東京で最高の高級住宅地は？

>>8593
それって土地の広さだろ
建物は約９５００㎡と約１５００㎡と６倍の差がある

大山町から西原3丁目の所謂徳川山エリアは上質な高級住宅地ですよ　

>>8597 匿名さん
あの辺りは道路幅員も広くて区画整理もきちんとされているから港区の住宅街よりもずっと高級感があると思う。

>>8596 匿名さん
大山町は一種低層、白金台は一種中高層
だから柳井邸の方が質が高いということですよ

前澤氏の100億豪邸は千葉だから対象外かもしれないが
あえて千葉に豪邸を建てるところはカッコイイ
都心豪邸の孫氏も凄いが
東京郊外を選ばず千葉にした前澤氏もカッコイイと思う

>>8600
でもどうせ東京に住むんでしょ
今でも東京に住んでるし

孫さん館山に別荘あるよ　

>>8600 匿名さん

単にzozoの本社が千葉だからだが？

>>8600 匿名さん

社員にも千葉県内に住むと、家賃手当にボーナスが足されるってどこかで読んだ。地元活性の一環らしい。

仕事用の都心の住宅とプライベート用の都心以外の別宅がお金持ちの理想だろうな
もちろん都心が別宅でプライベートが都心以外も同じことで

>>8599 匿名さん
>大山町は一種低層、白金台は一種中高層だから柳井邸の方が質が高いということですよ

短絡的すぎ。土地の高い都心以外は一種低層なんて普通のこと。もし一種低層のほうが質が高いのなら、それこそ山手線内側にある一種低層が最も価値が高く質が高いということになるがそれで間違いない？すごく限られるけどね。

>>8606 匿名さん
それこそ短絡的でしょ。一種低層かどうかや山手線内側かどうかというだけでなく、周辺環境や街並み、住民層、建築協定の有無など、色々な要素が絡み合うのではないかと。高級住宅街とは何ぞやというのは、単純に限られた要素をフォーミュラに当てはまれば答えが出るようなものではなく、総合的な評価なのでは

>山手線内側にある一種低層が最も価値が高く質が高いということになるが

山手線内の一低住専エリアは、港区の高輪の一部、渋谷区だと広尾二、三丁目、あと品川区の池田山など城南五山ぐらい。それらが都内最高の質の高い住宅地ということで間違いないね。

>>8607 匿名さん

その通りです。ですから、

>大山町は一種低層、白金台は一種中高層だから柳井邸の方が質が高いということですよ

というように、ただ一種低層だからイコール質が高いというのは短絡的ではと指摘したまでです。

一種低層の究極形が田園調布3になる

>>8603 匿名さん
逆だ
千葉が好きだから本社を千葉に置いたんだ

だから、郊外は一種低層は当たり前だよ。本当に価値が高いのは都心エリア、山手線内側エリアのが最高、それ以外はどんぐりの背比べ。

>一種低層の究極形が田園調布3になる

それなら、まだ山手線外でもほぼ隣接の松濤あたりのほうが質が高くレベルも高いよ。
郊外はそもそも立地の時点で格下だし、更に環八の外側とかもはや東京の田舎レベル。
橋を越えたら川崎市だし。

田園調布も良いんだけど
40代半ばの自分は「田舎出身のミーハーな成金が住む街」という印象が拭えなくて
どうしても田園調布と聞くとプッとなってしまうんだよね

過去のおさらい。現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

>>8613 匿名さん

松濤は風俗至近だからダメ。

一種低層など用途制限による環境の良さ、立地、街並み、地歴、住民民度など多項目を勘案したこのリストはやはり鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

>>東五反田5（池田山）
欧米人にこれが東京一のセレブタウンと紹介してら笑われる

>>8614 匿名さん
ミーハーなんか皆無でしょ

山手線の外側でも松濤や南平台だと都心まで近いぜ。城南五山はかなり南に離れるから、山手線内側といっても都心までの距離は同じぐらいだ。

>>8613 匿名さん
サークルの中心地に近いほど高級というなぞ信仰はそろそろ止めた方が良い
それが主たる評価尺度な単純都市TOKYOでは恥かしすぎる

>>8618
都市型高級住宅街と郊外型高級住宅街の違いを知らない外人じゃないの？
外国人ってプール付きの家が沢山あるチバリーヒルズみたいなのを高級住宅街と思っていそう
日本人でチバリーヒルズを高級住宅街と思っている人はほとんどいない
あれは死んだゴーストタウン

