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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>郊外など所詮は都心を買えなかった人が、高級住宅地を真似て造成した二流住宅地に過ぎない。
昔の人も松濤の事をそう言ってたんじゃないかと思うw
>>6200 マンション検討中さん
もう他の方が書いてるから手短に書くけど、富裕層になるとチャリティやファンドレイジングのパーティーへの招待なども増えるんだけど、ドレスや服、特に和服は作家ものか、それも国宝クラスになるとやはり輝きや風格が全然違うの。あと身に付けてるジュエリーも、本物のカルティエやティファーニーのハイジュエリと、コピーっぽいジルコニアなんかすぐ見分けられちゃう。本物とコピー、真の富裕層になるとやっぱり本物を手に入れますよ。庶民さんには理解できないかな?そういうレベルなら安いんだから郊外に家建てたらいいと思いますよ、都心の本物の家とは似て非なるものですけどね。コピーで満足できるなら安さ優先でしょうから。
物凄い富裕層の人の生活ってちょっと興味あったけど、必死に掲示板に書き込みで忙しそうですね。
どの、世界でも生きてくって大変です。
忙しい。確かにねえ。でも専業主婦は基本昼間は暇なのよw
うちなんて大したことないけれど、富裕層の日常を知りたかったら、よかったら広尾のひらまつあたりでランチでもいかが?有閑マダムがたくさんいらしてますよ。その後ヒルズやミッドタウンでショッピングとか。
立地、地歴、格式、民度、稀少性などを反映して、
現在の地価が決まっているのに、
都心立地の歴史ある格式の高い希少な住宅地の価格が、
郊外立地の歴史ない格式劣る豊富にある住宅地の価格より
断然に安いw
でも今日は、ひらまつというよりヒルズクラブで和食にします。ではまたーw
>>6210 通りがかりさん
ひらまつはいろいろと残念。価格に見合っていないような気がする。あのあたりのフレンチだと西麻布のラテールがサービスも料理も一番良かった印象。
そういえばヒルズクラブは6月から時短で営業再開するって、先日案内来てました。アークヒルズ倶楽部は入会厳しいけど、六本木ヒルズクラブは住民やワーカーでなくても意外にリーズナブルな会費で入れる。もちろん審査はありますけど、そんなに厳しくない。
ひらまつだと、看板料理のフォアグラの蒸しキャベツ包み。時々無性に食べたくなりますね。あとあのインテリアが好きかどうかにもよるかと。当時はともかく、今となると個室は意外と質素ですし。
>ひらまつだと、看板料理のフォアグラの蒸しキャベツ包み。
ああ、分かります。トリュフソースがまた美味しいんですよねー。
フレンチだと、近所の白金台にあったカンテサンスは味、プレゼンテーション、サービス共にさすがミシュラン三つ星継続店という貫禄がありました。移転してちょっと遠くなってしまったので、あと予約も非常に取りにくいので、最近は足が遠のいていますが・・・
出身地や年齢によって感覚も違うだろうからな。
番町は地歴と格式が高い雑居ビル街として生まれ変わりました
郊外や普通の雑居ビル街ならば価値は低いですが
番町は雑居ビル街でありながら地歴と格式が高いのでそこで生活することでステータスが上がります
住民もそれなりの富裕層が多いです
大富豪はいませんが
番町も2000年頃なら1億出せば買えたから普通のサラリーマンも案外多いよ
番町は職住近接の最先端を走ってきた
番町は今やマンション街。千鳥ヶ淵を望めるマンションは高額だし春は素晴らしいけど、高級住宅地ではない。なのでここでは番外編、以上。
1番ではないが、等々力の空気感は素晴らしい。
番町も等々力もいいよな
wikiはwiki
よそはよそ、ウチはウチ
隣の家のすき焼きは牛肉でもウチのすき焼きは豚肉
隣のすき焼きは牛肉しか入ってないけど
ウチのすき焼きは豚と鳥の2種類も入ってるんだよ
でもタカシ、隣の人に言っちゃ駄目だよ
可哀想だからな
タカシ、お麩だよ。ほらタレをつければお肉の味だよ。ほれ、おかわりしなよ。
松濤の家では麩は庭の池の鯉の食べ物だって。
そんなの。マンコミに書いてあった、よた話だよ
ママホントだ、このお麩のお肉美味しいね
都内高級住宅地域の標準宅地路線価
所在地・容積率・固定資産税路線価・1種平米単価
・青葉台2丁目522番69
・容積率100%
・路線価973,000/㎡
・1種単価97.3万
・田園調布3丁目23番3
・容積率80%
・路線価700,000円/㎡
