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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
オフィス街と商業地区と住宅街の両立は難しいですよ
その昔、マイケル・ジャクソンが高輪の知人宅の高級マンションに訪れて食事会をしたらしいけど、どのマンションなんだろうね。
古川沿いはたびたび浸水被害にあっているよ。
やはり過去の実績が一番大事だと思う。
実績によれば再開発予定地の三田小山地区が最も水没しやすい。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H01_H11...
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H12_H17...
残念ながら
品川、目黒は羽田新ルートの直下だからもう、閑静な住宅街とは言えなくなって
最高の高級住宅街の候補からは全て消えてしまうね。
最高にうるさい住宅地にとしてなら候補に上がるかもしれないけど。
タワーマンションとか防音の低い戸建てとかなら鬼のようなうるささだよね。
あでも、そもそもその区には高級住宅地なんてないか
所謂高級住宅地と駅近便利な土地って共に価格が高いってこと以外に共通点がないから、一緒にして語る意味がないと思うんだが。自転車とオートバイを比べてるみたい。
>高級住宅地と駅近便利な土地って共に価格が高いってこと以外に共通点がないから、
私の考える「最高」の住宅街のイメージとしては、
街並みは、郊外にあるような田園調布とかのたっぷりと街路樹が茂り、
100坪単位の整然とした区画が並ぶ街。
でも、それだとただの郊外住宅地です。
それにプラス都心の利便性も必須。
ただし、駅近はうるさいし猥雑ですから避けるべきでしょう。
となると、山手線内側にある駅から徒歩5分程度の高台エリア。
山手線や地下鉄なども使えれば更にいいですね。
車もあまり走っていなくて閑静な環境が理想的です。
どの辺りが候補になりますかね?
更に旧武家屋敷跡だったり大使館、名家の邸宅があるなど、
歴史的にも由緒ある地歴であれば最高なのですが。
理想的に言えば、都内「最高」の住宅街ですから、戸建ての平均区画は100坪以上、
土地のみで5億円以上は必要な土地だと一定の足切りラインになり、
民度も高く落ち着いた住宅街になるかと思います。
また都心立地ですからマンションもあるでしょうが、
雑多な階層の入り混じる高層ではなく、あくまで重厚な低層マンション。
専有面積は平均で150㎡超クラス、4億円以上のものならいいでしょう。
そんな住宅街知りたいものですね。
大和郷の47億13LDK売れてないからどうぞ。このスレの人なら余裕でしょ?
山手線内側駅徒歩5分以内で山手線に加えて地下鉄2路線、閑静な住宅街で向かいは六義園。建物は少々悪趣味だが、余裕があるなら建て替えればいい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50828
>>1422 匿名さん
情報ありがとうございます。
大和郷は素晴らしいですよね。しかも六義園の借景もあれば最高です。
ただ、うちは4人家族で子供ももうすぐ成人です。13LDKは要らないです。
それから記事の後半ですが、
「清掃費用や警備費用などを含めた維持費で年間およそ2000万円近くかかるのではないかと思います。大理石は高いものほど交換のコストがかかりますし、経年によって汚れやすくなるので、常にメンテナンスが欠かせません」
維持費だけでなく、固定資産税もバカにならないのが超豪邸の悩みのひとつだ。280坪ならば、巣鴨2丁目の例を引いても700万円以上。維持費と固定資産税だけで年間最大3000万円近くの出費が家主に降りかかってくるのだ。いくら大金持ちといっても、無視できるような金額ではない。
3000万という額は、必要なものなら、例えば大学の学費や、
留学費用などの教育費なら構いませんが、不必要に広い家の維持費にならただの無駄遣いです。
記事にもある通り法人向け、会社の寮か迎賓館のように使うのが適した建物に感じました。
でもそういう建物があるというのは参考になりました。
でもそれだけ払うなら、赤坂の55億のタワーマンションにするかな。
横は檜町公園と六本木ミッドタウンで、眺望や利便性は圧倒的ですから。
47億の大豪邸や、数十億の大豪邸に住んでる人は凄いと思いますし、
そういう大豪邸に住むというのは夢のある話ですけど
個人で買えるのは日本でもせいぜい10人程度ではないかと。
>個人で買えるのは日本でもせいぜい10人程度ではないかと。
個人か法人かはともかく、自宅として買う人は何千人ぐらいかはいると思いますよ。
単純に10億以上の住宅用土地、戸建て、マンションなら数万世帯分はあるでしょう。
