- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
新百合ヶ丘
まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1〜2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。
世田谷の代沢2丁目あたりも凄いわ
松濤の横の駒場の横
総合的に代々木上原
西原と上原と大山町
静かさと落ち着きと利便性の総合点で最強
>静かさと落ち着きと利便性の総合点で最強
なら元麻布や麻布永坂町の方がいい。地歴も遥かに上だしね。
最近あの辺りを無理ポジしている初心者マークの人がいるみたいですよ。
総ツッコミが入るの巻www
一つに絞るのは難しいけど、こんな感じが妥当。Aクラスは残念賞。でも一応書いておこう。
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
=====超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など)
>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂
>Aクラス
>田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂
自由が丘は駅前は商店街だし、普通の住宅地。碑文谷とか鷹番とそう変わらない。
Aクラスではないと思う。
>これすなわち外交儀礼上のヒエラルキーでもあるわけ。
確かにw
アメリカ大使館は自由が丘や田園調布に移転です、
なんて言ったらアメリカさん激おこプンプン丸( *`ω´)だろw
主要国の大使館のない砂土原町、大和郷、松濤、南青山などは三流ってことで良いのかな。
>南麻布にはフィンランド、韓国、パキスタン大使館もある。主要国でない国の大使館があるのは二流と言うのなら、南麻布も三田も二流ってことになる。
そういうの「言いがかり」って言うのでは?
そもそも主要国の大使館もないエリアは論外でしょ。ってことでは?
差別する気はないけど、オーストラリア、ハンガリー、クウェート、フィンランド、韓国、パキスタンは、少なくともアフリカ諸国より重要国だと思うが。
中韓の大使館がなければ、どこでもいいよ
目黒区、世田谷区のような郊外と、千代田、港、渋谷区など都心部の決定的な違いはやはりその地歴でしょう。それは、各国を代表して赴任してくる大使館の所在地を見ても明らか。
日本国としても、安全で便利でしかもその国々へ配慮した立地を選択するのは、外交プロトコル上当たり前のこと。
港区には現在80ヶ国の大使館があります。なぜ、港区に大使館が集中したのでしょうか? それには政治的な意図がありました。
明治初期、各国が東京に大使館を置こうとした時、明治政府はその警備に神経を払いました。そして警備しやすいように大使館を集中させたのです。また当時、港区には大名の下屋敷が多かったのですが、廃藩置県で大名屋敷は不要となり、大名が居なくなった跡地に多くの大使館が建てられたのです。当時、世田谷などはただの田畑地でしたね。
以下、参考まで。
http://jin3.jp/embassy/embassy.htm
>主要国の大使館もないエリアは論外なんだ。
日本に限らず、世界的に主要国の大使館は、その国の一番いいエリアに所在してるよ。
ロンドン、パリとか主要都市にある日本大使館はいい場所にあるよな。
大使館というか、大事なのは大使公邸な。
大抵は大使館などの在外公館の近くにあるけど。
東横沿線や目黒世田谷の高級住宅街をバカにしてる人は世間知らずだと思う。
田園調布や尾山台等々力の高台、瀬田のセントメリーズ周辺や岡本のドミニコ周辺の豪邸街は、それはもうすごい迫力があるよ。
柿の木坂2丁目や八雲4丁目も連続した街並みで広範囲に豪邸街が広がっている。
元麻布3丁目や三田2丁目、白金4丁目の高級住宅街は確かに高級感はものすごいけど、高級エリアの面積が狭いし、周辺がかなりシャビー。
元麻布の坂下のスラム街や白金や三田の古川沿いとか、かなり貧乏くさい街が、高級住宅街のすぐそばに迫っている。
外周区の話はスレ違いでは?