・1種単価87.5万
・松濤1丁目26番37外
・容積率150%
・路線価1,000,000円/㎡
・1種単価66.7万
・猿楽町52番3
・容積率200%
・路線価1,280,000㎡
・1種単価64.0万
・成城2丁目116番2
・容積率80%
・路線価505,000円/㎡
・1種単価63.1万
・西麻布3丁目4番21
・容積率200%
・路線価1,110,000/㎡
・1種単価55.5万
・神山町7番9
・容積率150%
・路線価791,000円/㎡
・1種単価52.7万
・東五反田5丁目60番288
・容積率150%
・路線価784,000円/㎡
・1種単価52.3万
・広尾2丁目11番6
・容積率150%
・路線価770,000円/㎡
・1種単価51.3万
・南平台町45番3
・容積率200%
・路線価1,010,000㎡
・1種単価50.5万
・元麻布2丁目138番9外
・容積率300%
・路線価1,480,000/㎡
・1種単価49.3万
・本駒込6丁目439番
・容積率150%
・路線価707,000/㎡
・1種単価47.1万
・麻布永坂町1番73
・容積率300%
・路線価1,280,000円/㎡
・1種単価42.7万
・南麻布5丁目3番7
・容積率300%
・路線価1,230,000/㎡
・1種単価41.0万
・三田2丁目35番1
・容積率300%
・路線価1,160,000/㎡
・1種単価38.7万
・高輪4丁目28番6
・容積率300%
・路線価847,000/㎡
・1種単価28.2万
・市谷砂土原町2丁目7番1
・容積率300%
・路線価840,000/㎡
・1種単価28.0万
・白金4丁目450番26
・容積率300%
・路線価756,000円/㎡
・1種単価25.2万
・若宮町29番1
・容積率300%
・路線価680,000/㎡
・1種単価22.7万
S、A+、AクラスともにBクラスの田園調布、成城に惨敗。
ホントに不動産分かってるのか?
お麩も豚肉すき焼きも、ヒルズクラブもひらまつも、さむ過ぎるのでもういいです。
いつも貧乏臭い若葉マークは置いておいて、ヒルズクラブは興味あります。一度招待されて行ったのですが、圧巻の眺望でしたので。このスレにも相応しいレベルの高さだと思います。あと他にプライベートクラブでお勧めがあれば教えて頂きたいです。
>>6228
一種単価=「容積率100%あたりの土地の単価」というのを最近知り、得意げになってる口かな?
あえて教えんが、当スレでの比較用統計データとしてその値を用いるのは手法としておかしい。
>>6232 匿名さん
入会に1番ハードルが高いのは東京アメリカン倶楽部。次がアークヒルズクラブで、紹介制でかつ審査がかなり厳しい。同じヒルズクラブと言っても六本木は紹介不要で年会費もクレジットカードの会費と変わらない程度です。
>>6236 匿名さん
>入会に1番ハードルが高いのは東京アメリカン倶楽部。
そうなんですか。麻布台のアメリカンクラブは、勤め先(外資)が法人会員なので、時々あのステーキハウスに行ったり、夏には子供達がプール使わせてもらっています。クリスマスは大きなツリーが綺麗で子供達も喜んでいます。広尾のNew Sannoと並び東京の中のアメリカですよね。でもあれが最高峰ですか。ちょっと拍子抜けしましたw
もしかしてあなた偽物?
ステーキハウスは会員でなくても入れますよ。
一昨日は友人達と自由ヶ丘で刺身を堪能した帰り、モンブランのケーキを土産に歩いて帰宅(直後に大雨)。
昨日は鯉池の水半分交換して裏庭の枇杷や山桃の実を間引き、ガレージでバイクと車の洗車。
夜は1800円で辻井伸行のオンラインコンサートを在宅かつ家族で堪能。
今朝は出社前、日課の犬と散歩の後、庭の緑を眺めつつ朝風呂。
送迎だし、郊外のスローな戸建生活一度やってごらん。病みつきになるよ。
郊外は数日で飽きるから無理。軽井沢ぐらいアウトレットやレストラン、ショップや自然が満喫できても一週間で都心に戻りたくなるからうちの家族一同はw
あと辻井伸行かあ。指は回るしコンクール向きな確実な演奏ではあるが、色彩感というか、音色感が平面的なんだよなあ。心に訴えかけて来ない。ロマンティシズムというかもっと叙情的な感情表現ができると魅力が増すと思うけど、どうだろうか?かといって、フジコヘミングがいいと言っている訳ではないがw
どれだけのセレブと資産家が集まってるんだよこの掲示板は!
或いは数十億円の資産を持ったなら匿名掲示板に何か書かなくてはいけない決まりでもあるのかねぇ?
