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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>>6438 買い替え検討中さん
都心で山手線徒歩圏で緑が多く静かな高台で野鳥のさえずりなんかあり得ません。
そんなところがあったら私は田園調布には住みません。(今朝はセンダイムシクイの声で目覚めました。たまにコゲラ、秋にはモズもやってきます)
田園調布は山手線新橋のオフィスまでドアtoドア40分(車も大体同じ)だけど、山手線住民でも真反対からだと30分+徒歩で変わりません。便利さと環境なら目黒や渋谷迄12分の田園調布で十分。混雑も大したことないし。でもその10分が惜しいなら目白か品川から急坂を登り好きなところに5、6億位金払って家を建てればいい。でもマンションでは鳥の囀りはカラス以外不可能。田園調布なら200坪買えるよ。あとは目黒駅からすぐの武蔵小山か不動前なら林試公園脇の低層住宅が安く買えるのでそれだともっと近いです。
まだありました。 駒込からま歩7分の六義園脇(大和郷界隈)なら探せば戸建の物件もでます。私は田園調布からこの界隈に一時期社用で通ったけど、オフィスもある割にはまあ静かではありますね。でも駒込、千石、白山界隈は何もないから不便だし、田園調布より町並も劣りますけどね(地価は勿論高いけど)。あと六義園は只では入れません(笑)
庶民っぽく通勤のリアルな声が出てきていいですね
田園調布から運転手付きの車で通勤するのは重役クラスからですかね
40分って随分と郊外にあるんですね
もう少し近いのかも思ってました
道理で人気が下るわけですね
デベに踊らされたんでしょうね
鳥なんてどこにでもいるわ
うち(山手線から徒歩10数分)の外でも、今、小鳥がさえずっているよ。
誰でも知っている自然ゆたかな場所は皇居。そこには住めないけど公園の隣接地ならどの駅でもあるでしょ
小鳥で満足ならどの駅でも大丈夫。
>>6459 匿名さん
そうやって煽るのは全く子供じみていますが都心コンプですかね。
広尾がどれぐらいうるさいか実際に体感してはいませんが、
飛行機が都心上空を飛ぶのは南風のある15時から19時の間のみですから、
それほど気にならないと思いますよ。
有栖川公園の辺りは会話もままならないですね。
昼間から公園で酒飲んでるオジサン達は興味すらなさそうでしたが。
ロボコンなら知ってる
?
有栖川公園は嫌悪施設という事でしょうか。
意外と大森はオフィス街への通勤しやすいよね。
>>6458 匿名さん
でたな、庭をを持てない集合住宅民マウンター(笑)。知ったかぶりはあなただよ。
この景色じゃ鳥の囀りは雑音に消されて聞こえない。それに鳥と言っても残飯漁りのカラス、ハト、スズメ、ヒヨドリがほとんど。野鳥の種類もろくに知らないくせにそんなので満足できるようじゃ感性低すぎ。第一集合住宅じゃ家の軒先に鳥は近づかない。
うちは目の前1mの縁側に鳥の餌場を設けているからいろいろな鳥が来る。(種類をいってもチンプンカンプンだろうが)
それにあなたは田町駅の中に森があるとでもいうのかい?俺はドアtoドアの話をしているんだよ。
なんかこのスレも結局六麓荘にも京都にも勝てないとなった瞬間にショボい話のオンパレードですな。
新築マンションの掲示板で、戸建メインのスレが出てきて、常に上部に上がっているということは、新築マンションはそろそろということだわね。
>>6350
リンゴの木村秋則が長さ5キロメートルほどのUFOの内部で宇宙人から見せられた地球カレンダーが2032年で終わってたことが判明した。
人類の歴史は2032年で終わりになるそうです。
ちなみに宇宙人は人間と同じ顔をしてるが人間より綺麗で朗らかな顔をしてる(ギリシャ彫刻のような顔をしてる)。
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
なんのこっちゃ
かっぺとか田町とか子供とか。
お前ら何と戦っているのか
日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。
