- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
都心派の人は写真を上げたり良いところをアピールしていて参考になったりするけど
郊外派の人はそういう人を罵ったり批判するだけで場を汚す役割しかしてないですね
郊外派の人は自分の住んでる街にコンプレックスを抱えてるのでしょうね
敢えて、予言しておこうかな。これからしばらくこのスレは過疎化して、そのあとまた、上で都心の写真貼ったエセセレブの人が出てきます。スレの住民が入れ替わったと考えて、また同じ写真貼ったり、自分はセレブという設定で目黒世田谷田園調布を叩き始めます。この予想、自信あります。
>>6104 マンション検討中さん
出た、論点ずらし。田園調布も等々力も成城も青葉台も、Googleの画像検索すればこれぞ高級住宅街という画像が出てきますよ。そんなリテラシーもない化石の人?
度を越えた中傷には削除依頼をすればいいですよ
それ以外の人には対抗して田園調布の良さをアピールすればいいんじゃないですかね
世田谷の人も目黒の人も対抗して良さをアピールしてはどうですかね
客観的にみて郊外の人の方が柄が悪いですよ
>>6106 匿名さん
確かにこれまで、(スレ主がそもそも)偏執だしその繰り返しですね。飽きもせず暇なんでしょうね。
私も最初は真の住民による価値ある情報が百出するかと期待したのですが、余りの自称都心住民の自己中というかバカさ加減に呆れていたところです(勿論全く賛同していません)。
マンションなんかも全く興味ないし(w)
ちなみにここの掲示板はマンションコミュニティですからね
その前提すら頭から欠落している状態で興奮しているのはどうかと思いますがね
日本の富豪トップ10の内マンション住みは10位の森トラストの森章さんのみ
だろうね
ちなみにトップ20まで範囲を広げてもマンション住みはディスカウントドラッグストア経営の横山英昭氏の福岡市博多区の分譲マンションだけです。
トップ100まででもその傾向はかわらないでしょうね
巣に戻れよ、ここはマンションか戸建てかを競うスレじゃないぞ。都内で最高の高級住宅地を語るスレだ。
>>6090 匿名さん
芝公園いいですよね。神谷町に住んでいるので、よくウォーキングしてます。東京タワーが足元から見えるし、隣接する桜タワーの薔薇園も見事です。日比谷通りから内側は、街路樹も樹齢100年くらいのものが多くて、公園外の普通の街中も緑はかなり豊かです。
あれほどマンションを大量開発している三井のトップは田園調布の戸建ですけどね。
>>6119 匿名さん
で、いくら稼いでるんだいその社長は?
日本で一番稼いだ某企業の会長、ソフバン孫会長より多く50億以上納税した方は城南五山の池田山にお住まいですよ。雇われ社長とか都心に広い自宅持てず、田園エリアに妥協でしょうw
財閥家や大企業オーナー一族など、代々の富裕層が住むのが都心住宅地。雇われ社長など、都心に広い家を建てられない程度の多く住むのが世田谷とか大田区田園調布。都心とは歴史も格式も大違いだよ。
芝公園は表側の方が風情があって好きです。
神谷町側はビル街の都会感が素敵ですね。
>>6117 匿名さん
東プリは大学のOB会とビアガーデン、昔の留園は会社の定番宴会場でした。
子供のころは東京タワー水族館や蝋人形館もよく通いました。
会社が西新橋だったので神谷町から歩きでしたが愛宕山界隈がお気に入りでした。
森ビルの小さなビル群に混じって美味しい料理屋、戸建が共存していました。
(緑はいまでもあるけど殆ど過去形なのが悲しい)
港区内の旧華族・皇族、政財界の大邸宅
歴代総理
伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
吉田茂______港区六本木
東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
東條英機_____港区南青山
田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
橋本龍太郎____港区南麻布
森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸_____港区六本木