ピアノコンチェルトはもう聞こえない
都内の郊外なんてどこもゴミゴミがちゃがちゃしていて
”郊外の生活をゆったり”なんていう言葉は当てはまらないよ
むしろ都心部の方がゆったりしている(もちろん山手線主要駅は除外)
都内の郊外はただ都心部から距離があるというだけ。しかも中途半端な距離
本当に遠い東京西部でさえゴミゴミしてるのに
ゆったりしていると言えば六麓荘や逗子披露山
披露山はゲーテッドで下界と隔離されてるのはいいが、代償として不便極まりない。六麓荘は行ったこと無いがただの田舎だろ、坪単価10万とか軽井沢ですら@50万とかするのに長野県以下とか論外だろw
道路もショボいよな
まあ松濤じゃ六麓荘には勝てないわな
スレタイ読めない非都民は削除依頼ですね。
東京という条件の他に、坪単位400万以下の住宅地の話題は禁止でいいよ。ここ都内最高の高級住宅地スレなんだから。
では以降は都内の坪単価400万以上の住宅地(商業地ではない)に絞って議論していきましょう!
東京あっさり完敗でしたね
千疋屋なんてどこにでもあるのに六本木ヒルズに入ったとたん東京カレンダーに取り上げられてて、
非常に草
だから東京人からカッペエリアって馬鹿にされてるんじゃないかな
>東京カレンダーに取り上げられてて、
それは知りませんでしたが、ああいう雑誌がただミーハーで低俗なだけでしょ。
港区女子とか特集組んでるの見かけましたけど、地元住民からしたらアホらしいって感じw
ああやって読者を煽って、あなたのように吊られる人がいるからああいう雑誌は無くならないんでしょうね。ただの上京・地方者向け低俗紙だからw
同じ広さの土地を比べると、人気があるほうが高い。当然ですね。
土地が安い田園調布はこの時点で最高級から脱落です。
六麓荘のように都心では買えないほどの広大な敷地となれば違う議論になるけど、田園調布にはそんなに広い土地はない。それぐらいの広さなら都心にも存在する。
六本木千疋屋ワロタw
やっとできてよかったじゃんw
六本木ヒルズがリニューアルしてデパ地下みたいになったと絶賛してる奴がいるので見に行ったけど、なんもないじゃんw
どんだけデパ地下に憧れてるんだよw
>六麓荘のように都心では買えないほどの広大な敷地となれば違う議論になるけど、
関西では、六麓荘は大したことないです。それより京都南禅寺エリアが最高でしょう。
まあ住宅というよりは別荘、また松下や野村といった大企業の迎賓館として、
数千坪の区画の邸宅というか豪邸が連なっています。白金に相当するとすれば六麓荘より南禅寺でしょうね。兵庫贔屓の方には申し訳ないんやけどw
>>6274 匿名さん
>関西では、六麓荘は大したことないです。それより京都南禅寺エリアが最高でしょう。
ああ南禅寺、私はまだ訪れたことないのですが、サザビーズかクリスティーズのオークションで、南禅寺のそれは素晴らしい日本庭園の付いた住宅が売りに出ていました。結局、約80億円で、アメリカのオラクル創業者で大富豪のラリー・エリソンが落札しました。大の日本通でアメリカの自邸も日本から庭師を呼んで日本庭園を造成するほどの日本通だそうです。滅多に売りに出ることはない希少な物件だったので、結構有名なニュースになっていました。ご参考まで。
有栖川公園の写真は馬鹿にされたからやめたんですか?w
で、君たちはそれぞれ東京ナンバーワンはどこだと思うの?
苦し紛れに企業が実質管理してるようなものを持ち出したエリアでいいのか?
芝浦のフェラーリおじさんは元気ですか?
>関西のことはよく知らないけど、六麓荘にはこの白金の旧服部邸の一万坪を超えるような区画もあるの?
>この品川開東閣(旧伊藤博文邸)の1万1200坪以上に広い区画の邸宅も?