>>8617 匿名さん
容積率150%もある1種低層なんてエセ1低専。
3階建てが建たない80%じゃなきゃ意味ない。
それと建築協定か地区計画があることが必須。
この先ずっと住環境守るためには厳しい規制が必要。
容積150%の都心部の1低専なんて、
ぜんぶ3階建てマンショや住商混在建物になっていく。
地価が高い＝純粋な住宅地域としての維持は無理。

チバリーは時代が早すぎたのか都心から遠すぎたのか
ああいう派手なことをやれた良い時代だったと思います
郊外型住宅ならチバリーみたいな派手な街を作って欲しいものです
東京圏は郊外なのにしょぼい住宅街ばかりで寂しい限り

>>8623
基準なんて人それぞれ
１５０％あった方が自由度広がるし３階建て程度なら悪い風景ではない

>>8614 匿名さん

田園調布には昔からの住民が殆ど。
あの、昔流行ったコントのキャッチフレーズのせいで本当に迷惑している。
ミーハーさんこそ、港区にで住めばいい。

>>8624
日本ではチバリーヒルズみたいな住宅街の需要はない
あんな不便なところ誰が住みたいと思う？
あんな所に住むのなら都心のマンションの方が１００倍ましだよ

六麓荘は今も人気ですよ

豪邸を建てるにはまとまった土地が必要だから不便な場所になるのは当然で
不便だからと敬遠する庶民には縁がない物件
チバリーは郊外住宅街の理想だよ

>>8613 匿名さん
松涛と田園調布3を比べるの？
田園調布が負ける要素が見当たらないが。。

>田園調布には昔からの住民が殆ど。ミーハーさんこそ、港区にで住めばいい。

昔からっていうけど、田園都市の田園調布の歴史はたかだか90年ぐらい。
一方の港区は、江戸時代から旗本大名屋敷として400年以上の歴史ある由緒ある土地柄。
利便性から、そういう歴史を知らずに越してくる連中も多いが、そもそも都心部港区ありき。
新参者の田園地帯の新興住宅地ごときが偉そうな口叩くな。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、ヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、スパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。
たまに渋谷区の広尾や恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw

なので、あえてそれ以外の区に住む必要もないかなと。それも歴史もなく、
鉄道会社の開発した庶民向けの郊外二流住宅地になんか全く興味も無いし。
経済的に都心に満足いく広さの家が持てれば、やはり住むべくは楽しい都心、
行ってせいぜい渋谷区広尾、品川区の城南五山など山手線内でしょうね。

唯一、練馬など郊外もいいなと感じるのが、別荘のある軽井沢へ車で移動中に関越自動車道から近くていいなあと感じることぐらいかな。本当それ以外は郊外に行く理由もないんですよね。自由が丘だの二子玉がいいとかって言う人いるけど、とても野暮ったくてどこがいいんだか。銀座はもちろん、青山、表参道、西麻布、広尾などショップも雰囲気もはるかに洗練されてますし、何よりそのエリアに住んでいる人たちはオシャレだし、服装や雰囲気、乗っている車など見るからに裕福でハッピーそうな人が多いしね。自分もその中の一員で生活送れて良かったと思うよ。山手線外側の郊外住宅地とか、ちょっと古いけどout of眼中よw

>>8616 匿名さん

それでもNo.１だと根強く言われてるんだから、やっぱり松濤はダントツだよ。

最近のトレンドは、中央区湊！

>>8613 匿名さん
世田谷区大田区の環八外側の国分寺崖線上は相当ハイレベルな高級住宅街ですよ。田園調布三丁目を筆頭に、西嶺町、尾山台、等々力、上野毛、瀬田、岡本、成城と延々と豪邸が連なっています。
麻布永坂町や松濤、東五反田5丁目も素敵な住宅街ですが、五分も歩けば十番商店街や道玄坂、五反田有楽街などの少々賑やかすぎる街になります。静かに上質な暮らしをするなら郊外の城南山手エリアの方を好まれる富裕層は多いと思います。