財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥
明治以降、東京になってから最高の住宅地だったのは、やはり番町、麹町でしょう。
古くは、旗本や華族が多く住んでいました。
ただ、現在は残念ながら、1番町から6番町まで見回しても、個人の広い邸宅などは皆無です。
高級マンションはたくさんあり、良質な住宅地ではありますが、所謂お屋敷町ではありませんし、緑も少ないです。
スレ趣旨よく理解して書き込んでください。マンションか戸建てかを選ぶスレではありませんので。アップデートされた以下リストから引き続き議論して参りましょう。
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
>三井のトップは親が田園調布で東大だし、個人の実力としても稼ぐ力はあると思いますよ。
意味不明。だったら親が元麻布で慶應だとどうなの?それか親が白金でハーバードMBAだったら?東大出ようと、逆に日大クラスだろうと、所詮傭われは雇われ。池田山の50億納税した会長さんも海外MBA卒だったと思うけど、それは結果論であって運も実力も全てが揃わないとね。いずれにせよ、郊外の田園調布にしか住めない属性では二流クラスだね。
>>6134 通りがかりさん
>子供みたい(笑)
本当にそう思います。↓書いた人に言ってあげてください。パチンコ好きみたいですよw
>三井のトップは親が田園調布で東大だし、個人の実力としても稼ぐ力はあると思いますよ。
>いずれにせよ、郊外の田園調布にしか住めない属性では二流クラスだね。
それは正論だね。一流なら都心高台広い家、土地込み10億以上掛かるが建てるべきだろう。
うちの実家は今だとその倍の価値みたいだがね。ちなみにサラリーマンではない。
歴史を知ると都心歩きが楽しくなるとタモリが言ってたな。
世田谷あたりの歴史と人物の関係はどうなのかな?
日本の長者番付2020年トップ20の自宅住所
01位 柳井正 渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング(ユニクロ)
02位 孫正義 港区 2兆1940億円 ソフトバンクグループ
03位 滝崎武光 大阪府 2兆1190億円 キーエンス
04位 佐治信忠 港区 1兆0060億円 サントリーホールディングス
05位 高原豪久 港区 6320億円 ユニ・チャーム
06位 三木谷浩史 渋谷区 5780億円 楽天
07位 重田康光 港区 5030億円 光通信
08位 毒島秀行 渋谷区 4390億円 SANKYO(パチンコ)
09位 似鳥昭雄 北海道 4280億円 ニトリ
10位 森章 港区 4170億円 森トラスト(森ビル)
11位 永守重信 京都府 3960億円 日本電産
12位 土屋嘉雄 群馬県 3530億円 ベイシアグループ(ワークマンなど)
13位 伊藤雅俊 港区 3480億円 セブン&アイ・ホールディングス
14位 三木正浩 目黒区 3430億円 ABCマート
15位 安田隆夫 シンガポール 3370億円 パン・パシフィック(ドン・キホーテ)
16位 野田順弘 大田区 3360億円 オービック
17位 大塚裕司 豊島区 3350億円 大塚商会
18位 小林一俊・孝雄・正典 文京区・港区 3320億円 コーセー
19位 韓昌祐 京都府 3000億円 マルハン
20位 宇野正晃 福岡県 2570億円 コスモス薬品
>>6141 匿名さん
>トップ10は都内だと港区と渋谷区だけなんだね。世田谷も田園調布もいない。ま、そんなもんだろ都心一択。
上場企業の大企業、社長の一番多く住む街は港区の高輪です。人口の多い世田谷区も多いですが、人口比率でいくと港区は圧倒的に社長など経営者の多い街なんですね。一説では港区民の十人に一人は経営者との記事を読みました。忙しい経営者にとってはtime is moneyですから、職住隣接は当然ですし、資産価値という観点からも都心に住居を構えることは理にかなっていますから当然ですね。まあ都心に広い家を持てない人が、二流の田園エリア郊外地に住むという構図な訳です。ですから、都内最高の住宅地は都心エリアで決まりなのも、至極当然の流れです。そんなシンプルなことも理解できない人は、もはや子供が意固地になっているだけのようでみっともないですねw