やはり東京都心は、日本の中でも別格ですね。その他にも旧宮家や旧華族邸など、港区を中心に広大なお屋敷は残っていますが、そのような広大なお屋敷は日本全国どこにも残っていないでしょうね。江戸時代からの武家屋敷が、明治以降に貴族階級になり華族邸となって今に姿を残している、とても稀有で希少な建造物です。六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w
歴代総理
伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
吉田茂______港区六本木
東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
東條英機_____港区南青山
田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
橋本龍太郎____港区南麻布
森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸_____港区六本木
財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥
尾張藩徳川家上屋敷(新宿区市谷):防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷(港区元赤坂):赤坂御用地、迎賓館(旧赤坂離宮)
水戸藩徳川家上屋敷(文京区後楽):小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷(文京区本郷):東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 (渋谷区渋谷):青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 (千代田区霞が関):外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 (千代田区霞が関1-1-1):法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 (千代田区霞が関):国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 (千代田区霞が関):霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷 他 (千代田区永田町):国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 (千代田区永田町):国会前庭北地区(憲政記念館等)
田原藩三宅家上屋敷 (千代田区隼町):最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 (千代田区内幸町):帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 (港区六本木):六本木ヒルズ毛利家庭園(史跡・毛利甲斐守邸跡)
仙台藩伊達家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(東京汐留ビルディング)
龍野藩脇坂家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(電通本社)
牛久藩山口家上屋敷 (港区赤坂):アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 (千代田区内幸町):みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 (港区三田(旧芝三田綱町)):綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 (港区虎ノ門):ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 (港区浜松町):世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷(港区三田):三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷(港区三田):港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷(港区六本木):国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷(港区六本木):国際文化会館(←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸)
三河吉田藩大河内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
津山藩松平家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
松本藩戸田家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
安中藩板倉家上屋敷 (千代田区神田錦町):学士会館
>六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w
はは、確かにそうですね。田園調布では区画が狭すぎるでしょうから。チバリーなら500坪1000坪とかもあるんでしょうね。全く興味ありませんが。ってここ都内住宅地のスレでしたね、失礼しました。
六本木ヒルズに千疋屋できたんだ。ww
地歴おじさん
他人の土地でイキるw
地歴おじさん
武家屋敷で六麓荘に対抗せんとす
地歴おじさん
総理・皇族・財界・武家屋敷を総動員して
六麓荘に対抗す
>武家屋敷で六麓荘に対抗せんとす
ん?チバリーは武家屋敷じゃないよw
>六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w
こういうのを都民じゃなく実は関西人がアピールするのって割とよくある事
高級住宅地に
建築費坪300万のグレード高い新築マンションを建てると
その分譲価格の坪単価はいくらになるのか?
港区(西麻布等の8街区)の高級住宅地
(土地247万+建物300万)×1.2=656万/坪
渋谷区(神山町・松濤)の高級住宅地
(土地349万+建物300万)×1.2=779万/坪
目黒区(青葉台)の高級住宅地
(土地430万+建物300万)×1.2=876万/坪
世田谷区(成城)の高級住宅地
(土地260万+建物300万)×1.2=672万/坪
大田区(田園調布)の高級住宅地
(土地408万+建物300万)×1.2=850万/坪
港区の新築マンションは、郊外の成城よりも安い・・・
これで高級住宅地なの?
京大卒が東大卒に日本で2番目の大学とか言ってみて溜飲を下げるようなものですね
>六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w
>こういうのを都民じゃなく実は関西人がアピールするのって割とよくある事
奈良や和歌山辺りはやりかねんw
六麓荘はん、東京が悪口言うてましたで
東京はん、六麓荘がいろいろ言うてましたで
京都なら間違いなく平気な顔してやる
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
出張と観光で数回行っただけですが、神戸・三宮は南京町や山と海、楽しい街ですよね。ちょうど東京に似た感じもあり。でも郊外の住宅地などいくら広いか知りませんが興味ないですね、東京の郊外と同じで。
兵庫エリアなら、ただ広いだけで不便な芦屋・六麓荘とかより、西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。
東京スレで関西の話続けてるとかどんだけアホなのかね。
>>6297 匿名さん
>兵庫エリアなら、ただ広いだけで不便な芦屋・六麓荘とかより、西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。
それ東京に読み替えると・・・
「都内エリアなら、ただ広いだけで不便な田園調布・成城とかより、広尾や代官山、麻布や白金の方が人気ですよ。」
って感じですかね?w
>西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。
へええ、夙川ってそれで「しゅくがわ」と読むんですね。初めて聞いた地名かも。
このスレで初めて勉強になった事柄かもw
>>6299 匿名さん
そういうこと。
ただ、人気の種類が違うけど。
地歴おじさんの言いたげな人気とか
高額的人気とか
住みたい街的人気とか
いろんな「人気」が使い分けされてるけど。
>>6301 匿名さん
関西の住宅地には明るくないんですけど、そこに出てきた地名、
>西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。
東京で例えるとどこが近いですか?広尾や代官山、麻布や白金の方が人気ですよ。」
ってレスがありますが、そんな感じでだいたい合ってるんですか?
若葉には聞いてないんだけど・・大阪とか聞いてないしどうでもいいしw
>西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。
東京で例えると、広尾や代官山、麻布や白金って感じですか?