>国の機関が多く存在している「住宅地」というのはプレステージが高いよな。
こんなの参考になるんじゃね?大使公邸とかも出てるよ。
・日本にある首相や閣僚・官僚・大使などVIPたちの「公邸」
https://matome.naver.jp/odai/2141038166431212301
>田園調布や尾山台等々力の高台、瀬田のセントメリーズ周辺や岡本のドミニコ周辺の豪邸街は、それはもうすごい迫力があるよ。
はあ。で?田園調布三丁目にもボロいアパートあるよね。どの街にもあるよ。赤坂御所の周りには無いけど。郊外は黙っててよw
>二流の街ばっかりだな。本物は品川区にあるよ。城南五山とか武蔵小山を知らない奴らばかりだな。
若葉マークは黙ってろよ。
城南五山は超のつく一流住宅地だが、武蔵小山なんぞ三流だろ特に駅前は。洗足サイド小山のほうはマシだが。営業が書き込めば書くほど逆効果だから止めたほうがいい。
港区の高級住宅街ってどことなく品がない。オラ!金ならあるぞ!みたいなオーラを放ってる。
麻布十番の商店街にベントレーがずらっと並んで路駐してナニワヤでローストビーフを買っていたり、仙石山のヒルズスパの駐車場もアストンマーチンとベントレーがやたらと駐車している。端的に言うと成金趣味。
自分はいまは借り上げ社宅で麻布十番駅直結のマンションに住んでいるので南麻布や元麻布の高級住宅街のことはよく知っているけど、それまで暮らしていた東横沿線の街のほうが品があったと思う。
読解力のない人ですね。元麻布や南麻布の高級住宅街を比較に出しているのですが。
>自分はいまは借り上げ社宅で麻布十番駅直結のマンションに住んでいるので
麻布十番は、地歴的にも地ぐらい的にも港区の最低レベルですよ。
そんな人が、南麻布や元麻布のことを書いてもなんの意味も持ちません。
>ベントレーがずらっと並んで路駐して
>仙石山のヒルズスパの駐車場もアストンマーチンとベントレーがやたらと駐車している。
ベントレーやアストン買えない人のひがみにしか見えません。
文句があるなら、まずは買ってから言わないと恥ずかしいだけですよ。
東大行ってない人が「東大出は使えない」とか言って、陰では笑われてるのと同じかと。
ベントレーが買えないのではなく、アホらしくて買わないだけです。買えるくらいの年収も貯蓄もあります。
>麻布通り沿いで反対車線側の麻布十番駅の真上です。
知ってるよ。十番駅直結ってそこ一軒しか無いだろw
それも本当か知らんが。貧乏リーマンには興味なし。
>>1807
節税の目的で給与の一部を社宅で支給する制度があるのですよ。
あなたが思っているような社宅でなく、それなりにグレードの高いマンションです。
同僚には狭くなりますがヒルズのレジデンスを借り上げ社宅で支給してもらっている人もいます。
で?雇われのリーマンだろw
経営層か自立できてからアストンやベントレーの話ししてみろw
>>1800 匿名さん
港区に高級外車が多いのは事実だよね。その昔マイバッハが出た当時、ヒルズや六本木界隈ではすぐ何台か走ってたし、新車が出るとすぐ走るのがこの辺り。もちろんカッコつけたがりも居るだろうけど、成金趣味というより節税で買う人が多いのも事実。私も収益がかなり出た年度に、税理士から高額な車でも買ってくださいとアドバイスされた。自営は経費で落とせるから所得を圧縮できるという訳。特に港区は高額所得者が多いから、君が感じたように、
>端的に言うと成金趣味。
と感じるのかも知れないね。でも私などは子供の頃から港区で育ってきたからこれが当たり前。逆に少し郊外に行くと国産車ばかりで違和感があったぐらい。どうして世田谷にはフェラーリやランボ走ってないの?って中学生ぐらいの時に言ってたらしい。笑。それが育った環境ってやつ。大学行って地方から出てきてる友達もできて、色々な価値観を知った。君もいずれ、
>それまで暮らしていた東横沿線の街のほうが品があったと思う。
品とは何なのか、分かるようになるだろう。良いものを知り、楽しめ。人生はそう長く無いぞ。
あと一つ。お金はただ貯めていても価値の無いただの紙ッキレ。家を買いたいとか目的があるならまだしも、自分への投資とか、旅行とか、賢く使ってこそ意味を持つ。車にしても高いのにはきちんと理由がある。高速道路で事故った友人が警官から「もし国産車だったらあなた即死でしたよ」と真顔で言われて、つくづく堅牢なドイツ車で良かったと言っていたのが印象的だった。確かメルセデスのSクラスだったと思うが、そういう例もある。ただ見た目だけで成金趣味だとか決めつけないほうが良い。卑屈で無いから大らかで良い人も多いぞ。君もいずれそれぐらい稼げるようになってきたら、そういうレベルの人種が理解できるようになるかも知れないな。まあ頑張ってくれ。