調べてみたらいかがです?年収100億単位で稼いでいる人だって10人以上いますから。
10億以上なら数百人はいますよきっと。
>>1424 マンション検討中さん
ちなみにアメリカだと、NYの一部だけでも40億超のコンドミニアムは山ほどありますよ。
たとえばこの部屋は約42億円ですが、この建物内に数百戸あります。
そんなマンションやアパートメントが何十棟も建ってますよ。トランプタワーとか。
まぁアメリカの普通の住宅地から見ても日本の高級住宅地とは異なる感じなので話の論点から外した方が良いでしょう。
ごく普通の住宅地の地図
https://goo.gl/maps/5FZckijnZKQ2
2016年の年収
100億円超 17人
50~100億円 44人
20~50億円 152人
合計 213人
税金を引かれて手取り額は半減するので、
手取り年額10億円以上の人数を集計すると213人
日本には大富豪がこんなに多かったのか
年収ランクにはあらわれない資産家もいるでしょうし、
50億円の物件を(躊躇なく?)買える超大富豪は100人以上はいますね
配当金なら半分も引かれませんよ。。
マー君が、このランキングにギリのる位?すごい。
東京で考えると
程よく郊外で交通の利便性と街の発展度、静かさ、のびのび子育てや子供の通学を考えると吉祥寺が圧倒的に最強だよね。
地価だけで考えたら大したこと無いけど。
一般人が頑張って住める高級住宅地で吉祥寺最強説は誰も否定できないはず。
>一般人が頑張って住める高級住宅地で吉祥寺最強説は誰も否定できないはず。
田園調布じゃないの?市はなるべく避けたいな。大田区以上に。
でも、真面目な話、ここは最高の高級住宅地を語るスレ。
一般人が・・・、とか関係無い。スレチなのでget out!
以下のアドレス以上のものしか意味なし。
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
=====超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など)
>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂
>手取り年額10億円以上の人数を集計すると213人
税込み、また表に出ないけど20億とか稼いでいる人もいれたら1000人以上はいるでしょう。
だって、日本は何だかんだ言っても世界第3位の経済大国なんだから。がんばれ日本!
>配当金なら半分も引かれませんよ。。
配当と同じく株の売却益も20%課税ですから、13億ぐらい稼いでいたら手取り10億超えますね。
吉祥寺は商業規模が大きく買い物がし易く、人口が多いので学校も充実していたり
交通でも新宿・渋谷へのアクセスが良いので
ここで暮らすには何でも揃い老若男女問わず住みやすい街だと思います
が、その分、風俗や飲み屋やパチンコ屋なども多いですからね
高級住宅街っぽいエリアもありますが、吉祥寺全体としては庶民の町でしかないでしょうね
>>1431 匿名さん
吉祥寺もそうですが「住みたい街ランキング」に出てくるような街は、高級住宅地では無いですよ。下北とか自由が丘とか恵比寿とか。要は学生とか比較的若年で平均所得も低い庶民向け。人気の自動車ランクも同じで、フェラーリやロールスロイスなんて入らず、アクアやプリウス、Nボックスとかが人気ランク上位なのと同じこと。知る人ぞ知るというモノやエリアが大概は高級で誰でも買えるものではない雲上ブランドと言われる所以ですね。ここはそういうエリアを語るスレでしょ。最高の住宅地候補以外は他スレへどうぞ。
もう番町でいいよ
…
最近は番町自体が落ち目だからなあ
>最近は番町自体が落ち目だからなあ
ですね。地格、歴史的には皇居そばと抜群ですが、住宅地として生活のしやすさ、スーパーなどの少なさは痛いですね。そういう意味でも以下の中からだと…
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
麻布十番にも近く利便性の高い元麻布や麻布永坂町、また五反田駅や目黒駅、白金台にも近くスーパーも多く利便性の高い池田山、白金高輪駅のクイーンズ伊勢丹や有名レストランも多い白金4などが一歩抜きん出ていますかね。
南麻布も広尾駅に近く、明治屋始めナショナル麻布などスーパーも充実してて便利ですよ。
あと、松濤1・神山町・高輪4・広尾2・白金4・大和郷は、主に駅から徒歩10分以上と遠く、
日々の暮らしを送るのに多少不便があるかと。もちろん買い物はお手伝いさん、移動はハイヤー、
と限定すれば、よく言えば距離があっていいのですが、お子さんの通学もあるでしょうし、
駅前はうるさく嫌ですが、徒歩5分〜8分ぐらいというのが最低限の立地条件では。
>>1441 匿名さん
郊外のドウデモイイ住宅地の話題は止めません?
