東京で最高の高級住宅地は？

高輪4丁目など高輪アドレスは実際は貧弱な建物が多い。
品川区の島津山や池田山あたりの住宅街のほうがはるかに見栄えが良い。
現実を見れば、今更旧財閥の所有地を挙げてつらってエバっても古地図オタク以外何の意味もない。

田園調布にもナショナル田園スーパーがあるんだけど。はっきり言わせてもらいますが、田園調布、自由が丘、柿の木坂あたりに住んでいる人たちは経済的に麻布でも白金でも住もうと思えば住めるけど、そんなところにワザワザ住むのはダサいから住まないだけですよ。
そもそも南麻布のどこに高級感があるのか全く理解できない。ドイツ大使館の周辺がちょこっと高級そうに見える程度。ザハウス南麻布もその敷地だけ高級感があるけど、周辺は大したことない街並みだと思う。フランス大使館の周辺なんて普通に下町風情の街並みだし。
港区をありがたがって持ち上げている人は無粋な人だと思う。もともと住んでいる方はそれはそれで良いと思うけど。

>田園調布、自由が丘、柿の木坂あたりに住んでいる人たちは経済的に麻布でも白金でも住もうと思えば住めるけど、

坪単価違うから、南麻布だと狭い土地になりますけど？
そういう僻み根性はいい加減止めたほうが良いよ。醜いからさw

>田園調布、自由が丘、柿の木坂あたりに住んでいる人たちは経済的に麻布でも白金でも住もうと思えば住めるけど、

でもここは買えないね。土地高いしそもそも売地が無いし。正直、田園調布みたいな不便で廃れた郊外の新興住宅地に興味無いです。山手線内側には来ないでくださいw

田園調布や自由が丘では200坪の家に住めても南麻布では100坪程度の家にしか住めないだろうって？
そうだとしても、南麻布の100坪なんかよりも田園調布の200坪のほうが快適で豊かな生活を得られると思いますよ。
ま、ここに書き込んでる港区信者のほとんどは南麻布に100坪の土地を買うことすらできないんでしょうけどね。

住宅街って、単なる建築=ハード面だけじゃないんだよ。
一番大事なポイントは、そこに住まう人=ソフト面で、
都心エリアは圧倒的にクリエイティブだということ。
文化的な土壌や環境が、文化的な人材を惹きつけている。

文化は人が作るもの。世田谷や練馬あたりの住宅街と、
広尾や代官山の住宅街に住んでいる人を比べれば、その違いは一目瞭然。
収入レベルだけではなくファッションからカルチャー、刺激、多様性、
そういったものが、商業地だけでなく住宅地でも明らかに違う。
住んでみればすぐ分かるよ。
最先端の文化、一流のものに溢れた生活に慣れてしまうと、田舎や郊外などには住めない。
一度美味しいものを食べたら、不味いものは二度と食べたくないのと同じ。
若者が都会に出ていくという客観的な事象が、まさにそれを物語っている。
文化は人が作るもの。逆に言えば人は文化を求めるもの。
一流の人間、一流の文化が世界中から東京の都心に集まってくるのは、
自然の摂理なのかも知れない。

>ま、ここに書き込んでる港区信者のほとんどは南麻布に100坪の土地を買うことすらできないんでしょうけどね。

残念でしたw
そういう郊外ビンボー人からの僻みや妬みには慣れてますので。

>>1834
池田山島津山長者丸あたりは堅実ながらとても高級感あって良いと思いますよ。港区信者のような頭の悪さを感じない。東急沿線を選択する賢明な富裕層と同じスピリットを感じます。

>東急沿線を選択する賢明な富裕層と同じスピリットを感じます。

東急？そんな新興住宅地と一緒にするな。住んでいる属性も人種も違うから。

五反田も目黒駅も東急沿線だよ。

>>1830 匿名さん
ナショナル麻布ってw
それなら田園調布にもナショナルあるだろw

>それなら田園調布にもナショナルあるだろw

ショボい街並みだよな。しかも田園調布。田園だぜ。田舎風情がw

田園調布とか自由が丘とか・・
んー、都心に住めるのに、敢えてそういう郊外に住む意味無いからな。
メリットが無い。通勤不便だし、買い物不便だし、美味しい店も少ないし、
ショップやブランド店も都心だし、ライブやコンサートとか都心だし・・
経済的に、広さや快適性を妥協しなくちゃいけない人は郊外。
快適に住める人は普通に都心が良いですよ。ま、郊外さんは郊外でどうぞ。

