう。
戸建てしかないような高級住宅地域にマンションは迷惑なのよ。
マンションがある=格下の高級住宅地域
>>9160 匿名さん
9156ですけど、恥ずかしながらドンキは普通に行きます。娘とも行きます。住んでる家は100平米超のマンションですけど。築年はそれなりですけど悪くないと思っています。六本木ヒルズのウェストウォークやミッドタウンのガレリアもいきますけど、高いですよね。実際にお金を使うのは特別なものぐらい。結婚記念日とか子供の入学祝いとか。自分のものはジョンロブの靴を買ったぐらい。
>>9167 匿名さん
自分の住まいがボロアパートとは思っていませんが、あえて言わせていただきます。
ここはマンションコミュニティというウェブサイト上で高級住宅地について語る場所であって、脳内セレブがお金持ちのフリをして他人をマウントすることに自己陶酔する場所ではないと思いますが、如何?
>所詮は池田山だから。。
池田山を所詮と言い切るとか・・・一体あなたは何様でどこに住んでるんですか?
それに、素性も知らない他人に向かってボロアパート住みとか失礼じゃないですか?
自分は白金台近くに住み、プラチナドンキや隣の百均にも普通に行きますよ。同じものが安かったら迷わず行くでしょう。それがボロアパートとか呼ぶのはいかがなものですかね?
失礼な発言をしている>>9166は、アンチ池田山と言われる非常識な田舎っぺです。
東五反田五丁目すべてを池田山だと勘違いして、低地にある築40年超のワンルームの画像を連投したり、都内に土地勘もなく、都心コンプレックスの裏返しでとにかく都心の高級住宅街に噛みつきイチャモンを付ける、別名レス乞食とも言われています。レスされると喜ぶだけなので、徹底的に無視でスルーしましょう。
この白金のドンキレシートくんは別スレにいたね。
100平米マンションか凄いね?w
でもこのスレの俺含む何名かはあなたとは違う富裕層かな。あなたより良い地域の戸建て住宅地についてを語ってるんだけど。
俺も戸建で300平米はある。
それとドンキには悪いが行かないわ。
違うスレで頑張ってくれ。
>>9174 匿名さん
っていうか、都心住みで高級レストランとかのレシートアップとかされたらムカつくでしょw
だから敢えてドンキとかでチープさを演出してると思って見てたけど?
例えば、こういうのアップしたら嫌味な感じでムカつくでしょw
>俺も戸建で300平米はある。
ん?300坪でなくて?松濤や池田山の豪邸だと土地200坪、延べ床300坪とか普通にあるんだが。郊外の方ですか?
>>9161 匿名さん
子が大学生なら50過ぎでしょ。そんなおっさんが娘に見せられないような恥ずかしい事を書き込んでいるなんて。。ここは皆、もしかして50-70代が多いのかな。
>>9176 匿名さん
面白いレシートだね。これ年だけでも出せる?たぶん相当古いんじゃないかな。おそらく10年以上前。10年以上前のご馳走のレシートを、後生大事に取っているのでしょうかね。。
>>9189 匿名さん
>残念ながら東五反田5でした。
だから、池田山ではなく東五反田五丁目の低地エリアでしょ?
池田山と呼ばれる住宅地は、東五反田五丁目の高台エリア。
駅そばや線路脇なども住所は東五反田五丁目ですが池田山ではないですので。
まあ「山」と付くので常識ある分別のある人なら分かるでしょうが。
>ここ池田山公園のすぐそばだよ。。
やっぱり。上大崎だね。
以前の人も池田山公園の下の方から上大崎を経由して、白金台プラチナ通りのほうまで歩いていたが、上大崎のミニ戸などをアップしながらこれが池田山w、とか無知晒してたから。このスレって田舎もんや上京さんばっかで話にならない。
>>9194 匿名さん
ようやく分かったぞ。そこNTT関東病院から結構な急坂を上がったあたりだね。その辺りは坂道の途中などで条件悪いから小さめの戸建ての多い場所みたいだね。自分はそちらは行ったことないので分からなかった。そこ池田山といっても端っこの安いエリアだからw
ちなみにその辺りの拡大図をアップするけど、左側の黄色い枠が>>9186のミニ戸。そして右手の赤枠が池田山の平均的な戸建てのもの。敢えてミニ戸のある場所を探し出して周りは写らないようにアップするとは何とも狡い。木を見て森を見ずとはまさにこのことで、その狡猾さは一番知り合いになりたくない類いの人種。さもし過ぎて呆れたわ。人間性が卑しすぎるね。
今度は池田山と五反田5の表現で揉めてんのかw
池田山は高台のみであって五反田5だからと言って池田山にされると困るってか
>>9186はじめ、東五反田5丁目なら低地だろうと池田山だと勘違いしてる無知な上京さんが多すぎ。山って言うぐらいなんだから、池田山とは高台エリアのことだってことぐらい、ちょっと考えれば分かりそうなもんだが思考力の低い人が多いようで…
高級住宅地を知らない人は画像アップしないで。
高級住宅地なんて丁目では決まらないんだよ。高級住宅地のすぐそばには庶民住宅風(売ると結構高い)だったりそれ以下だったり、結構あるよ。皆が高級だとおもっている元麻布や広尾には、貧民窟みたいなところもある。そこを高級住宅地の中にあると言って写真に出すのは恥ずかし過ぎる
あと、城南五山や広尾を含む港区周辺で、戸建てだった敷地がマンションになっていくのはある程度仕方がない。高額になりすぎると個人では手がでないからね。東京の金持ちなんてごく一部だけ。でも、マンションにすると小金持ちが買ってくれて大儲け。それも土地が広ければ広いほど儲けられる。
マンションが増えていくのは、高級住宅地としての価値が高いからだと思う。
また、数億円程度の戸建てとマンションを比べると、マンションの方が楽で住み心地がいい(と感じる人が多く)、これもマンションが増えていくの理由でしょう
比べて、郊外の高級住宅地はどうですか?