都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住むトップ富裕層は皆無。
日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位 柳井正 渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング(ユニクロ)
02位 孫正義 港区 2兆1940億円 ソフトバンクグループ
03位 滝崎武光 大阪府 2兆1190億円 キーエンス
04位 佐治信忠 港区 1兆0060億円 サントリーホールディングス
05位 高原豪久 港区 6320億円 ユニ・チャーム
06位 三木谷浩史 渋谷区 5780億円 楽天
07位 重田康光 港区 5030億円 光通信
08位 毒島秀行 渋谷区 4390億円 SANKYO(パチンコ)
09位 似鳥昭雄 北海道 4280億円 ニトリ
10位 森章 港区 4170億円 森トラスト(森ビル)
>往復で一日一時間以上を無駄に費やすような郊外味は住みたくないね
>郊外なんかに住む理由が見当たらない。
それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。
たまに渋谷区の広尾、恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw
なので、あえてそれ以外の区に住む必要もないかなと。それも歴史もなく、
鉄道会社の開発した庶民向けの二流住宅地になんか正直興味も無いですし。
経済的に都心に満足いく広さの家が持てれば、やはり住むべくは都心、
行ってせいぜい山手線内でしょうね。
田園調布に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/
「田園調布」の不動産は”買い”か?老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091
久々のw
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)・砂土原町・若宮町
三田二丁目はAクラスに入ってるね。まあ綱町三井倶楽部は確かに立地的にも、東京タワー一望で、都心では希少な広大な緑を借景にできる希少エリアだよね。確かに最寄り駅は麻布十番とかJRだと田町とか、世間的にはイマイチなんだろうけどw
>最寄り駅は麻布十番とかJRだと田町とか、世間的にはイマイチなんだろうけどw
ここは高級住宅地スレであって、高級駅ランキング?そんなランクがあるかは疑問だけどw
ではないので、近くに駅は無いよりはあったほうが便利という程度で、本人は自家用車やハイヤー移動だとしても、お子さんなど通学もあるだろうしね。まえに城南五山の最寄り駅は五反田だからイヤだ、みたいないかにも上京組コメントがあったけど、多分そういう人は実際の住宅地など見たこともなく、単純に吉祥寺・下北沢最高、恵比寿最高!みたいなメディアに洗脳された志向回路なんだと思う。世田谷や大田区など鉄道会社が開発した郊外の住宅地と違って、都心の高級住宅地は江戸時代からの歴史があり、駅ができたのは住宅地ができたずっと後の場合が多いから、イメージが合致しないケースも多いんだよね。今回の三田と田町とかmぽそうだけど。その辺りしっかり分かっている階層の方にレスして欲しいよね、ここ高級スレなんだから。たまに宇宙?とか変なレスもマジ止めて欲しい。構ってちゃんは邪魔なだけ。
三田2は古川や高速も近いしあんまり憧れるような土地ではない
落日の三井グループの聖地というだけなんだな
>>6488 匿名さん
そんなことないしょ。三井倶楽部だけでなく、オーストラリア、イタリア、ハンガリー大使館なども立地しているし、慶應義塾大学キャンパスもあるので、高級住宅街の風格があると思いますけど。
>>6490 匿名さん
>> どうでもいいんですよ、街自体が城南五山という都心一低住という希少ブランドなので。
希少ブランド。やっぱりイメージって大事ですよね。どうでもいいなんて言って矛盾していますよー
>>6489 匿名さん
>最寄り駅で判断されることは避けられません。
判断?誰から?あなたのようなお登り上京者さんに?