金持ちの住所自慢しても
おまはんらの収入は
変わらんで
>都内最高の住宅地は都心エリアで決まりなのも、至極当然の流れです。
ですね。ですから下記リストはとても的を射た的確なランキングであると感じました。
私の家もそのSクラスの中にありますが、資産価値、利便性、快適さ、地歴、どれを取っても日本を代表する住宅地であり住み心地も文句ありませんから心に余裕があります。間違ったデータや情弱さ、育ちや教育の低さから一方的に相手を汚い言葉で罵ったり、さもしい態度で相対する子供のようなメンタルの方とは、そもそも相容れません。どうか皆さんも何が真実なのかを見抜ける眼力を養って頂きたいと思います。そういう意味でも、文化に触れる機会を増やし、例えば自分でピアノを演奏してみるとか、バックハウスのベートーヴェンのピアノソナタを堪能してみるとか、9月にはラトル指揮のロンドン交響楽団のサントリーホール来日公演もありますね。文化の感度を上げていけば、それが仕事にも好影響をもたらしますよ。
では、迎えの車が来たので出社しますので、ご機嫌よう。
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
>Sクラス
松濤1
>A1クラス
麻布永坂町
>A2クラス
・広尾2・白金4・池田山
>Bクラス
神山町
>Sクラス
松濤1(でも古い)60代以上に人気
>A1クラス
麻布永坂町(もっと古い)70代以上に人気
>A2クラス
・広尾2(若い人に人気)・白金4(女性に人気)・池田山(元田園調布育ちに人気)
>Bクラス
神山町(特になし)
>>6140 匿名さん
>トップ10は都内だと港区と渋谷区だけなんだね。世田谷も田園調布もいない。ま、そんなもんだろ都心一択。
今更ながら↓のリストよくできてるね。日本の富裕層のトップ10がこぞって住んでいるのが、その「S」のエリアだもんね。TOP10で名前の挙がった松濤の三木谷さん、麻布永坂町の孫さん以外だと、神山町は麻生副総理が住んでるし、池田山には数年前の高額納税者番付で50億以上で圧倒的な首位になった著名経営者が住んでいるし、ユニチャーム高原氏は白金だし、広尾はよく知らんw けど大物がいろいろ住んでいそうだよな。
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
そして、郊外のBクラスはこう書き換えないとw
=====それ以下。日本の富裕層TOP10はじめTOP富裕層から見向きもされない街
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
=====それ以下。日本の富裕層TOP10はじめTOP富裕層から見向きもされない街
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
もはや、郊外推してた連中は虫の息だな。都内最高の住宅地は都心というのは当たり前なのに。
では、このスレもボチボチ閉鎖の方向でお願いしますよw
>三木谷さん 55歳
>孫さん 62歳
>麻生副総理 79歳
>高原さん (豪久) 58歳
>故・高原慶一朗氏
>佐治信忠氏 74歳
>Sクラス
松濤1(でも古い)60代以上に人気
>A1クラス
麻布永坂町(もっと古い)70代以上に人気
>A2クラス
・広尾2(若い人に人気)・白金4(女性に人気)・池田山(元田園調布育ちに人気)
>Bクラス
神山町(特になし)
>それ現在の年齢?どうせ暇なら、家建てたときの年齢調べてアップしてよ
甘えるな
>>6157 匿名さん
それ全然当てはまってないね。
松濤の三木谷さんは50代だし、麻布永坂町の孫さんは住んでもう長いから、建てたときは40代だろ。広尾は若者に人気なのは広尾駅のあるマンションの多い五丁目のあたり。広尾二丁目は駅から15分以上かかるし、戸建ての豪邸中心だから若者はとても買えないし不便だから、若者からの人気は高くない。それなら西麻布とかのほうが賃貸もワンルームマンションも多い。白金も多分シロガネーゼのイメージなんだろうけど、それは白金台のこと。白金四丁目も広尾二丁目に似ていて豪邸と、スーパー億ションの街で住める女性は本当のセレブだけ。池田山は元田園調布育ちに人気?どういう意見かね?田園調布の実家売っても、地価の高い池田山などとても買えないよ。神山町は特になしってw 麻生副総理の1000坪超の豪邸始め、最低敷地200平米以上という制限があるから、都心ではないがある程度ゆったり住みたいという富裕層に人気。どちらかというと高年齢層向け、どれがリアルな現状。その無知ぶりは、キミ住んでんの田舎だってバレバレだよw