土地を売り出してもなかなか売れず、マンションにしても駅から遠い土地は売れないのがわかっているからマンションになることもない、そんな「高級住宅地」が昨今増えているのではないでしょうか?
郊外はオワコンでしょう。成城、田園調布も。
田園調布に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/
「田園調布」の不動産は”買い”か?老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091
都心住みの人は恵比寿や白金のレシートを上げたり車や茶わんの写真を上げたりして余裕がある
書いてる内容も具体的で写真と共にすることで説得力がある
一方の郊外の人はそれを腐すだけ。田舎の小学生でもできることしかやらない
本当に田舎者なのか、それとも郊外住みでコンプレックスを抱えてるのか
こんなにミニ戸がたくさんある場所が高級住宅地?一度、田園調布行ってみた方がいいですよ。
池田山のまともな写真はいつ出てくるのでしょう
郊外でしかもアパートのある街が高級住宅地ですか?田園調布三丁目も論外ですね。
高級住宅地にアパートは似合いませんね。田園調布3はすでに「それ以下」レベルなので移動はありませんが。
一種低層など用途制限による環境の良さ、立地、街並み、地歴、住民民度など多項目を勘案したこのリストはやはり鉄板ですね。
>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
東五反田5(池田山)
>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
松濤1・麻布永坂町・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・
>>9153 匿名さん
池田山だけ やけに推す方がいると思ったら、デベさんなんですね。
いかにもデベじゃありませんというチラシの雑な写真、努力は買います。
ただ、肝心な地図を写さずに、問い合わせ電話番号をアップにしてしまったら、
いかにもですよ。
もう少し、うまくやりましょう。
へんな書き込みのせいで
もうマトモに議論しようとする人が居なくなってしまったね・・・
実際のところ池田山は間口の狭い家が多いよな。特に下の方。池田山公園のあたりまで行けばかなり大きい家が多いけど、松濤1や田園調布3の方が全体的な街並みは上だね。
>>9214 マンション検討中さん
もしデベなら、こんな失礼な文言は使わないと思いますけどw
>とはいえ100㎡で2億越え坪単価約700万ですから、マンションですらサラリーマンには手が届かないですねえ。
私ももちろんデベなどではないただの近隣住民ですが、池田山は都心なのに一低住なので、周りに高層建築がなく空が広いし、昼間でもとても静かで、でも駅までは5分程度と便利ですし、予算があればオススメですね。
アパートのあるような田園調布はあり得ないでしょ。論外だよ。
>>9216 匿名さん
>池田山公園のあたりまで行けばかなり大きい家が多いけど、
いえ、池田山公園のあたりは、少し行くと上大崎ですしあまり大きな家はありませんね。池田山全体では、敷地は平均100坪ぐらいだと思いますが、大きいのは、美智子さまのご実家のあった「ねむの木の庭」周辺からもう少し奥に入った辺りですね。その辺りだと150-200坪クラスの家が多く建ち並んでいます。
豆知識ですが、マンション名に「池田山公園」と入っている物件は、実は住所は上大崎だったりします。さすがに東五反田5ではないのに「池田山」と名付けるのは気が引けるのでしょうね。池田山公園の近くはそんな感じで、ちょっと微妙なエリアです。
>>9221 匿名さん
10分は掛かりません。7-8分ぐらいだと思いますよ。ただ高台ですから坂道ですね。
平坦アプローチが良ければ、目黒駅まではフラットです。歩くと13分ほど掛かりますが。
それか白金台も徒歩圏ですよ。私立に通うお子さんも多いですから、駅の選択肢が多いのはメリットですよね。
池田山のごく一部に点在する豪邸が、田園調布においては普通の家なんですよね。
>>9228 匿名さん
田園調布行ったことないの?三丁目は区画の平均は70坪ぐらいだし、たまに大きな家もあるけど、平均的にはどうってことのない家ばかりで、凝った上物の多い池田山とは規模も価値も比較にならないように見えるけど。親戚が田園調布三丁目に住んでるので率直な感想です。
田園調布地区地区計画
・壁面の位置の制限
建築物の外壁又はこれに代わる柱の外面から敷地境界線までの距離の最低限度は、道路に面する部分では2メートル以上、その他の部分では1.5メートル以上とする。
これが高級住宅地に一番重要な規制なんだよ、理解できるか?