確かにちょっと港区は頭悪そうだわ
一部の旧財閥の家だして凄いだろドヤして見栄張って賃貸に住んでるような頭悪い奴ばかりだろ
そんな帰ってこない金をドブに捨ててる奴より豪邸建てて自宅の一部を貸し出してるような人の方が
よっぽど賢明で賢い
港区に物件を買うとしたら貸し出すためだけの投資物件だけだな
ギスギスした港区に住んでるドヤするより落ち着いた住宅街の方が住環境としての価値は上
地歴でドヤってるのってただの歴史信者でしょウザい
京都でも奈良でも戦争で勝ったアメリカでも崇拝しとけよ

>>1843 周辺住民さん
毎日ショップやブランド店やライブやコンサート行くのかよwww

代官山自由が丘二子玉川周辺で都心と同じものやコトは大概手に入るし。

>>1836 周辺住民さん
間違って参考になるボタン押してしまったわ

クリエイティブカルチャー刺激とか言ってる事が痛すぎ
タワマンに住む層ってこういう浅はかな奴だよな
落ち着きを求めたら低層になる
落ち着きってのがどれだけ大事なのかを分かってもない層

郊外に住んでいると、>1844みたいなメンタルになるんだな。
必死すぎて他を許容する余裕すら無い。
やはり普通に都心に快適に住めて良かった。
格下エリアで嫉妬だらけの人生など御免だw

>>1834 匿名さん
ちなみに池田山はもう田園調布3丁目とそこまで地価変わらないから
3丁目駅近なら500万超える
3丁目に家建てれる人なら余裕だろうな
最近は500坪級とか建ってるし

>>1848 匿名さん
それブーメランだよ？
やっぱ頭悪すぎ
これが港区脳ってやつかな

人の雰囲気は川や公園など自然の豊かさと相関しているのか、個人的に僅かな差ですけど、二子玉＞自由が丘・田園調布＞広尾・麻布＞白金・高輪の順にゆとりを感じます。刺激を求めるなら都心が良い。一長一短ですね。

>>1848 匿名さん
ブランドショップとかライブとかコンサートとか行ってる奴でカルチャーとか刺激とか言ってる奴って
港区にほんと居そうだもんな(ちょっと前のヒルズ族みたいな胡散臭い系)とかそんな匂いしかしない
そういうのに集まってくるんだよな金目当てのモデル崩れの女
落ち着きもなくいつまでもブラブラしてる浅黒い男とか
これが港区クオリティ
目黒区とかで落ち着いてる方がまだ良い

>>1851 匿名さん
そもそも港区に求める刺激ってなんなんだろうね…下品なイメージしかないホント

南麻布って、首都高古川沿いの、あすこ？W

山手線内側で落ち着いてて高いお屋敷街ってなると大和郷ってことになるのかもな。まあ大和郷は内部だけで周囲が庶民的だけど。

>>1853 eマンションさん

挙げたエリアは白金高輪以外は全部住んだことありますが、結局都心全域の新しい施設やショップや飲食にタクシーですぐに行けたり、友人や知人も都内のどこか在住や勤務が多いので、交流の回数が増える程度の刺激でした。港区そのものには刺激は期待できないイメージがあります。もしお台場エリアにカジノが実現すれば興味はあります。

>山手線内側で落ち着いてて高いお屋敷街ってなると

こことかいいよねー。郊外さんは知らないだろうけどw

最強は千代田区か港区かって感じ
渋谷も目黒も品川も所詮は郊外
言っちゃ悪いけどあんたらじゃ田園調布や成城をバカにできないでしょ
私は番町九段が環境も利便性も最強だと思うんですが、全く話題に出てこないですね〜

それ麻布永坂でしょ
そこ主要道路すぐで空気悪いからな

練馬ナンバー以外は最高

>>1855
練馬ナンバー以外は最高
山手線内では最も良い

>>1856
カジノなんてほんといらない

>>1857 匿名さん

あざぶながさ

>>1857 匿名さん
失礼
麻布永坂町

>それ麻布永坂でしょ
>麻布永坂町

不正解。やっぱここカッペばっかだなw

いずれにせよ、武蔵小山最高！とかいうアホが来なくなって良かったわ

>>1849
>ちなみに池田山はもう田園調布3丁目とそこまで地価変わらないから
>3丁目駅近なら500万超える

ソースは？
もしかして脳内？ｗ
３丁目でも売り出し価格で１坪３２５万円で売りに出てるぞｗ
おまえ確か>>1681で３丁目はボトムで４００万とか書いた奴でしょ？
しかし現実は売り出し価格で３２５万だぞ
しかも整形地
https://realestate.yahoo.co.jp/land/detail_corp/b0010520771/
実勢価格はそれ以下と見るのが正しいよ
よくもまあボトム４００万とかドヤ顔で書けるよな
駅前なら５００万超えるというのも実に怪しい
田園調布に憧れるのは団塊ジュニアより上の世代が主でそれ以下の世代は都心に住む傾向が強い
これが現実であって田園調布は３丁目であっても凋落傾向なのは否定できまい