住まいを聞いて、東五反田の池田山ですと言われたら、港区住みの私なら、いいところにお住まいで、と答えますね。実際に池田山住まいのセレブなんてお会いしたこと無いですけど。港区内は高額マンションはあっても、ああいう低層戸建ての重厚な屋敷街って無いですからね。決して五反田駅が近いからなあ、なんて思いませんが、>>6489 さんみたいに思う人もいるんだというのが逆に驚きでした。ああ、実際を知らないんだな、上京さんかあ、それでお終いです。逆に線引きができていいんじゃないですか、ただのミーハー新参者か、都心に詳しいレベルの高い属性か判断できますよね。
六麓荘に勝てず
今日にボコられたら
今度はお江戸同士で
仲間割れ
えらいこっちゃ
麻布十番とか、恵比寿とか、自由が丘とか、吉祥寺とかがイメージいいって感じてるなら、間違いなく田舎っぺの地方出身者。麻布、広尾も成り上り成金イメージも。城南五山とか松濤、麻布永坂町あたりをさらっと出してくると、本当にいいものを知ってるセレブリティ、代々東京のいい階級、いいお育ちなんだろうなと感じますね、都心生まれ育ちからすると。
松濤>池田山>>>広尾2・白金4>>神山町
>六麓荘に勝てず
チバリーヒルズがお似合いだそうですね。都内だと相当下位ですよ六麓荘みたいな過疎地は。
城南五山 50代以上にオススメ
松濤 60代以上にオススメ
麻布永坂町 70代以上にオススメ
>麻布十番とか、恵比寿とか、自由が丘とか、吉祥寺とかがイメージいいって感じてるなら
麻布十番いいね
>麻布十番とか、恵比寿とか、自由が丘とか、吉祥寺とかがイメージいいって感じてるなら
恵比寿もいいね
そもそも六麓荘って何?麻布にあった米荘閣みたいな家のこと?ここ都内スレだよね。
>麻布十番とか、恵比寿とか、自由が丘とか、吉祥寺とかがイメージいいって感じてるなら
自由が丘 いいけどせっかくならもうちょい
>麻布十番とか、恵比寿とか、自由が丘とか、吉祥寺とかがイメージいいって感じてるなら
吉祥寺 分かるけどまあ今からはちょっとね
六麓荘ってちょっと出すだけで
地歴爺さん食いつくのやめい
>そもそも六麓荘って何?
東京ですら無い、兵庫の片田舎の村の名称です。土地安いから茨城県のように大きな家が当たり前に建ってるようですが、関西だと珍しいのかな。自分もよく知りませんがスレチなのでスルー対象です。
ろくろ・・
リバリーの分際が~
過疎地が~
フンガ~フンガ~
お、俺そんなの知らないし~
テメーコノー
わ~ぎゃあ~
ホルホルしすぎ
兵庫とかクソ田舎の話題などどうでも良い
松濤≒池田山>神山町>>麻布永坂町>南麻布3-5>>広尾2・白金4
どうでも良いというよりも
六麓荘と聞くだけで
ムカついてムカついて
ソッコーで何か書き込みしないと気が済まない
って感じですよ
>六麓荘と聞くだけでムカついてムカついて
なんでムカつくんだ?たんなる田舎の僻地相手に?
関西の話はどうでもいい。ここ東京スレなんで。
構ってちゃんはどっかいけ。
>で、昨今の街の人気で言うと丁度逆からスタートってところですかね。
ん?ここは人気の街ランキングじゃないんだが?
スレ趣旨理解できないなら他スレ行けってw
松濤≒池田山>神山町>>麻布永坂町>南麻布3-5>>広尾2・白金4
>>6510 匿名さん
>丁度逆からスタートってところですかね。
それ言い得て妙かも。買いやすい、手が出しやすい順だとそうかもね。白金や広尾は賃貸マンションも多いし。でも永坂町、神山町、池田山、松濤は戸建て中心で賃貸も少ない豪邸街。トヨタ車よりフェラーリやロールスの方が敷居が高いのと同じだね。
誰彼構わず文句言って一体何がしたいのか
田園調布は不便だから、郊外民の間でもそれほど人気があるわけではないのでは?