ここは都内で最高の高級住宅地を議論するスレですので。
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
から一ヶ所、決めればいいだけです。もしそれ以上の住宅地があるなら別ですが。
人口減少で日本全体がズタボロになるから、未来の事はわからんよ。
昭和バブル崩壊でポジショントークランキングにあげてる場所の地価は高値の十分の一になったんよ。
なんとか下げ幅が小さかったのは3Aだけ。
バブルははじける物、ご用心。
>参議院議長、
参議院副議長公邸な。情報は正確に。
ただ住人レベルでいうなら、皇居、赤坂御所、上皇の住居になる高輪4周辺がトップ。
でもそれだけじゃないよ最高の住居の条件は。
十番駅とかモノレールレベルやろ。
おしゃれと思てるんはメディアに踊らされたお上りさんだけやで。
海外からゲストを招いて自宅でパーティといったシチュエーションで麻布十番に招いたら「えっ!」と言われるレベルだろ。
ゲストにとっては麻布十番なんか、もはや谷中銀座商店街や戸越銀座商店街脇の住宅と何ら変わらないレベル。
商店街と言えば武蔵小山だよね
谷中や戸越銀座とは違って洗練された感じがあるよね
自分はアジアンなのにねw
リアルで言うと陰で笑われるからやめといた方がいいよ。
麻布十番を下町商店街と一括りにしてるのは野暮。かなりレベルが高い店が多い。
周辺も六本木ヒルズ、元麻布ヒルズ、仙石山ヒルズ、麻布台アメリカンクラブ、白金三光坂、三田綱町、広尾有栖川公園などに囲まれている。
その中心にある麻布永坂町は港区最高峰の住宅街だと思う。
麻布十番は安いからね。
とは言っても、十番の名をつけた古川沿い首都高沿いの三田低地のマンションには恥ずかしくて住めないけど。
そうですか?パークコート麻布十番ザ・タワーやシティタワー麻布十番は三田1丁目で麻布十番駅至近ですけど、
住んでいて恥ずかしいというより、誰もが羨むマンションだと思いますが。
でもまあ南麻布とか検討出来る層がコスパを気にするってのは寂しいね。買って合わなきゃ次買えばいいやってもっと湯水のように金使ってくれないと夢がないよ。
そもそも他人が良くたって自分に合うかはわからん。近所のスーパーがいいという程度の話なら参考になるだろうが、ビジネス上通りがいいとかレベルの高い交友関係とかってその人の資質によるものが大きくて家なんか大して関係ないと思うけどね。ご近所からいい影響を与えて貰いたいっていうのも結構だが、南麻布に住んだって自分から何を与えてくれない人には相手も何も与えてくれないと思うよ。
とはいえ、価格高騰している時こそ稀少価値ある中古物件が売りに出たりしますね。富裕層はそういう時しかうりに出しません。
外国人は都心、新築や築浅のタワーを好みますが、それに加えて資産価値を保つには、皇居、代々木公園や新宿御苑などのスケールの大きなグリーンビューが必要です。都心なのに緑に囲まれながら暮らすことを、21cの富裕層は求めます。
NYやロンドンの不動産が実証してますね。
>>1455 匿名さん
>最近までオークウッド南麻布に住んでいました。いまは持ち家マンションで南麻布に買いました。
おや、ご近所さんだったのですね!今日もちょうど前を通りかかったところです。
でもこの場所だと、大通りと首都高に挟まれうるさくなかったですか?
だから引っ越されたのですかね。今は高台の方ですか?
また感想など書いて下さいね。
有栖川宮記念公園の周囲は秀逸な環境ですね。南麻布4・5、元麻布2・3はいいですよね。
>有栖川宮記念公園の周囲は秀逸な環境ですね。南麻布4・5、元麻布2・3はいいですよね。
ですね。都内最高峰SSクラスで間違いない環境だと思います。
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
=====超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など)
>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂
三田綱町パークマンションが建て替えされたら、坪1000万は超えるかもしれませんね。
>有栖川宮記念公園の周囲は秀逸な環境ですね。
もともと宮家の邸宅だった庭園は別格ですね。
>>1469も三田綱町の三井家の邸宅跡地の庭園の緑ですね。
あと城南五山の池田山公園や高輪の開東閣、
高輪四丁目には、来年から上皇陛下の住まいになる旧高松宮邸など、
旧財閥家、宮家の点在するエリアはやはり都内最高峰でしょう。
>=====超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など)
というのは厳然と存在しますね。まあ一般ピープルには関係ないので、
理解もできないかもしれませんが、富裕層には地歴や格式を気にする保守家系も多いですから。
>三田綱町パークマンションが建て替えされたら、坪1000万は超えるかもしれませんね。
