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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>>9000 匿名さん
お、キリ番ですねー。
フェラーリの世界限定10台、3億円というスペシャルモデルが以前、池田山のお宅に納車されたと写メ付きでアップがありましたが、車好きな大金持ちが多く住んでいるようなので、そのフェラーリ250GTOあたりも、もしかしたら池田山にあるかも?w
>勿論ヴェイロンやシロンも素晴らしいんだけど、
1500馬力でしたっけ?確かにモンスターマシンなんですが、所詮はというと語弊がありますが、親会社のフォルクスワーゲンの影がチラチラするのですよね。アウディ風味とも言えますが。ブガッティは前モデルのEB110のほうが個人的には好みでした。
都内で高級住宅地と呼べるのは
やはり田園調布しかないのではないか?
自己レスするなら、連投はまずかったです
執着している連投さんですか恥ずかしい人ですね。
>都内で高級住宅地と呼べるのはやはり田園調布しかないのではないか?
おいおい、レスよく読め。たった2、3億で家が建つような田園調布が最高住宅地な訳ないだろ。最高エリアは松濤や東五反田、二流は麻布永坂町や、広尾、白金、青葉台あたりだから、田園調布とか成城とかは三流だろうマジで。まさかネタだろうが本気で言ってたらヤバいぞw
>>9009 匿名さん
>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよw
今、東五反田5丁目で検索してみたけど、120坪の5億3000万の一軒しか出てこないけど?
東五反田一丁目なら土地31坪のミニ戸が1億4380万というのがあるけど?
いい加減なこと書くならソース出してね。
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E6%9D%B1%E4%BA%94%E5%8F%8D%E7%94%B0%E3%8...
>たった2、3億で家が建つような田園調布が最高住宅地な訳ないだろ。
その通りだね。しかも田園調布ポジは嘘つきばかり。
>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよw
へええ、なら数件でいいから紹介してよw
高級住宅街とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で以下のように定義付けがなされている。
----------------------
「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街。
>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよw
いくつもいらないから、数軒だけでいいのでレスまだですか?やっぱ嘘つきなのかな?
>>9012 匿名さん
この定義からイメージされるのは、まさに田園調布。
単に地価が高いとかではなく、以下のポイントを広く満たしているかどうか、ですね。
①敷地が広く、街区及び画地が整然としている
②植生と眺望、景観等が優れている
③建築の施工の質の高い建物が連たんしている
④良好な近隣環境を形成している
>>9014 匿名さん
田園調布は三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪も。全然広くない。高級住宅地なら平均100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。
横から失礼、わたしなりに追記
①敷地が広く、街区及び画地が整然としている
1区画30坪以上で基本庭付き戸建て中心
車道と歩道は分離され、電線は埋設されている
原則、一低住専であること
②植生と眺望、景観等が優れている
緑が多く、写真に撮って雑誌に載せられる風景が点在
高台で戸建てでも遠方まで眺望が楽しめる
③建築の施工の質の高い建物が連たんしている
狭小ミニ戸建てやアパートが混在していない
4階建て以上の建築物や事務所、コンビニなどが混在していない
④良好な近隣環境を形成している
閑静という形容詞がぴったり当てはまる
質の高い小売店や高級スーパーが出店するエリア
近隣に街区公園などオープンスペースがある
↑失礼80坪以上の書き間違い
自分に言わせりゃ松涛も池田山も大差なし。狭いエリアに戸建てとマンションが混在。
道路が狭い。
松濤が要塞のような豪邸が多いのは防犯対策だよ
近年の富裕層が重視してるのは防犯
単純に治安が良い悪いのイメージや、事件数が多い少ない、の数字はほとんど意味が無くて
そういう守りの防犯ではなく攻めの防犯が重視される
ああだこうだ言っても、結局このリストが鉄板ですね。
>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5(池田山)
>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
麻布永坂町・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・
>>9025 匿名さん
そうであれば、各邸が連たんして良好な近隣環境を形成しているとはいえず、住宅街全体としての評価は低くなってしまうのでしょうね。
個々の邸宅の価値と、街全体の評価は、必ずしも一致しないということですね。
まとめると、田園調布三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪もあり全然広くない。そんなショボい家が何軒建っていようと中流住宅地の域を超えない。高級住宅地と呼ぶなら平均区画100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で、地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。よって、>>9027の序列は実に合理的だと考える。
結論
該当なし
>>9031 匿名さん
当然のことながら、都心最高級住宅地は、この地図内の左半分の集中しています。確かに松濤はこの地図内にも含まれませんし、その他の問題点も考慮するとワンランクダウンでいいですかね。
では、みなさんの意見をまとめて、以下が最終結論です。長年お疲れさまでした。
>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
東五反田5(池田山)
>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
松濤1・麻布永坂町・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・
松濤のランクダウンには異論ないが、池田山の単独1位には違和感ありあり。
『ランキングは無駄・無意味』が結論かな。
六麓荘への挑戦権は無し
>却下 東五反田は田園調布未満だな
でしょうね
東五反田=鶯谷=池袋=歌舞伎町
池田山は戸建てで住むところ。マンションとか貧乏くさいから止めてくれよw
築40年ねえw
で、ここ高級住宅地スレなんだから、戸建ての情報は?