>>1857
>>838で既出

麻布永坂は犬の散歩によく行くけど、鎌倉の別荘にでも来た感じで、都会のど真ん中とは思えないほど静かです。鬱蒼とした森の中にある高級住宅地で孫さんの家もここにあります。
警官の数も多く、しっかり守られている町です。

>>1867 匿名さん　

その田園調布推しは、武蔵小山最高とホザいていたカッペと同類ですね。
所詮は郊外住宅地だから、都心と張り合うのに印象操作に必死。
賢い方はすぐ分かる嘘を羅列ですから、構うと喜ぶだけなのでスルーしましょう。

1865は目白徳川ビレジでは

開東閣は個人邸ではなく周辺は普通。学習院徳川の周辺も錆びた屋根の区画あり。無電柱１００％を満たさない住宅地は最高級ではない。

あんな年寄り臭い目白よりも自由が丘の方が良いけどね。

めじろ 爆

>>1867
https://www.century21.jp/tochi/tokyo/13111/detail/066801-37479
5丁目駅近売れた
これ４００万の玉川田園調布との間のやつ
しかもその３００万のやつ３丁目の低地だしな

いずれにせよ、坪300とか400とか郊外は安くて結構なw

http://www.lead-home.jp/area_lh1/bknshiku_lh13109/room34934174.html
https://house.goo.ne.jp/buy/la/detail/1/13111/030Z90229756/100451046/x...
池田山と田園調布３丁目
計算したらなんら変わらないだが

>>1877 匿名さん

普通に駅徒歩3分と10分だと違うだろう。
しかし田園調布3は売り物件多いな。
みんな辺鄙な郊外から脱出してるのか。

>>1878
それ言うと思ったｗ
じゃあ都心に近い池田山が郊外の田園調布と同じぐらいの地価
って事実は?

>しかし田園調布3は売り物件多いな。みんな辺鄙な郊外から脱出してるのか。

古屋付きで築30年とかだから、多分だけど親が死んで相続とかが多いのかも。
子世代はそんな郊外いらないから処分ってことでしょ。駅近だと坪300万x100坪で3億。
税金や手数料払って手元に残るのが2億ちょい。2億だと港区の100㎡マンション買ったらお終い。
でもそういう動きは確実に増えてる。都心回帰だからね。

「２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。」

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツ。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

>>1880
自演バレバレだぞ
ずっとしてるよな

東急派と港区派のバトル、港区派のほうが分が悪いね。
都心にこだわってる人、必死すぎてダサいわ。心のゆとりや軽やかさがない。

>しかし田園調布3は売り物件多いな。みんな辺鄙な郊外から脱出してるのか。

そういうエリアは避けたほうが良いね。
地価もどんどん下がっていくだろうから。
それを見越して、今のうちに高値で売り抜こうと焦りがある感じ。
人口減少と都心回帰が、いよいよ都内でも顕在化。
住んで快適、資産価値も安心なのは都心、せめて山手線内側エリアのみだろうね。

>>1884
同意｡刺激・カルチャー・地歴とか言ってることいちいち恥ずかしくて失笑

初心者マーク出しながら言われても…

東急派と港区派のバトル、東急派のほうが分が悪いね。
田舎にこだわってる人、必死すぎてダサいわ。心のゆとりや軽やかさがない。

武蔵小山？田園調布？そういう郊外の格下エリアはどうでも良いでしょこのスレでは。
スレ趣旨「東京で最高の高級住宅地は？」で考えると・・・

私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前〜原宿の裏手エリア。
徒歩圏に国内最高のブランドショップやレストランがひしめき、
価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。

>港区3Aしか眼中にない。次点で六本木白金高輪三田城南五山。渋谷区目黒区の高級住宅街はアリ。

次点以下はほぼ同感。渋谷区の広尾や松濤の豪邸はアリだが、
目黒区は最高ではないからこのスレではアウトかな。
これ、都内都心エリアで生まれ育った人間なら普通の感覚かと。
異論を唱える人は田舎育ちか、特定立地の不動産営業さんとかですかね。
喩えるなら、新興のレクサスはどう頑張ってもロールスやベントレー、
フェラーリには敵わないっていうのと同じ。歴史や伝統も価値の一つなので。
江戸時代からの武家屋敷の由緒ある地歴の都心エリアと、私鉄沿線の住宅地などは、
そもそも土俵が違う。最高というんだから次点以下は問題外でしょここでは。