序列はよくわからないけど、山手通りの外側で、上原、駒場、旗の台など便利で魅力的な住宅地はたくさんあるでしょう。
ここは、最高級を議論する場なので、そぐわない話題ならごめん。
>>6515 通りがかりさん
旗の台?洗足エリアの旗の台六丁目のこと?そのあたりは確かに渋沢栄一の開発した高級住宅地だけど、田園調布よりも地味だし、そもそも、そんなに便利というわけでもない。そして六丁目以外の旗の台はパッとしない下町。
上原も駒場も旗の台もいいですねえ。
>>6493 匿名さん
東京にお住まいの方でも東五反田と聞いて池田山や島津山を思い浮かべる方がどれほどいることでしょう。五反田の悪いイメージを覆さない限り池田山は東京で最高の高級住宅地とはなり得ませんよ。住所が東五反田、最寄り駅が五反田、とだけ聞いていいイメージを持つ方は残念ながらいないでしょう。
>>6518 匿名さん
それはその通りよ。
第一ステップとしてその通り。
で、大多数の人達はそのまま。
あとは経験、人脈、会う相手、会話の相手によって変わってくるってわけ。
でも大多数の人は「五反田・・・ぷっ」で終わる。
五山もそこに住む人にも縁もないし関係ないからね。
こういう事はままあること。
なんだか池田山や島津山が絡まれてるけど、どうせ庶民は買えやしないんだからw
五反田ってイメージが悪いのですか?
仕事と食事で駅周辺しか行ったことありませんが、私にとっては割とお洒落なイメージです。
都内在住の女性です。
五反田を執拗に卑下している人って、単なるいやがらせか、無知のどちらかだからあまり相手にしない方がいいんじゃないか?
風俗の規模でいえば、渋谷や新宿や六本木の10分の1以下でしょう。目黒駅にだってラブホが数件はあるので山手線の駅で風俗がないところをさがすのは難しいんじゃないの。
都心の高級住宅街の多くが近くに風俗店あるからね。松濤なんてひどいもんw
でも、だからと言って松濤の価値が落ちるかというとそんなことはない
ちなみに五反田に行ってみればわかるけど、駅周辺は、オフィスと飲食店とスーパーなど小売店とマンションとが、少しずつ場所を住み分けながらコンパクトにまとまったところです。雑然とした感は残っているものの少しずつ綺麗に変貌中ですね。おそらく住みたい駅ランキングでも今後順位をあげてくるでしょうね
参考:スーモ住みたい駅ランキング2020
麻布十番88位
田園調布94位
白金台115位
五反田117位
五反田に行くのはヌクときくらいだろ
>>6520 匿名さん
>> でも大多数の人は「五反田・・・ぷっ」で終わる。
その通りです。そのようなところは「東京で最高の高級住宅地」とは言えません、と申し上げています。当たり前でしょう。
松濤はそんなことはない。なぜなら住所が道玄坂や円山町ではないから。池田山の住所が東五反田なのがとても残念です。
>五反田を執拗に卑下している人って、単なるいやがらせか、無知のどちらかだから
でしょうね。名前が挙がっているエリアをただただ中傷したい人ってゴマンといますからね。
それか「東京で最高の高級住宅地」から城南五山を除外したいステマかw
まあ、無視されるよりコンプの裏返しで池田山がー、島津山がー、と連呼してくれてる人がいた方が、目障りに思うほど嫉妬していることの裏返しだと捉えていますよ。
なんだかんだ言ってどうせ買えやしない庶民なんだからw
五反田いいじゃん
安くて可愛い子いっぱいいるよ
知らないヤツが馬鹿にしてるだけだろ
>>6529 匿名さん
>港区管轄になったらせっかく希少な一低住が規制緩和されて、高層マンション化されていた可能性もある
実家が池田山なのですが、ここは低層住居専用地域なので戸建てか低層マンションしか建てられず、土地持ちとしては高く買い取ってもらえる可能性が高くなる高層化はウェルカムですけどね。もちろんマンデベに売ったら引っ越さないとですけど。
ここ数年は代替わりなのか、数件の売り物件が出ていましたが今は完売して、敷地230坪ぐらいのお宅は低層マンション=グランドメゾン池田山として今まさに建設中ですし、あと敷地150坪ほどのお宅が二軒ありましたが、一軒は半年ほど前に完成、もう一軒は現在建築中です。あと180坪ほどの土地はさすがに高額で買い手が見つからないだろうと90坪ずつに分割されて、片方は売れたようですがもう片方はどうですかね。ネットでは情報出ていないので不明ですが。
都内最高の住宅かどうかは、住宅地に求める様々な価値観があるでしょうし、私はどうでもいいのですが、都心でもこんなに静かで、かつ利便性も抜群なエリアは希少なのかなとは感じます。
>グランドメゾン池田山、マンション単価約700万ですか。
一番狭いタイプで@700万からですので、広いプレミア住居はもっと単価高くなります。
>>6529 匿名さん
>> どちらにせよ大事なのは街並みとか住んでいる人の民度、地ぐらいであって住所ではない
当然ながらプライオリティーはそうでしょう。しかし「東京で最高」の高級住宅地なのですから住所も無視できません。大多数の人に「ぷっ」と思われてはいけない。羨望されるべきでしょうね。
>羨望されるべきでしょうね。
それが卑しいメンタリティだというのですよ。
本当に成功している人、富裕層は仕事やその立場で尊敬、羨望を集めるものだが、
家に関して重要なのは、街並みとか住んでいる人の民度、地ぐらいであって、
住所そのものではない。それが理解できず自己承認欲求を住所で満たしたいとは、
あなたの卑しさ、さもしさがよく分かり憐れに感じます。
属性や価値観があなたとは相容れませんので以降スルーします。では。
>>6532 匿名さん
>>6533 匿名さん
グランドメゾン池田山、なんで戸建にならなかったのでしょう?