>>8638
好む人が少ないから都心回帰してんだよ

8638で上げてるエリアで良いのは岡本くらいだな
まさしく閑静な住宅街
他の郊外は沿線開発した駅ありきの平凡な住宅街

岡本住んだら駅から遠くて発狂しそう

>岡本住んだら駅から遠くて発狂しそう

毎日満員電車通勤のリーマンか車移動かどうかで違うだろうけどな

>>8639
>好む人が少ないから都心回帰してんだよ

確かに中央区等の人口伸び率がすごかったりする一方、
世田谷は世田谷で郊外は郊外で実人口が増えてたりするわけで
都心回帰ってのはその実態がどういうものか注意深く見ていかないといけないけどな

世田谷区にお住いの方、定額給付金まだ受け取っていない方が大半なんですか？大変ですね。家族5人だと50万円になりますので馬鹿にできません。港区は、郵送申し込みでしたが一ヶ月弱で入金ありましたよ。人口が多すぎる区だとと大変なのですかね。以下新聞記事です。

https://www.asahi.com/articles/ASN716X8CN71UTIL00P.html?iref=comtop_8_...

「都内最多の人口92万人を抱える東京都世田谷区。世帯ごとに給付される、新型コロナウイルス対策で一律10万円が配られる「特別定額給付金」は、都内23区の中でも給付の遅れが目立っていた。

　7月3日時点で、区の給付率は全49万世帯に対して約35%。朝日新聞の6月下旬の調査では、東京23区で給付率が最も低かった。

　世田谷区に住む40代の男性会社員は、5月末に区から申請書類が届くとすぐに家族4人分を申請した。毎日2回、ネットバンキングで入金がないか確認したが、待ち続ける日々が続いた。SNSでも「他の地域では進んでいるのに、なんでこんなに遅い？」といった投稿が見られた。・・・・・」

>>8645 匿名さん

そういう区政サービスも生活快適度に直結しますからね。富裕層ほど住民税も多く納めているわけですから、しっかり役所にも動いて欲しいものですよね。そういう意味でも税収が多く恵まれた財政の港区は区民へのサービスもピカイチです。例えば出産一時金も23区で最高額支給されます、他区では10万円ぐらいだったり酷いと記念品のみだったりするようです。また子供の医療費も最も手厚くカバーされていますし、区民センターなどの共用施設なども充実していますし快適に暮らせています。

asahi見てるのがツボｗ

>>8633 　＞＞8634　同一人物さん

同じネタ何回も載せるなよ。
いい加減ウザイよ



コロナをまき散らす歌舞伎町も東池袋も山手線の内側だな

港区のゴミゴミした街で満足できる人は港区に住んだらいいと思うけど、そういう人がなぜ高級住宅地スレに？

歌舞伎町も池袋もそこに居るのは大半が郊外民でしょ

>>8650 匿名さん
脳内セレブとしてマウンティングしたいからでしょうね。

>>8648 匿名さん

月の裏側に宇宙人の秘密基地があるって本当ですか。
中国も軍事基地を作るという噂もありますが。

たしかに郊外でゆったりと住むと考えるなら岡本だろうね
庶民も多いけど富裕層もそれなりに多いしね

>>8654 マンション検討中さん

名門ゴルフ場も行きやすいしね

都心の土地は有限だし高額だし、大半の買えない人は郊外行くしかない訳だ。だからここの大半の庶民は都心コンプレックスの裏返しで>>8649みたいな反応を示すんだろう。ウザいと思うなら論理的に反論すりゃいいのにできないんだろう。都心にも郊外住宅地のように静かな住宅地も存在するのに、それも知らずに一纏めに繁華街が近いからうるさいとか無知を晒すのみ。見てて無知は本当にお気の毒だと思う。まあ都心で知ってるのは駅前や繁華街のみで、都心高級住宅地に住んでいる親戚や友人もいないんだろう。

>>8656 匿名さん
経済的には都心に住めるけど、あえてそんな環境に住みたくはない人も多いんだってことが何でわからないのかな。
私も30代まではアークタワーズや六本木ヒルズ隣接のマンションに住んでいましたよ。でもいまは自由が丘の一軒家です。家族で暮らすことを考えて都心にを離れるのは自然なことだと思いますけどね。