アンチ池田山が狂ったよw
わかった、わかった。
東五反田5(池田山)もランクダウンですね!
ということで、トップランクが不在となりましたとさ。
アンチ池田山。嫉妬に狂う男は見苦しいねえ、麓の安マンションを連投とかw
戸建てアップしろよここ高級住宅地スレだぞ。
>わかった、わかった。
>東五反田5(池田山)もランクダウンですね!
3ランク位ダウンでよろしいかと
高級住宅地スレでなんでマンションばかり?しかも駅前の築47年とか住みたいの?
東五反田五丁目の戸建や土地の情報アップしてくださいなー。
無知さんがスレ荒らしてますけど、五反田駅前の低地は池田山じゃないよ。
東五反田5の、いわゆる池田山と言われる高台の戸建はこちら。
土地120坪、5億3,000万円。
https://www.nomu.com/house/id/E86W4002/
東五反田5
これでは無理っぽいな
>>9060 匿名さん
会社でも組織でも、TOPに立つと嫉妬とやっかみでアンチの連投とは分かりやすい。
アンチ池田山も大いに結構。それだけ嫉妬されているというのは羨望の裏返しだから。
でもマンションばかりだから、高台の戸建情報は役に立ったよ。やっぱりTOPにふさわしい。
画像加工してまでマンションばかりを連投、しかも池田山ではない麓のとかどんだけ暇なの?失笑を通り越してまるでストーカーw やはり池田山はbest of bestという証なのですね。
>東五反田5の、いわゆる池田山と言われる高台の戸建はこちら。土地120坪、5億3,000万円。
やはり池田山などは区画広いですね。一方で田園調布は三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪も。全然広くない。高級住宅地なら平均100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。それが実証されました。
やはりこのリストは鉄板ですね。
>トップクラス
東五反田5(池田山)
>それ以下、上位から下位に向かって・・・
松濤1・麻布永坂町 広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・
>>9068 匿名さん
検証?ここは高級住宅地スレなんで、マンションじゃなくて戸建てで。戸建ては120坪のが既に出たので検証は終了です。スペース取るだけ邪魔なのでマンション連投は無意味ですので。自己満足?w
>ナンバー1の高級住宅地を決めようとする時に検証は必要
池田山は高台エリアね。そういう駅近の低地は池田山ではないし、しかも築40年のとかしつこくアップしても無意味なの気付かないかな?マンションアップしたいなら、高台の池田山エリアの億ションの方がまだ参考になるけど?検証なら公正にやりな、築古のワンルームばっかりでなくw
>ナンバー1の高級住宅地を決めようとする時に検証は必要
ですね。検証結果ですが、
>東五反田5の、いわゆる池田山と言われる高台の戸建はこちら。土地120坪、5億3,000万円。
やはり池田山などは区画広いですね。一方で田園調布は三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪も。全然広くない。高級住宅地なら平均100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。それが実証されました。以上で検証は終了です。
また実家池田山設定のGさんが発狂して自演かよ
>ナンバー1の高級住宅地を決めようとする時に検証は必要
>ですね。
当然必要でしょう
>>9073 匿名さん
個別事例でいうなら、田園調布3の今売り出しているもので、以下があります。
①約220坪、8億円
https://www.athome.co.jp/smp/kodate/1000276528/?DOWN=1&BKLISTID=00...