最近その近くに竣工した、似たような名前で紛らわしい「パークマンション三田綱町ザ・フォレスト」は、
上層階は坪単価1500万超えですから、この古い方のパークマンションは、
一万坪に及ぶ三井倶楽部の借景という都内でも希少な立地ですので、
最低でも1500万を越えてきても全く驚きませんね。オンリーワン物件は富裕層欲しがりますから。
敷地もゆとりがありますからね。築45年を超えますが、現在でも1億を余裕で超える価格で成約しています。
おそらく建て替えを見越してるのでしょうね。
開東閣は高輪4丁目ですよ
>>1472 マンション比較中さん
祖父母が新築時に買って死ぬまで住んでた。親の代の相続で手放したが、新築当時は日本に高層マンションってものが無かったから、高い所に住んだら健康を害するって言われたらしいよ。今から思うと平置き駐車場とか贅沢に敷地を使ってたな。
ここで発言する人って全員ただの自分が持っているイメージだけで話していて全く参考にならないんだけど
個人の経験できる事なんて限られてるんだから、データを纏めないと何の参考にもならない。
ちょくちょく武蔵小山の宣伝が入るし。
単純に値段の比較が目的なら誰かが地価を調べれば一瞬で終わるから、そういうのは全く意味ないからやめて欲しい。てか、めんどくさいから早く地価だけの結論出してよ。
あと、武蔵小山の営業のかた、自分のマンションのスレならいくらでも宣伝して良いので、こういうところには宣伝に来ないでください。有意義な議論が横道にそれる。
高級住宅街は単に地価で判断できない。地歴や格式など総合的に判断されると何回も指摘されてます。営業さんか知りませんが、もっと勉強しなさい。これだから二流地の営業マンは。苦笑
>>1487
日本語読める?私も同じこと言ってるんだけど。
地価だけで判断できないのは知ってるけど、地価だけでの評価は今すぐに出せるよね?
どうでも良い
こっちの方が高級(高い)とかいう無駄なやり取りがそれで無くなるから、本質の議論ができるってこと。
地価の評価
歩道の整備率
無電柱化率
鉄道路線数
商業発展率
迷惑施設数
歴史
格式
その他もろもろ
全部ランキング作って、点数配して総合ランキングにすればいいじゃん
そうしないと永久に結論でないし
ただの個人のイメージの書き込みしか無いスレになるから
ここを見てる人は何の参考にもならない
>>1488 匿名さん
地価の話題など昔に決着してるよね?今は大使館の数や財閥家や宮家があるか、そういう格式や地歴といった価値の話題に移行してます。価格など単なる一つのファクターに過ぎませんから。
どう転んでも井荻が1番でしょうな
東京なら。
やっぱり最後はハママッチョ
武蔵小山を差し置いて他に高級住宅街なんてあるまいて
ギャグなのか本気なのかわからない発言はやめて!
武蔵小山を高級住宅地というなら東京は全て高級住宅地だね
てか武蔵小山なんて生きてきてで一度も聞いたこともないし、行ったこともないのに
ここ数ヵ月のここへの登場回数が半端ないって
武蔵小山ってどんだけ人気無くて宣伝が必要なのよ
武蔵小山に住んでるって聞いたら武蔵小杉に住んでる人と同じくらい軽蔑してしまうわ
むさこ知名度ランキング
武蔵小金井>武蔵小杉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武蔵小山
「テレビに写ってるような有名な建物があるから華やかやねんで」
って意味での華やかさにしか聞こえない
地歴w
「麻生太郎が住んでるから凄い芸能人が住んでるから凄い昔の将軍が住んでたから凄い」
しょうもな
武蔵小山はサイヤ人級なので除外していいよ
小山7荏原7旗の台6は渋沢栄一の田園都市構想で開発された洗足住宅地の一部を構成しているけど、
武蔵小山駅周辺はそこから少し離れていると思う。
https://indeep.jp/nanoparticle-and-pm-2-5-may-cause-be-dimentia/
主要道路沿いは健康リスクさすがにありすぎ
目黒区青葉台や池田山はアウト
300m以上離れてるっていったら
都心近くなら松濤1丁目は絶対良い
三木谷邸あたりは最高でしょ
あとは田園調布成城あたりの郊外は環境良い
玉川田園調布はアウト
目黒区青葉台の西郷山周辺はもう松濤超えてくるんじゃないかな
行けば分かるけど豪邸密度では松濤に匹敵するどころか超える勢い
坪単価もむしろ松濤に匹敵するどころか超えきてる
渋谷アドレスの松濤より代官山アドレスの青葉台の方が魅力的に思える
広尾にも有栖川や麻布も近い
麻布はガーデンウエストみたいな低層高級マンションでは青葉台より上だが
戸建てでは青葉台にも匹敵しない
広尾とか南平台も良いと思うけどな
代官山周辺は素晴らしいと思う
代官山は山手線外側、駅構造含め鉄道アクセス不便、坂多いとトレンド三要素の全て逆いってる
今はなんとなくスイーツなイメージで買われてるようだが、今後は敬遠され都心との差は広がってくだろうね
同意。