虫の息も何も。仕事場に近いから一時的に住所移しているだけでしょ。
それぞれが田舎出身だし、彼らは田園調布やその他複数家あるし。
リタイヤしたらいつまでも港区なんぞには住まない。
それに彼らが複数資産を持とうが、たかだか2流富裕層+なりすましののあなた方には(お知り合いだあろうが)何の関係も無い事だ。
ネタにマジレスw
富裕層が住む地区・好む地区は
・代々その土地に住んでいる人
・親から資産や土地など多額の財産を相続した人の転入
・一代で多額の財産を築いた成功者とその配偶者・子供の転入
そこそこの成功者が住むのは難しいよ。若い人はほぼ無理
そのおかげで富裕層が住む地区は価値が維持されるとも言えるが
>彼らは田園調布やその他複数家あるし。
ほおお、田園調布に家?孫さんが、三木谷さんが?ソース書いてみw
>リタイヤしたらいつまでも港区なんぞには住まない。
ユニチャームの高原慶一朗さんは白金のマンションに亡くなるまで住んでたよ。森ビルの森さんもそう。近所なので時々ご夫婦見かけたから知ってる。皆さんすでに高齢だから、いずれは都心の高級老人ホームにでも入るだろう。聖路加などそういう富裕層で大盛況だよ、入居一時金だけで数億だけど。本当キミは情弱なくせにいい加減なこと書くなよw
松濤とか確かに高級住宅地だと思うけど俺の親世代に人気かな。
友和百恵マンション
広尾2って他の顔ぶれと比較するとその位置かと疑問。豪邸もあるけど普通っぽい住宅がほとんどでしょ。
>彼らは田園調布やその他複数家あるし。
もはや嘘つきだなコイツは。必死すぎるが嘘はダメ。
都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層は皆無。
日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。
日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位 柳井正 渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング(ユニクロ)
02位 孫正義 港区 2兆1940億円 ソフトバンクグループ
03位 滝崎武光 大阪府 2兆1190億円 キーエンス
04位 佐治信忠 港区 1兆0060億円 サントリーホールディングス
05位 高原豪久 港区 6320億円 ユニ・チャーム
06位 三木谷浩史 渋谷区 5780億円 楽天
07位 重田康光 港区 5030億円 光通信
08位 毒島秀行 渋谷区 4390億円 SANKYO(パチンコ)
09位 似鳥昭雄 北海道 4280億円 ニトリ
10位 森章 港区 4170億円 森トラスト(森ビル)
01位 柳井正 (71歳) 渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング
02位 孫正義 (62歳) 港区 2兆1940億円 ソフトバンクグループ
03位 滝崎武光(74歳) 大阪府 2兆1190億円 キーエンス
04位 佐治信忠(74歳) 港区 1兆0060億円 サントリーホールディングス
05位 高原豪久(58歳) 港区 6320億円 ユニ・チャーム
06位 三木谷浩史(55歳) 渋谷区 5780億円 楽天
07位 重田康光(55歳) 港区 5030億円 光通信
08位 毒島秀行(67歳) 渋谷区 4390億円 SANKYO(パチンコ)
09位 似鳥昭雄(76歳) 北海道 4280億円 ニトリ
10位 森章(83歳) 港区 4170億円 森トラスト(森ビル)
平均67.5歳
>リタイヤしたらいつまでも港区なんぞには住まない。