>>8657 匿名さん

口ではなんとでも言えますからね。反論したいならソース画像、賃貸契約書でも売買契約書でもいいですが、そういうの付きでどうぞ。それがここでのルールです。

>アークタワーズや六本木ヒルズ隣接のマンションに住んでいましたよ。

リアルかどうか知らないけど、そんなうるさいところしか知らないんじゃあ都心コンプになるわな。高台立地の、昼間でも車通りがほぼなくて静かな、戸建て中心の都心住宅街とか知らないんだろ？せめてそういうエリアに住んでみてから都心の住宅地を語って欲しいもんだね、マンションでなく。

妄想だけど・・・
宇宙人が日本のコロナの爆発を抑えてる。
日本に住んでる救世主を守るために抑えてるとしか考えられない。
福島の原発を抑えたのも同じ理由（原発にレザー光線を照射するUFOが目撃されてる）。
大震災を起こして原発の被害を抑えた可能性が高い（火をつけて火消しもした）。
黒死病のときUFOや鎌のような（ウイルスをまく）ノズルを持った人が目撃されてからその街で病が発生した。
地球は完全に宇宙人が管理してるので。

私も都心生まれで育った人間ですが、アークタワーズや六本木ヒルズ隣接のマンションなんか住みたくないですね。ああいうところは、おのぼり上京さん向けですよ。昔から知ってたら六本木ヒルズとか住まないですよ。ここって元々の都心育ちって人いないんですかね？なんか当たり前の話が通じない人が多すぎ。

>>8658 匿名さん

契約書なんてアップした人いました？

ここまでのレスを参照すると、立地的にそもそも歴史の浅い世田谷や大田区など郊外地域は、木密ベルト地帯とも言われアパートやミニ戸も多くあり、高級住宅地の定義としては外れます。田園調布や成城など名前の挙がるエリアもありますが、その付近には上記のようなアパートやミニ戸も多くあり、やはり住宅地として高級とは言えません。

世界中の一流と言われるヒトモノカネは都心に集まってくる現実があります。しかし、ビルや高層建築の多い都心では、住宅地として快適な環境レベルを維持するため、一種低層など低層住居専用エリアであることが望ましい。また数軒すごい豪邸があるというような住宅地は各地に存在しますので、最低でも100坪以上の区画の住宅が数十軒単位で整然と立ち並んでいるエリアで。更に、千葉リーヒルズの例もありましたが、いくら豪邸街であっても不便なエリアでは誰も見向きもしませんので、山手線やメトロが利用でき、かつ高台など交通量が少なく閑静なエリアが理想的でしょう。

予算的に手が出ない方は黙ってロム専に徹して下さい。ここは「最高の」都内住宅地を語るスレですので、セカンドクラス以下はその他大勢なので不必要です。特に、自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田・岡本などの郊外住宅地の話はここでは不要です、土地や建物、街並み以前にそもそも立地的に都内二流以下ですので。

>>8662 匿名さん
拾った画像アップして突っ込まれている人ならいましたよ。

＞アークヒルズや六本木ヒルズ隣接に住んでいた
写真で証明してくれませんか？
でなければ悪質なホラ吹きですよ

>>8653
月にあると思います
中国の宇宙進出は宇宙人が許さないと思うので無理だと思います

>>8666 マンション検討中さん

契約書が無理なら写真でもいいですね。ただ六本木ヒルズ隣接って、ヒルズ以外は昔からある秀和みたいなボロマンばかりですけどね。独身なら家賃10万ぐらいでいけるのでは。
まあとにかく、法螺吹きかどうか動向を見てみましょう。

>>8658 匿名さん
当時外資系証券で働いていたので借上社宅ですよ。個人で借りるなんて発想、うだつの上がらない自営業か安サラリーマンですねきっと貴方は。

>うだつの上がらない自営業か安サラリーマンですねきっと貴方は。

誰にモノ言ってんの？分を弁えろ上京さんw

>>8668 匿名さん
ほう、貴方そこまでいうなら貴方こそアップできるのですか？貴方がどれほどまでにセレブで、高級住宅街に住んでいるのか知りませんが、その証拠となる写真とやらを。