せっかく答えてくれた若葉に
お前にゃ聞いてねえとか
面倒な人がいるねえ
白金&白金台は、ミニ戸建てが多くあまり超高級住宅地って感じではないと思うぞ。ポツンポツンとでかいのはあるけど・・・
若葉マークほんと邪魔w 都心をよく知りもしないくせに黙ってろ。
白金と白金台では全然違うし、白金の中でも高台の偶数丁目と低地の奇数丁目でも全く雰囲気違うんだが、上京か田舎住まいはこのスレ来るなよ。スペース無駄だからw
>>6241 匿名さん
私は田園調布の郊外住民なのは自然が好きだから。(逆に都心はダメ)旅行ばかりしていますが、この時期から秋にかけてうちの一族はそれぞれの別荘がある軽井沢に集結します。(従兄弟は松濤、麻布、鎌倉などから)そろそろエゾハルゼミの大合唱が始まるこのシーズンは最高です。(カラマツ林の庭を避け広葉樹が多いので、リスやキツツキ、猿も来る)
翌朝はデッキでモーニング、昼はデリシアの食材でBBQ,夕は大賀ホールのコンサート
というパターン。でも今年は中止だし、自分も1週間いれば戻りたくなります(W)
辻井伸行はレパートリー広いし生まれつき全盲を考えれば、ランランは勿論、アルゲリッチ並の凄さがあると思いますよ。あの首振りがなければもっといい(W)
>>6319 匿名さん
アルゲリッチとは比較にならない。最も辻井くんからかけ離れている才能の持ち主がアルゲリッチだろう。ショパンは勿論だが特にプロコのピアコン第3番など、ゾクゾクするぐらいのリズム感とロマンティシズム溢れた演奏。辻井くんは全く到達できない領域だよ。そんなことも聴き分けられないような耳と感性では、まだまだクラシックを理解できていないですね。引き続き精進して下さい。
田園調布や等々力、成城の整った街並みと自然の多さが魅力だということはわかるけれども、今後、都心もヒルズ型の再開発で緑地が郊外以上に増えていき、人口減少に対応してコンパクトシティが求められていくことを考えると、昭和平成の高級住宅街である郊外型の高級住宅街の需要は徐々に落ちていくような気がします。かと言って、アークヒルズ、六本木ヒルズ、虎ノ門麻布台ヒルズを高級住宅街と呼ぶのは違和感を感じますが。
あとアルゲリッチが凄いのは、室内楽奏者としての力量も並外れている。クレーメルやマイスキーとのトリオ、確かチャイコの「偉大な芸術家の思い出」だったと思うが、生で聴いたあの演奏は、鬼気迫る凄味があって、まるでルビンシュタインが乗り移ったかのような、最後の葬送行進曲で心臓が止まるピアノの左手の音など、涙がじわっと溢れてきたのを今でも思い出す。申し訳ないが、辻井くんとは才能も芸術家としての器も、全くスケールが段違いですよ。長文失礼。
相手を言い負かす為には誰かを貶めないとならないのはイマイチでんな。
田園調布サイコーとか、白金サイコーとか、ちょっと知っているひとなら恥ずかしくていえないと思うぞ。
3A、番町、五山、松濤、この中で議論して欲しいな。
青葉台、松濤、猿楽町でファイナルアンサー
>>6322 匿名さん
自分もショパンを半分くらい押さえているし、リストもよく弾くからアルゲリッチの図抜けたテクニックと解釈の凄さはよく分りますよ。40年前から子守歌代わりに聞いていたし。只彼女のテンポルバートに感心する反面、違和感を覚えることも多いのです。時代によっても違うし、コンチェルトでいえば定番のアバドとのショパンとリストの1番、あとラフマニ3番(いずれも20年位前)は感動モノです。ショパン3楽章コーダ(496小節目)のユニゾンは、自分で弾けば分るけど、あれほど目まぐるしく指を回せるのはこの世におそらく彼女しかいません。いてもボゴレリッチ位かな。ラフマニはブロンフマン、リストもベルマンと同じくらい評価しています。彼女が余りソロをしないのはポリーニ同様、(テクニックは別にして)自信を失っているからではないかと思う。リストやプロコフィエフ、ショパンはともかくベートーヴェン、モーツァルト、シューベルトは似合わない。アシュケナージやルビンシュタイン、ホロヴィッツ程の角の取れた表現力は出せないと思う。(辻井君は特別賞貰ったけど全盲というハンディで考えればという条件付ですが、人間的には的にはどちらも尊敬しています。) なおルビンシュタインの全盛期は1950~60年代のモノラルなので比較しようがありません。
(興味ない人には長文申し訳ありませんが高級住宅地住民ならわかるでしょ(笑))
>>6334 匿名さん
ホロヴィッツもいいですねえ。スカルラッティは定番ですが、個人的にはスクリャービンは絶品で大好きです。あとラフマニノフ作品はどれも素晴らしいですね。ああいう個性を持ったアーティストは、今時の時代ではなかなか出てこないのでしょうね。ハイフェッツやオイストラフのようなヴァイオリニストももう居ないように。
麻布永坂町はどうですか??