これって典型的な田舎住みの意見だよね。年取ったらこそ都心に住むべき。最先端の医療センターや大学病院は多くが都心に集中。こういう富裕層の方はハイヤー移動だろうけど、徒歩で行ける場所に大病院があると安心。田舎じゃちょっとしたクリニックに行くにも車移動だろうね。それからボケないためにも文化的な刺激のある都心なら、美術館やコンサートホール、国立劇場や歌舞伎座など全て都心にあるし、名誉職や公的機関の委員や評議員、社外取締役など引退後も忙しい富裕層は都心に住み続けるほうが理想的なんだよ。リタイヤしてすることといえばパチンコ、みたいな発想しかできないのが典型的な田舎民。このスレに全く相応しくないからもう来るなって、何書き込んだって論破されては恥かくだけだぞw
>>6172 販売関係者さん
広尾二丁目だとチェコ大使館の東側はなかなかの豪邸街だと思いますけどね。ご指摘の通りごく普通の家やアパートも多少混じってますが。羽沢ガーデンがあったころはもっと深閑な趣があった。
一般的に広尾の豪邸街というと、旧麻布広尾にあたる南麻布4丁目5丁目を指すのではないかと思う。
>それだと家を建てたときは、皆さん50代だろうね。結構若いな。
30代で一軒目を購入して20年ぐらい住んで、40代後半から50代で終の住処を建てた、そんな感じかね?まあ最後は老人ホームかもだが。
三木谷さんより下の世代は創業上場経営者でもマンション組多いね。
そういう時代になったね。
富裕層はおじいちゃんになってるから高層は健康的にダメでしょう。戸建てかセキュリティ重視なら低層レジデンス、いずれにせよ都心でしょう。
>>6181 匿名さん
もう35年前になりますが、広尾ガーデンヒルズができた時、田園調布などの自宅を売って引っ越してきた方が結構多かったそうです。当時の分譲平均価格が一億円だったそうですが、その時代から都心回帰の動きは始まっていたのですね。今は田園調布三丁目でも空き地が目立ち、取引価格も下落の一途だそうですから、富裕層トップクラスの人は経済動向にも敏感ですから、そういう資産価値も含め都心エリアを選んで住んでいるのかもしれません。
確かに広尾ガーデンヒルズと田園調布は雰囲気似てる気がします。
以下ご参考。
田園調布に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/
「田園調布」の不動産は”買い”か?老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091
>>6186 匿名さん
上のリンク、成城の高齢者世帯率の計算するさいに敢えて一番高級な6丁目を外しているところに意図的なものを感じる。6丁目も含めた成城の高齢者世帯比率は田園調布以上に高いと思う。
松濤は立地が良いから富裕層の子供世代が転居しても新たな富裕層が転入しそうだけど
郊外のいわゆる高級住宅街の戸建てエリアはこの先は厳しい気がするね
田園調布だけではなく他鉄道沿線も同様に
それでも田園調布はしばらく維持しそうだけど等々力や尾山台や上野毛あたりは維持は難しそう
あのエリアもまあまあの富裕な層が結構いるけどさ
極めて長文が多いスレッドですね、ここは。
「嘘をついたりヤバいと感じたら多弁になる」らしいですが、どうでしょう。
https://newstyle.link/category12/entry869.html
まあ、そういう様々なファクターを総合すると、今後も価値が維持されて更に人を惹きつける魅力のある街=山手線内側の都心エリア一択、ということになりますね。特に港区は平均所得も23区最高で、出産一時金も最高額もらえるし区政サービスも随一。公園も多く街中の緑化にも積極的で子供も育てやすく、塾やスクールのレベルもピカイチです。ただ家の価格や物価が高いのは仕方ないので、やはり住める人はごく限られてしまいますね。
・東京都 所得(年収)ランキング最新2019年版
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。
以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。
順位 市区町村 平均所得(年収)
1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
・
・
・
そそ。必死な郊外アピールは雑魚なんだからスルーしとけw
テレワークで出社しなくなっても、都心に住む必要ある?富裕層であったとしても、郊外で同じ価格だしたら、より大きくて立派な住居を購入できるのでは?