>>8671 匿名さん

は？わたしはあなたみたいに、
>アークタワーズや六本木ヒルズ隣接のマンションに住んでいましたよ。

なんて書いていませんよ。話を変える前に、まず契約書なり画像アップどうぞ。他の方も待っているようですし。

>>8670 匿名さん
脳内なりきりセレブリティの方に申し上げているのですよ。

>>8672 匿名さん
何年も前に住んでいた家の写真など後生大事に取っておく人などいないし、仮にそんな写真をアップしようものならそれこそ個人情報流出でしょ。
何の証拠にもならない高級車などアップして悦に入っている痛々しい人が過去にいたようですが、馬鹿なことするなあと思いますよ。

多少の誇張や誤魔化す程度なら許容範囲としても
アークタワーズとか実名を挙げての嘘はいかんよ
丸っきりの嘘を放置したら議論が成立しない

>>8656 匿名さん
田園調布3に一度行ってみたら。都心で暮らすなんて考えられなくなるよ。

>>8664 周辺住民さん

>最低でも100坪以上の区画の住宅が数十件単位で整然と立ち並んでいるエリアで。･････

麻布永坂町は戸数不足で失格？

ついでに松濤は、風俗至近、山手線の外側、で失格。

最終的には田園調布が残る。

>>8677 匿名さん

その２つは失格でよいけど、田園調布も山手線の外側だから失格になりますね。

最終的に残るのは池田山。

このままではあなたこそホラ吹きの脳内セレブリティです
都心生まれというのも怪しい
自由が丘に住んでるというのも上京した人がいかにも住みそうな感じですし

>最終的には田園調布が残る。

へ？山手線内側って意味理解できませんか？
内側であてはまるのは広尾二、三丁目か、池田山など城南五山でしょうね。

品川区はねえよｗ

>>8675 マンション検討中さん
貴方が信じないなら信じなきゃいいだけでしょ。何言ってるの。ここは国会でも法廷でもありませんから。そういう短絡的な発想をなさっていると、頭の良い方の発言には思われませんよ。

>東京で最高の高級住宅地は？
【確定版】
1位　田園調布
2位　松濤

>>8681 匿名さん
品川区でも城南五山は別格で、他にも洗足エリア、金子山エリアはそれなりにお屋敷街だったりすると思います。

>品川区でも城南五山は別格で

それは品川区内で別格なだけで東京では別格じゃないので

品川区はねえよ、で問題なし

品川区だったら上大崎二丁目の白金長者丸はかなり高級感があると思う。元麻布の内田坂上あたりに匹敵する。

元麻布か、元麻布って最近どうよ

>>8685 匿名さん

港区マンションより品川区戸建が上。

>それは品川区内で別格なだけで東京では別格じゃないので

上京さんの典型的なレスだねそれ。なぜ池田山など城南五山が別格か。
都心では希少な一種低層エリアで、しかも山手線内側エリアって広尾2、3丁目の一部と城南五山ぐらいのもの。土地の高い都心エリアでのオンリーワンに等しいステータスエリア。
品川区内で別格なのはもちろん、都内でも別格なエリアなのは東京育ちなら常識。

>東京で最高の高級住宅地は？
>【確定版】
> 1位　田園調布
> 2位　松濤

って平気で書いちゃうレベルと同じ。これ都内育ちが見たら失笑ものだから。
田園調布などの郊外は二流以下だよ。ネタだよね田園調布が1位とかw

>東京で最高の高級住宅地は？
【確定版】
1位　田園調布
2位　松濤

問題なし

>>8677 匿名さん

麻布永坂町は豪邸はあるも、たしかに戸建数十件以上が立ち並んでいるイメージではないです。

高額エリアではありますが、高級住宅地としては対象外にしましょう！

>都内でも別格なエリアなのは東京育ちなら常識。

東京都心育ちですが、品川区はないって言ってるんです

ご理解下さい

>>8683
もしかしてギャグ？
１位が松濤ならまだわかるけど田園調布ってｗ

>>8687 匿名さん
最近はお笑い芸人やミュージシャンの住民が多くなったと思う。元麻布でも下町の風情が残る狸坂下の方では若い人たち向けの手頃なスタジオタイプのマンションも増えていますね。若手の芸能人の方も見かけます。
芸能関係の方々も世田谷区目黒区の高級住宅街から港区渋谷区に都心回帰しているような印象。

実家が池田山設定のGさんは池田山が１番になれるジャンルを考えて
そういうスレを作って盛り上がればいいんじゃね？