>>6338 マンション掲示板さん
麻布永坂町は高級感があるけど町域の範囲がかなり狭いですね。隣接する狸穴、麻布台、東麻布、十番は全く高級感がない。麻布永坂町を敢えていうなら、高級住宅が幾つか建っている住宅地ですかね。
>>6338 マンション掲示板さん
現状では東京で最高の高級住宅地と言えます。松濤1や白金4、広尾2を上回ります。ただし低層住居地域ではないですし、大きな敷地ばかりなのでお隣が高層マンションになって日当たりが悪くなる、圧迫感が出る、といった危険性があります。孫さんの家などかなり危険です。
まあそいう意味でも、地歴のみならず、都心では希少な一低住の城南五山の池田山や島津山が至高でしょうね。どちらも山手線やメトロ駅徒歩圏で、日中でも車通りもほぼない高台で陽当たりも最高で、公園や緑に囲まれた静かな環境は都心随一であると思います。
>東五反田はダメです。五反田が都心随一にダメですから
上京さんですかね?五反田駅前と高台住宅地の東五反田を同じに考える人はちょっと・・・
そもそも江戸時代から続く住宅地の方が先にできて、山手線はずっと後に開通したんですよ。
高輪台や白金台も徒歩圏ですし、池田山、島津山の住所がたまたま品川区で東五反田、
ということで、例えば麻布永坂町の最寄り駅は、地格的には港区最低レベルの麻布十番ですが、
それによって、永坂町の地位は貶められたりはしませんからね。都心住宅地の歴史を知らず、
ただ知名度や名前の響きによる上辺のブランドしかを理解できない方には、
理解できなくても無理でしょうかね。都心をよく知らないんですね、で終わりです。
まあ、城南五山の住民などは、東京カレンダー読んで喜んでいるような低俗な人種は相手にしない、真の意味でのハイソサエティー、代々のエスタブリッシュメントが主ですから、下々の世界のことなど関知しないという態度でしょうね。正直知名度も低い、知る人ぞ知るパテックフィリップやヴァシュロンのような雲上エリア。ロレックスやベンツや港区が一番!ってメンタリティははなから相手にもしていない、そういうレベルの方々ですから私の知る限り。
成り上がりや成金の真反対に位置する方々が住まうエリアが五山だと思います。
若葉マークは本当意味不明だねえw
誰もが知ってる「有名」な場所とかブランドが好きなら、池田山や松濤知らなくても、誰でも知ってる銀座とか、渋谷にでも住めば?ガチャガチャしてとても自分は無理だけどね。
それから容積率もただ低いのがいいと思うなら田舎に行けばいいだけの話し。例えばうちの軽井沢の別荘の辺りは20/20だからそこに住めば?坪単価も40万ぐらいと激安、でも一区画1000坪以上だから最低でも4億は必要だけど。
~人類の歴史は2032年で終わる~
木村秋則「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗な顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。そこにこれから地球で起こることが書かれていた。それを見ていくと枚数が少ないかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが去年酒に酔った木村秋則はその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年か2032年。
木村秋則によると・・・
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁を厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・宇宙人は240の元素を知ってる。人類は120~130ほどしか知らない。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は地球で空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
若葉はスレチも御構いなし。意味不明だわ。削除依頼ですね。
今後は番町エリアの人気が復活しそう
松濤は風俗成金とパチンコ成金がやたら多い
その人たちの金持ち度は半端ない
>>6353 匿名さん
どうかな。大胆な大規模再開発でもしない限り、統一感のない細切れの土地に雑居ビルの建ち並ぶ街並みを変えるのは難しいと思うので、高級住宅街として人気が復活することは難しいかと。
都内高級住宅地ランキング一覧:
S 小石川、元麻布
AAA 松濤&神山町、白金(三光坂)、麻布永坂町、南麻布、東五反田(池田山、島津山)
AA 赤坂、六本木(鳥居坂、三河台)青葉台、代官山&南平台、南青山、西麻布、
白金台、上大崎(長者丸、花房山)広尾、本駒込(大和郷)、田園調布、成城
A 北青山、神宮前、高輪、三田(港区)、砂土原町、若宮町、下落合、大山町&西原、
西片、関口、北品川(御殿山)上目黒(諏訪山)、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町