1800は清貧みたいなのを品がいいと勘違いしてるんだろうな
日本人らしく下を小馬鹿にしつつ上には嫉妬する卑しい人間性が透けて見えるね
麻布十番の祭り、ヤンキーとヤカラしかいなくてマジあせったは…
底辺を知った、は…
>このスレで自由が丘や田園調布を見下したような書き込みには反論したくなります。
そりゃあ見下されるだろ。上には上があるんだから。
いや、自由が丘や田園調布はそこそこの街だよ。でも所詮は小結・関脇クラス。
上にはキラ星のごとく、大関・横綱クラスの港区などの街が控えてるってこと。
>私の生まれ育った街も、ご近所に町村元外務大臣や中川元財務大臣、小杉元文部科学大臣、福田元首相のご自宅があり
で?他サイトに良い書き込みがあったから参考までに。もっと勉強しなよ小結くんw
「江戸時代から、皇居を中心として東京は発展してきた。
その都心部があらゆる意味で最高なのは周知の事実。
江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。今も昔も港区は格が違う。その一例。
歴代総理
伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
吉田茂______港区六本木
東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
東條英機_____港区南青山
田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
橋本龍太郎____港区南麻布
森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸_____港区六本木
財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥
江戸が好きなのはわかった
じゃあそれより前の飛鳥時代とかの東京の地歴は?
歴史は新しくできるものの方が多いから
歴史がある無しは高級住宅街の要素がいくつもあってその中の1項目であって
必須項目ではないって早く気づいた方が良いよ。
誰もあなたの書き込み見てない
高輪は割と落ち目
そういう都心のみどりの所も確かに見た目上の景色はいいから、一時的な滞在なら良いと思う。
ただ、空気は汚いし、騒音も凄い、しかも外から見られるだけでその自然の中に行けない。そしてそれ以外の自然が無い。
やはり郊外の本物の自然の癒しには勝てない。
それ以前に金持ちでもそんなところに豪邸を今から建てるのは無理。
もっと現実的な話をしましょう。
高輪って落ち目なの?
山手線新駅ができたり、宮様が越して来られたり、リニアや地下鉄新鮮な計画があったりと、
どちらかというとこれからさらに発展する方向ではないかと思うのだけど。
まあ、高級住宅街と言えるのは4丁目ぐらいだと思いますけど。
近所にこんな豪邸(一戸建て)がある!
と自慢するのは大体集合住宅にお住まいの方。
その豪邸の何千分の1の土地持ち分しか無いのに。
等々力在住だけど、良さがわかんない。
等々力の良さって、渓谷などの自然環境に恵まれていることと、自由が丘二子玉川に近いこと、住宅地区画や道路幅員が広めに整備されていることかと。
>>1829 匿名さん
無知はそういう的外れなこと平気で書くんだよなぁ。
>その写真の緑地の手前、しょぼい街並みだね。
緑地=有栖川公園の南側はナショナル麻布スーパー。街並みって・・笑
そんなだから「南麻布って田園調布よりも格下で良いと思う。」 とか非常識を書いちゃうんだね。南麻布が田園調布よりも格下の理由が一つでもあるなら書いてみw
高輪4丁目など高輪アドレスは実際は貧弱な建物が多い。
品川区の島津山や池田山あたりの住宅街のほうがはるかに見栄えが良い。
現実を見れば、今更旧財閥の所有地を挙げてつらってエバっても古地図オタク以外何の意味もない。
田園調布にもナショナル田園スーパーがあるんだけど。はっきり言わせてもらいますが、田園調布、自由が丘、柿の木坂あたりに住んでいる人たちは経済的に麻布でも白金でも住もうと思えば住めるけど、そんなところにワザワザ住むのはダサいから住まないだけですよ。
そもそも南麻布のどこに高級感があるのか全く理解できない。ドイツ大使館の周辺がちょこっと高級そうに見える程度。ザハウス南麻布もその敷地だけ高級感があるけど、周辺は大したことない街並みだと思う。フランス大使館の周辺なんて普通に下町風情の街並みだし。
港区をありがたがって持ち上げている人は無粋な人だと思う。もともと住んでいる方はそれはそれで良いと思うけど。
>田園調布、自由が丘、柿の木坂あたりに住んでいる人たちは経済的に麻布でも白金でも住もうと思えば住めるけど、
坪単価違うから、南麻布だと狭い土地になりますけど?