このスレのMVPはこの人でしょうね …

ここに書き込んでいる方たちはかなりの人物たちなんだと思うけど、アメリカ、スペインなど海外の最高の高級住宅地にある豪邸を見ると日本の豪邸がしょぼく見えてしょうがない。
海外の３０～３００億円の家を見ると日本では物足りない。
マンションでも３０～９０億円のがごろごろありますからね(ちなみに海外ではマンションは一戸建ての家のことです)。
バハマの島とか５０～１００億円。
今、ハワイの島が２５０億円？とかで売られてます。
一番悔しいのが日本の家のデザインのレベルが低すぎることです。
日本のデザインは話にならないくらいダサくて遅れています。
和とかダサいだけです。
豪邸に興味がある方は海外の不動産サイト(サザビーズSotheby'sなど)を見てください。
YOUTUBEにもたくさん豪邸の動画がアップされています。

都内の話題以外はスレチ。

こんなの素敵！軽井沢とかの別荘にありそう。

神宮前原宿エリアなんて相当足が強くなければ
楽しめませんよ、肝心なポイントをスルーしてますね。

こんなところにもいるのね

初心者マークをコケにする情弱が…

>>1895 マンコミュファンさん

初心者マークを小馬鹿にするのは武蔵小山君であります

港区千代田区も良いが、住宅街と言う意味では渋谷区に軍配が。

広尾、代官山、鉢山町、上原、大山町、松濤、南平台

世田谷の代沢は都心に近めと落ち着きのバランスで好きだが
世田谷ナンバーって考えたらほんとクソ
金持ちなんて車乗るんだしナンバー重要だろ
最近金持ちが都心回帰しだしたのは世田谷ナンバーになってからだよな
保坂区長もほんと頭おかしいんじゃないの？
品川ナンバー圏内で落ち着いた住宅街ってのが今まで世田谷の価値を高めててたのにさ
品川ナンバー選択制にでもしろよ…そりゃ品川ナンバー付けれる田園調布の地価上がるわ

>>1895 マンコミュファンさん

初心者マーク付いてないのはただの張り込み系の廃人だから

初心者マークは1週間くらいで消える仕様なんですよ。
にもかかわらずマークが付いているのは、ガチの新規参入者か、cookie削除等でアク禁を強引に解除した筋金入りの荒らしか、の二択です。

何れにしても無視するべき対象ですね。

>>1900 匿名さん

ソースは？

>>1901 eマンションさん
ところであなたはなぜご自分に初心者マークが付いているとお考えですか？

>>1902 匿名さん

>>1902 匿名さん
初心者だからじゃないですかね？w

ソース早くしろ

>>1875
低地が気に入らないなら高台もあるぞ
https://realestate.yahoo.co.jp/land/detail_corp/b0007380608/
>>1877
袋小路の物件と比べるなよｗ

>>1903 eマンションさん

自己回答されてますよ。

スレ荒らされてるんですか？図星を突かれると、ひとはムキになるものです。

>>1875
あともう一つ

売り出し価格と実際に取引があった価格はたいがい違うぞ
都心はリーマンショック前の価格以上に上がっているのに田園調布はリーマンショック前の価格以下
これが現実だよ

>>1900 匿名さん

iphoneでプライベートモードでアクセスしてると初心者マークになります
プライベートモードでネットしてる人多いですよ
何らかの理由で無視する対象としたいようですが、無理がありますよ

>>1904 匿名さん
それ線路の横だろ
不動産的に線路の横は価格が下がるって知らないのかよ
ドヤ顔で無知晒してるだけだな

私はアイフォンですが、マークついてませんよ。
ちなみに1週間前くらいに初心者マークがついていましたが、時間経過で勝手に消えましたね。

設定はな〜んもいじっとりまへんがな。笑

>>1909 匿名さん

iPhoneのSafari使う時にどちらか選べるようになっていますが使い方を知らないようですね
要は初心者マークはでは何も判断できないということです

まとめると
時間経過で消えるマークである以上、
初心者マークは確実に荒らし、ということですね

>>1900匿名さん
>>1909 匿名さん
はいはい都合良く捏造ですね
お疲れさま
嘘ついてまで必死に通してあなたの話にもう説得力なんてないですねw
自演までして都心ガーランキングガーって…w