番町は高級住宅街とは別カテゴリーで復活しそうな気がする
富裕層が住む街というよりも上位サラリーマンが住む街としての人気の復活
富裕層と比べたら所得は低いが一般層よりは高く、学歴も高く勤め先も一流企業
そういう層からの人気が復活しつつある
立地や環境よりも地名・アドレスに拘るのは田舎出身か郊外民っぽい
私の知り合いに賃貸物件の相談をされて
代官山がいいと言うのであれこれ提案したけど
猿楽町だけは絶対嫌だと言われた(笑)
いやいや・・・。まあいいんだけどさ。。。
S 小石川一丁目
AAA 松濤&神山町、白金(三光坂)、麻布永坂町、南麻布、東五反田(池田山、島津山)、元麻布
AA 赤坂、六本木(鳥居坂、三河台)青葉台、代官山&南平台、南青山、西麻布、
白金台、上大崎(長者丸、花房山)広尾、本駒込(大和郷)、田園調布、成城
A 北青山、神宮前、高輪、三田(港区)、砂土原町、若宮町、下落合、大山町&西原、
西片、関口、北品川(御殿山)上目黒(諏訪山)、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町
AAA 松濤&神山町、白金(三光坂)、麻布永坂町、南麻布、東五反田(池田山、島津山)、元麻布
AA 赤坂、六本木(鳥居坂、三河台)青葉台、代官山&南平台、南青山、西麻布、
白金台、上大崎(長者丸、花房山)広尾、本駒込(大和郷)、田園調布、成城
A 北青山、神宮前、高輪、三田(港区)、砂土原町、若宮町、下落合、大山町&西原、
西片、小石川、関口、北品川(御殿山)上目黒(諏訪山)、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町
なんだかエリアがだいぶ増えたなあw
田園調布や成城がAAというのも高すぎて違和感あるし。
ここでは最高のエリアについて語るスレだから、AAAのみで十分だろ。
元麻布は友人が住んでるが、全然高級住宅地という感じではないぞ。
元麻布は高額なマンションは多いが、東京を代表する高級住宅地として全国に紹介できる街並みだとは思わないな。街全体としてはゴミゴミ感の印象の方が強いと思う。
地方人にツアーかなんかで実際に街歩きさせたら、あれで港区で最大級の高級住宅地かよ、と思われそう。
これは元麻布に限った事ではないが。
地方の都市部以外に住んでる人は戸建てが当たり前だから
高層マンションの方が凄いと思うような気がする
低層マンションでも重厚な外観のマンションは凄いと思うだろうし
地方の庭付き戸建ての値段では、元麻布のワンルームマンション一部屋にも満たないだろうから。マンションばかりの街並みでも驚くだろうね。
>>6375 匿名さん
そういう意味では、地価の高い都心なのに、松濤、白金、池田山みたいに100坪や300坪クラスの大きな家の立ち並ぶ光景は、地方からの見物客にも驚かれるでしょう。
戸建てvsマンションの議論は
田園調布・武蔵小杉問題として一部で活発な議論が行われてきたが
結論が出るわけもなく
いくらなんでも松濤を池田山や白金と一緒にするのはちょっとね
南平台いいね
>>6378 匿名さん
んー、あなたは世界の都心エリアをご存知ないようですね。ロンドンもパリもDCもNYも、ロスもサンフランも、都心エリアは一軒家はほぼ存在せず、コンドミニアム=日本でいう分譲マンションか、アパートメント=日本でいう賃貸マンションが大半ですよ。トランプ大統領の住んでいるトランプタワーはコンドなので、大統領自身は最上階の幾つかのユニットをぶち抜いて住んでいたり、以前はマイケルジャクソンやスピルバーグ監督など著名有名人がこぞって購入して住んでいましたが、今の人気はCPS=セントラルパークサウスに建ち並ぶ超高層高級コンドで、2億ドル=220億円超えのユニットなども複数売買されています。
都内でも、例えば広い庭つきの田園調布の一軒家は50万程度で借りられますが、港区の高級マンションでは50万ぽっちでは狭いユニットしか無理です。広くて眺望のいい高層階だと300万超えとか普通にあります。もちろん高額物件=高級住宅地ではありませんが、もはや郊外の住宅地は一軒家だろうと価値は低いです。それなら、やはり広い戸建て住宅地、それも低層住居専用エリアにある松濤、池田山、白金辺りが最高峰でしょう。戸建てマンションの分別なしで考えても。ちなみに南平台は第2種低住専エリアでは?できるならより規制の厳しい第1種のほうがベターでしょう。
都心以外の都市、ロンドンやパリ郊外、アメリカならビバリーヒルズやベルエアなどの郊外では地価安いので高層マンションはほぼ建っておらず、テレビや映画で見るような、壁で囲まれた豪華な邸宅ばかりの街もありますが、このスレは都心の東京の住宅地のスレなので、大半はマンションの多いエリアになりますが、その中の高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、という構図で議論が続いているようです。