この規制により、隣接建物とは最低3m、道路向かいの建物とは最低12m離れることになる。プライバシーは完全に守られる。
池田山の狭小戸建ては、隣接建物と1mしか離れてないないため、民法の定めにより窓は曇りガラスのうえルーバー等の目隠しが必要。隣の家と近すぎて窓に透明ガラスさえ使えないお粗末な家が多い。
それが高級住宅地とはw
プライバシーが完全に守られるかはわからないけど、街並みは田園調布3が上だね。すげーって思う豪邸が多いな。
>>9229 匿名さん
>>三丁目は区画の平均は70坪ぐらいだし
土地面積70坪=230㎡=15m×15m
地区計画により要請される空地面積
2m×15m+1.5m×(13m+13m+12m)=87㎡
最低87㎡もの面積を空地にしなければならない。
70坪の土地であれば、87㎡÷230㎡=38%
建ぺい率38%という驚異的な緑被率になる。
敷地に相当の空地が無ければまともな家も建たない。
池田山なら田園調布の要請空地87㎡で
狭小戸建て建てられるからすごいよな。
高級住宅地にアパートは似合いませんね。田園調布3はすでに「それ以下」レベルなので移動はありませんが。
一種低層など用途制限による環境の良さ、立地、街並み、地歴、住民民度など多項目を勘案したこのリストはやはり鉄板ですね。
>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
東五反田5(池田山)
>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
松濤1・麻布永坂町・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・
>>9190
>人類の歴史は2032年で終わる
松原照子の世見(予言)
・「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
・「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
・「東海、東南海、九州よりの地震がくる」
・「首都直下地震がくる」
・「南極のオゾンホールは拡大を続けています。日本でも強い紫外線が原因となる病気がこれから深刻化する。
皮膚癌が増加。白内障は高齢者だけの病気ではないので若い世代も気をつけるべき。
免疫力が低下しヘルペスや感染症も増えていく。これからの30年にもっとも気をつけるのは紫外線です」(2019年2月に世見)
・「トランプ大統領は再選しない」(2019年2月に世見)
・「これからの30年は大変な時代になる」(2020年に世見)
松原照子が過去に的中させた世見
・2014年に「2009年に流行ったマーズ?サーズ?インフルエンザ?のようなのが5年以内に流行する」と世見した→2014年+5年=2019年→コービット19(新型コロナウイルス)
・ムーの2019年2月号に「新型のウイルスが流行してパンデミックになる」と世見した(2019年2月号は2018年の11月か12月に原稿を書いている)
・2019年12月31日に自身のブログに「新型ウイルスエンザ流行でとんでもないことになるぞ」と書き込んだ
・2012年の講演会で「東京オリンピックは無い」と断言した(松原照子によると「東京オリンピックで盛り上がってるイメージが思い浮かばなかった」)。
2012年の段階では東京オリンピックは決定してなかった。
翌年2013年、東京オリンピックが当選してが決定した。
東京オリンピック決定後も松原照子は「東京オリンピックは無い」と言い続けた。
「2021年の東京オリンピックも無い」と断言(松原照子によると東京オリンピックで盛り上がってるイメージが思い浮かばなかった)。
・311(東日本大震災)とその大津波を予見して的中させた(ムー編集部が311以前に予見してたことを確認した)
・スペースシャトル・チャレンジャーの空中爆発を予見して的中させた(ムー編集部の取材中にチャレンジャーの事故を世見した)
・トランプの大統領選挙の当選を世見して的中させた(当時トランプは当選しないと思われてた)
・阪神・淡路大震災を世見して的中させた
店か何かをやってたとき客の大学教授から「松原さん今年何かあるかね?」と聞かれて「今年、神戸六甲やばいよ。地震来るから」と答える。
その後この大学教授は講演会で「みさなん覚えておいてください。今年神戸で地震あるからね気をつけてね」と発言してしまい教授が予言者扱いされてしまった。
松原照子について
・「霊能者」「予言」という言葉が嫌いで「世見」を使ってる
・世見する方法は「超能的な直感的なイメージ」と「見えない世界の不思議な住民からのメッセージを文字に起こす」の2つ
・「毎週水曜日朝4時に起きて『がばじゃらみた』を唱えろ」(唱えると良いことが起きる)
・パチンコをする
>>9232 匿名さん
で、なんで賃貸アパートがあるの?そんな厳しい制限のあるはずの田園調布3丁目に?
「大田区田園調布3丁目 アパート 生活保護可」
https://reblo.net/en/sp/build-554275.html
>田園調布は郊外で土地安いから広い面積買えてよかったねw
その割に平均70坪ぐらいだから、池田山とか松濤なんかより全然狭い。要は低価格でショボい。