②約150坪、5億円
https://www.athome.co.jp/smp/kodate/1000285528/?DOWN=1&BKLISTID=00...
単価は池田山の方がやや高いとは思いますが、整備された街並み、規模(総戸数)を加味した住宅地全体の魅力、なども踏まえれば、田園調布3もそれなりに凄いと思いますよ。
>>9077 匿名さん
その220坪の方はもう数年売れてないですよね。価格が現況マーケットと見合ってませんから。
また松濤だって外側だと言われてるのに、田園調布などあり得ないって人多いと思いますよ。これから益々都心回帰の動きは加速してますから。
>建ぺい率 40%容積率 80%
郊外なら普通でしょ。で?大事なのは土地の広さですよ。平均80坪程度じゃあ狭すぎ。平均100坪以上はないと。
田園調布と東五反田5は同じくらいと言う事が検証されたので2ランクダウンとします。
皆さん異論はないですね。
>トップクラス
松濤1・麻布永坂町
>それ以下、上位から下位に向かって・・・
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・東五反田5(池田山)・
田園調布・上野毛・瀬田その他・・・
予算的に手が出ない方は黙ってロム専に徹して下さい。ここは「最高の」都内住宅地を語るスレですので、セカンドクラス以下はその他大勢なので不必要です。特に、自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田などの郊外住宅地の話はここでは不要です、土地や建物、街並み以前に、平均区画も狭く、そもそも立地的に都内二流以下ですので。
>田園調布と東五反田5は同じくらいと言う事が検証されたので2ランクダウンとします。
まったく違うね。平均区画も田園の方が狭いし、しかも郊外。勝手に印象操作すな。
次は麻布永坂町ポジかw
>奥沢・成城・東五反田5(池田山)・田園調布・上野毛・瀬田
すげー違和感。郊外の中に五反田ってw それアップしたの上京の田舎っぺだろw
>トップクラス
東五反田5(池田山)
>それ以下、上位から下位に向かって・・・
松濤1・麻布永坂町 広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・
>>9081 匿名さん
よく読みなよ。
>超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
まさにそれが田園調布など郊外が超えられない壁。全てにおいて都心住宅地より劣っている。
>>9089 匿名さん
いや、大したことない基準だから、そんなの超えられるでしょう。
驚異を感じて入口で排除したい気持ちは解らなくもないが。
多様性・ダイバーシティを受け入れられないようでは、これからのリーダーにはなれませんよ。(笑)
>いや、大したことない基準だから、そんなの超えられるでしょう。
バカだなあ。地歴や格式などは過去の積み重ねであって、一朝一夕にできるものではない。だからこそ富裕層は特に重要視するんだよ。元農地や田畑と、武家屋敷跡では比較にすらならない。それすら理解できない民度なら郊外にいれば?安いんだし。軽自動車で満足できるに人は別にロールスやベントレーなど必要ない。豚に真珠と一緒。意味わかる?w
世界中の一流と言われるヒトモノカネは都心に集まってくる現実があります。しかし、ビルや高層建築の多い都心では、住宅地として快適な環境レベルを維持するため、一種低層など低層住居専用エリアであることが望ましい。また数軒すごい豪邸があるというような住宅地は各地に存在しますので、最低でも100坪以上の区画の住宅が数十軒単位で整然と立ち並んでいるエリアで。更に、千葉リーヒルズの例もありましたが、いくら豪邸街であっても不便なエリアでは誰も見向きもしませんので、山手線やメトロが利用でき、かつ高台など交通量が少なく閑静なエリアが理想的だと思います。
逆にそういうレジェンドを共有できない人には無価値とも言えるわけだよね
連投は恥ずかしいですよ
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>9089 匿名さん
郊外がどうして問題なの?都心のごみごみした街並みの方が地価が高いから高級ってこと?東五反田5や松濤、南麻布のような繁華街隣接の街並みが高級住宅街だと思っているような人は世間知らずとしか思えない。