積水ハウスもマンション分譲事業をやる以上、エンド単価よりかなり安く土地を仕入れてます。富裕層に人気の場所であれば、買い取った積水ハウスはそのような富裕層に戸建て用地として転売すれば事業リスクもなしに利益得られたのに。
もしかしたらマンションでしか売れない土地なのかもしれません。敷地をよく見ると整形ではなく間に建物を挟んでいるようです。分筆して戸建て用地にするには死に地がでてしまうわけですね。
このマンションのように、土地が不整形になって建物が作られていく街は、将来どうなるかわかりますか? 土地がきれいな整形で、それが整然と並ぶ地域では、そもそもデベが変な形の敷地にマンションなんて建てないのです。
デベが街区保全よりも利益優先でマンションを建設する地域は、真の高級住宅地ではないことがよく分かる事例ですね。
>>6537 匿名さん
住所はどうでもいい、というお考えの方も当然いらっしゃるでしょう。わたしのように住所、つまり名前も大事な要素と考えるものもいます。五反田という大多数の人に「ぷっ」と笑われる住所はできれば避けたい、というのが卑しいとは思いませんねー
長文かいて馬鹿にしてんのか、オラ
五反田いいとこだっつってンベ
いい嬢紹介するぞ、気立ての良いの
>>6538 匿名さん
>土地が不整形になって建物が作られていく街は、
現地を知りもしないのに適当に書く人って・・・無知は恐ろしい。
周辺地図をアップしますが、赤で囲った部分がマンション建設地です。
不整形なのではなく、北西の戸建てが残っているからですよ。売りたくなかったんでしょう。
だから北西部が一部欠けた土地になっている。
ちなみに左隣のお宅は同じ敷地に三軒まとめて建ってます。お子さんの家ですね。
池田山はおろか都心好立地の住宅地、もっとよく見てからレスしたほうがいいですよ、
ただ恥かくだけだから。
>>6538 匿名さん
>真の高級住宅地ではないことがよく分かる事例ですね。
この若葉マーク、偉そうに能書き垂れてるが、改めて読むと無知すぎて失笑だな。
真の高級住宅地に縁のないネット妄想くんであることは明らか。
リアルに街を歩いて情報収集してからレスしろって。田舎住みで都心来れないのかもだがw
五反田、というだけで嫌悪エリアかわいそう、と人は思う。
[No.6543~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>6541 匿名さん
その画像を見ると、マンション建築予定地の東側はコインパーキングになっているようですが、せっかくならそこも買収して、より大規模なマンションにしたら良かったのに、とも思えるのですが、北西の戸建ても残っていますし値段交渉が上手くいかなかったのか、はたまた低層住居専用地域にありがちな各種制限などあるのか、それか既にいずれ戸建てを立てる算段がついているのかは不明ですが、港区などの高層建築可能なエリアとは違う、良好な景観や住環境をを守る意識が、池田山はじめ低層住居専用地域には強いと感じる地図を拝見できました。本当に都心では希少な土地柄の住宅地ですね。