そういう僻み根性はいい加減止めたほうが良いよ。醜いからさw
>田園調布、自由が丘、柿の木坂あたりに住んでいる人たちは経済的に麻布でも白金でも住もうと思えば住めるけど、
でもここは買えないね。土地高いしそもそも売地が無いし。正直、田園調布みたいな不便で廃れた郊外の新興住宅地に興味無いです。山手線内側には来ないでくださいw
田園調布や自由が丘では200坪の家に住めても南麻布では100坪程度の家にしか住めないだろうって?
そうだとしても、南麻布の100坪なんかよりも田園調布の200坪のほうが快適で豊かな生活を得られると思いますよ。
ま、ここに書き込んでる港区信者のほとんどは南麻布に100坪の土地を買うことすらできないんでしょうけどね。
住宅街って、単なる建築=ハード面だけじゃないんだよ。
一番大事なポイントは、そこに住まう人=ソフト面で、
都心エリアは圧倒的にクリエイティブだということ。
文化的な土壌や環境が、文化的な人材を惹きつけている。
文化は人が作るもの。世田谷や練馬あたりの住宅街と、
広尾や代官山の住宅街に住んでいる人を比べれば、その違いは一目瞭然。
収入レベルだけではなくファッションからカルチャー、刺激、多様性、
そういったものが、商業地だけでなく住宅地でも明らかに違う。
住んでみればすぐ分かるよ。
最先端の文化、一流のものに溢れた生活に慣れてしまうと、田舎や郊外などには住めない。
一度美味しいものを食べたら、不味いものは二度と食べたくないのと同じ。
若者が都会に出ていくという客観的な事象が、まさにそれを物語っている。
文化は人が作るもの。逆に言えば人は文化を求めるもの。
一流の人間、一流の文化が世界中から東京の都心に集まってくるのは、
自然の摂理なのかも知れない。
>ま、ここに書き込んでる港区信者のほとんどは南麻布に100坪の土地を買うことすらできないんでしょうけどね。
残念でしたw
そういう郊外ビンボー人からの僻みや妬みには慣れてますので。
>東急沿線を選択する賢明な富裕層と同じスピリットを感じます。
東急?そんな新興住宅地と一緒にするな。住んでいる属性も人種も違うから。
五反田も目黒駅も東急沿線だよ。
>それなら田園調布にもナショナルあるだろw
ショボい街並みだよな。しかも田園調布。田園だぜ。田舎風情がw
田園調布とか自由が丘とか・・
んー、都心に住めるのに、敢えてそういう郊外に住む意味無いからな。
メリットが無い。通勤不便だし、買い物不便だし、美味しい店も少ないし、
ショップやブランド店も都心だし、ライブやコンサートとか都心だし・・
経済的に、広さや快適性を妥協しなくちゃいけない人は郊外。
快適に住める人は普通に都心が良いですよ。ま、郊外さんは郊外でどうぞ。
代官山自由が丘二子玉川周辺で都心と同じものやコトは大概手に入るし。
郊外に住んでいると、>1844みたいなメンタルになるんだな。
必死すぎて他を許容する余裕すら無い。
やはり普通に都心に快適に住めて良かった。
格下エリアで嫉妬だらけの人生など御免だw
>>1834 匿名さん
ちなみに池田山はもう田園調布3丁目とそこまで地価変わらないから
3丁目駅近なら500万超える
3丁目に家建てれる人なら余裕だろうな
最近は500坪級とか建ってるし
人の雰囲気は川や公園など自然の豊かさと相関しているのか、個人的に僅かな差ですけど、二子玉>自由が丘・田園調布>広尾・麻布>白金・高輪の順にゆとりを感じます。刺激を求めるなら都心が良い。一長一短ですね。
南麻布って、首都高古川沿いの、あすこ?W
それ麻布永坂でしょ
そこ主要道路すぐで空気悪いからな
練馬ナンバー以外は最高