電撃offや再起動で若葉が復活しますがな。

>>1911 マンコミュファンさん

ミスリードに導こうと熱心ですが、
初心者マークの投稿に気に入らないものが多いのですか？

結論は初心者マークを荒らし扱いしようとしている人物こそ荒らしということです。笑

まぁいいじゃん。
初心者の人は初心者の人なりに楽しめば。
大人なら情報を取捨選択できるでしょうし。

>>1909 匿名さん
間違って参考になりますボタン押したわw

>>1913 匿名さん
これ教えると>>1909は都合良く若葉マーク使おうとするな
そしていつも通りドヤ顔でランキング出したり田園調布下げしだす
もう若葉マークがあるかないかは意味ないと考えた方が良い
若葉マーク無いのにプライド持ってそうな口ぶりだったし分かりやすかったのに

いやぁ
刺激するとワラワラ過剰反応するもんですなあ
マンコミュ中の荒らしが吸い寄せられた感じがしちゃう
心なしか他スレが静かになりました^ ^

>>1908
線路の横でも３丁目は台地の上にあるおかげで意外と静かな場所だぞ
電車はかなり下にあるから騒音もほとんどない
しかも眺望も良好な好立地で角地
鉄筋コンクリートで作れば電車の騒音なんてほとんどカットできるし
おまえこそ現場も知らないくせによく言うわｗ
おまえの言う線路の横ってどんなイメージなんだよｗ
田園調布は凋落傾向という現実を受け止められずに言い訳ばかりだｗ
田園調布に憧れるのって５０代以上が中心だしな

>>1919 匿名さん
そういう事言ってないだろ…線路近くは安くなるって事な
高さがあってもうるさいしな
ほんと頭悪いな

それにお前の話にもう説得力ないし
また必死に都合良く捏造してもバレるからROMっとけば？w
今のお前だいぶ恥ずかしい

>>1920
かすかに聞こえる程度で音なんか気にならないぞ
ほんと頭悪いな

それにお前の話にもう説得力ないし
また必死に都合良く捏造してもバレるからROMっとけば？w
今のお前だいぶ恥ずかしい

田園調布を特別視するのって気持ち悪いよｗ
こっちが倫理的に説明して反論できないと根拠もなく説得力ないとレッテル貼りｗ
まるで反安部の特定野党みたいだｗ
安部が悪い
でもどこが悪いのか一切説明しない
まさにおまえのやってることがこれｗ

>>1919 匿名さん
見てられない
何言っても胡散臭い
これ以上はやめたほうがいいと思う
必死に張り付いてももう存在がネタだよ

>>1922
どこがどう胡散臭いのか説明してくれよ
レッテル貼りならバカでもできるから

>>1921 匿名さん
とりあえず馬鹿なら倫理的の意味を調べてこい
使ってる言葉の意味も分かってなさそうだから話通じなさそう
都合悪くなれば人の話コピペしておうむ返し
言ってる事見事にブーメランだしほんと失笑ですね。

>>1924
ケアレスミスにいちいち文句たれるしかできないんだな
読解力があれば論理を倫理と打ち間違えたとすぐわかるだろうに
その程度のこともわからないほどバカだとは
普通の頭をしていれば単純な打ち間違いだとわかるからいちいちケアレスミスなんて指摘しねぇよ
そういうことでしか批判できないほどに精神的に追い込まれてるんだな
>>1681で３丁目は４００万がボトムだとほざいていたからそれは嘘だと指摘してあげただけなのに
反論できないからって言い訳ざんまいのおまえの方が失笑だよｗ

3、40代のオッサンが実家の周辺やせせこましい区分所有持ってるエリアについて匿名掲示板で罵り合ってる様子、控えめに言ってくっそウケるのでこの調子でどんどん続けてほしい

いろいろ議論があるようだけど、以前の書き込みで、個人的に納得したモノを抜粋してみました。

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

ケアレスミスにいちいち文句たれるしかできないんだな
読解力があれば論理を倫理と打ち間違えたとすぐわかるだろうに
その程度のこともわからないほどバカだとは
普通の頭をしていれば単純な打ち間違いだとわかるからいちいちケアレスミスなんて指摘しねぇよ
そういうことでしか批判できないほどに精神的に追い込まれてるんだな

>>1927
なかなか纏まった情報ですね。参考になります。

武蔵小山？田園調布？そういう郊外の格下エリアはどうでも良いでしょこのスレでは。
スレ趣旨「東京で最高の高級住宅地は？」で考えると・・・

私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前〜原宿の裏手エリア。
徒歩圏に国内最高のブランドショップやレストランがひしめき、
価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。