>このスレは都心の東京の住宅地のスレなので、
いやいや、このスレは
>東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。
と最初から「日本全国では(どれだけ頑張っても所詮)2位」とおちょくられているスレです。
真剣に東京の住宅地のことを考えたい人はこんなところでギャーギャー言わずに
別にスレを立てるなりもっと管理しやすいサイトに移行するなりして熱く語り合えばいいのです。
1位を決めても意味が無いし、それぞれの街に一長一短があるから
必ず突っ込みが入る
真剣に1位を決めるより適当に議論する娯楽スレでいいんじゃないの
3Aでも麻布十番とか南麻布の広尾近くとかやっすい場所もあるしなあ
>東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。
スレ主がいかにモノを知らない無知だったか、恥ずかしいよねw
全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。
そして2位は、逗子披露山か長野県軽井沢の旧軽エリア。主に別荘が多いけどね。
そして全国4位になってはじめてここで議論している、
>高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、
が出てくる。田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。
スレ主はただ全国区の知名度がある田園調布ぐらいしか知らなかったんだろうね。過去レスに時計や車、パテックやブガッティなど比喩が出ていたけど、知名度イコール高級ではないから。まあ知名度のある有名なモノが高級だと思っているようなレベルの民度なら、
それなりにあしらっておけばいいんだけどね。多くは雑魚ばかりだけど、
中にはコアなクラシックファン、奥様のためにスタインウェイ二台入る防音室作ったり、
世界各地のコンサートに出掛けたりするような文化度の高い方もいるようなので、
このスレに相応しい態度で、引き続き都内最高の住宅地について語りましょう。
港区の住宅地は雑居ビル街にマンションがあるだけです。
**と雨は同じ下水道を通る合流式です。高級住宅地域で合流式なのは世界みても例がないです。
成城や田園調布は分流式、世界の高級住宅地域のスタンダードです。
>田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。
郊外住宅地なら、田園調布や成城は中途半端ですよね広さも環境も。
画像は同じ郊外の練馬区ですが、区画も平均300坪以上で公園が目の前で環境も抜群です。
もちろん都心の歴史ある住宅地に挑戦しようなどとは思ってもいませんが、
知名度的にあまり知られていない練馬の高級住宅地ですが、
田園調布や成城以上だと思っています。
都心と郊外では一言で高級住宅地といっても実態が違ってくるからいつまでたっても結論が出ないと思う。
上にあるようなランキングじゃなくて、「高級・非高級」と「都心・郊外」の二軸からなる4象限マトリクスを誰か作ってくれないかな。
>全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。
TOKYO馬鹿にされすぎ~
>>6390 ご近所さん
あの辺は雰囲気が良くていいですよねー
KOSEかどっかの社長さんとか住んでるんでしたっけ。
古い豪邸が多いので、運転手付きのお年寄り経営者とかが多そうなイメージです。
練馬の住宅、川のすぐそばのようだが、水害の危険はないのか?
>都心と郊外では一言で高級住宅地といっても実態が違ってくるからいつまでたっても結論が出ないと思う。
年齢によっても感覚は違うだろうしね。
それにしても
TOKYO馬鹿にされすぎ~
だとは思ふ
まあ京都南禅寺エリアは別格なんですよね。過去レスにあったラリーエリソンが購入した何有荘(かいうそう)は敷地6000坪で80億円と言われています。そのクラスの邸宅が二十数軒ひっそりと建ち並んでいるエリア。京都という歴史、人間国宝クラスの庭師の手がけた日本庭園、今後新しい家は建たない希少性など文句なしで国内最高峰でしょう。江戸以前の首都であった京都の底力ですかね。
私は東京都心在住ですが、そこは甘んじて一位をお譲りいたします。
>>6391 匿名さん
高級住宅街の定義から決めて議論したら5分で決着はつくんだろうけど、それはつまんないからやらないんだよね笑
"高級"っていう価値観それぞれのあやふや定義だからみんなコメントするんだろね
妄想ではない現実的な予算上限を決めて、例えば10億円で、それで都内で住むならどこですか?みたいな。もちろん転売とかは無しで一生の住処として考えて。それなら金額的にもそこそこの高級物件だし、必然的に高級住宅地の傾向が見えてくるのでは?
自分なら、まず立地からだな。山手線の外か中か、から?
まあ出身地にもよるわね。
年齢によっても変わるだろうし。