東京で最高の高級住宅地は？

>>13598 匿名さん

そうです。東京駅からの距離は東五反田5丁目も松濤1丁目も7キロほどで変わらない。東五反田5丁目が都心なら松濤1丁目も都心でしょうね。

>>13598 匿名さん

郊外の住宅地より100倍マシでしょw
都心すぎるとビルやマンションだらけで環境悪いし、池田山の立地って絶妙な距離感、高台だしいいバランス感だと思うよ。

>>13600 匿名さん

一人三役、自画自賛の投稿者の意図に反して
ものすごい皮肉に聞こえますな、

>>13602 匿名さん

はい、ひさびさにこれの出番ですね。池田山は集合住宅が多いですね。

>>13601 匿名さん

でも大使館も無ければ、皇族や宮家などハイソサエティの住居はないからね松濤には。パチンコ屋とかIT成金とか、九州の不良上がりの歌手とかそんな民度の低い住民ばかりでは、とても高級住宅地とは言えない。

>>13605 匿名さん

エビデンスありますか？無いならだまっててください。

>>13604 匿名さん

左下のピンク部分や黒枠外は池田山ではないですねえ。印象操作しても無駄です。地方上京さんは何も知らないんですね。

>>13605 匿名さん

田舎成金が多いのはまさに港区だから(笑)

>>13606 匿名さん

調べてから書けば。実際に松濤に大使館はないし、宮家や皇族関係者も住んでないし、パチンコの毒島家、ITは楽天邸、歌手はチェッカーズの人でしょ。全て事実ですよね。

>>13608 匿名さん

え？松濤は渋谷区ですけど？ネタか何か？池田山批判してるのといい、ここって地方上京者ばかりなのかね？

>>13609 匿名さん

エビデンスを示さないならだまっててくださいねー

>>13607 匿名さん

黒枠内も集合住宅が多いですよ。

池田山には29坪の狭小住居もあるようだし、最高峰であるわけがない。

まあ、池田山と松濤では、住んでる住民の民度や属性が段違いですから。池田山など山手線内の希少な高台一種低層エリアは、一度住んだら離れないので空き地はなかなか出ませんし、代々の名家が住み続けてます。美智子上皇后さまの弟さんは、日清製粉グループの会長でしたが、今もご実家のあった現在の「ねむの木の庭」の裏手にお住まいです。

>>13607 匿名さん
池田山は徒歩5分内に風俗街がある時点で良好な住環境とは言えないでしょ。

繁華街があるのは都心では普通だし、駅と逆方向の有楽街と、高台の池田山を分離して考えられない時点でおのぼりさん決定。お似合いの田舎に帰りなw

>>13616 匿名さん

品がない書き込みはやめましょうね。

>>13614 匿名さん

あと池田山は大企業経営者一族が多い印象だけど、歴史あるところだと、セイコーエプソン創業家の服部さんや、竹中工務店の竹中さん、LIXILの潮田さんなどもいるね。

>>13617 匿名さん

品がないのは>>13615。

池田山よりは大和郷の方が格上。
江戸時代には加賀藩前田家の武家屋敷(中屋敷)、その後三菱の岩崎家が分譲、歴代首相3名が居を構え、美智子上皇后も住まわれていた地歴は池田山を圧倒しますね。

五反田は単なる繁華街ではなく都内随一のマニア向け風俗街。無料案内所があるところが本物の風俗街。

>>13620 匿名さん

地歴以外は？要件全て満たさないと意味ないですから。いい加減学んでくださいねw

>>13621 匿名さん

池田山とは何の関係もありません。有楽街は東五反田五丁目ですらない遠く離れた駅向こうの低地ですよ。

>>13620 匿名さん

番町が埋没の現在、地歴では大和郷が1番か。一種低層だし。

さて、松濤を港区だと思ってたような地方上京さんは無知すぎて話になりませんので、先述の高級住宅地の要件9項目をクリアするであろう住宅地は出てきませんかね？では池田山が最高峰で決定ですかね。

>>13623 匿名さん

徒歩5分で関係ないと言われてもなー

都心を名乗れるのは千代田区のみ。その他は都心と呼ぶのはおこがましい。高級というのも幻想
東京駅まで20分なら、文京、江東、墨田、荒川、江戸川、足立区も含まれる
東京駅への近さを自慢するショボイ発想も同じ

港区は高層住宅地ばかりで、一種低層住宅で高級な田園調布と比較するのも頭悪すぎ
同じ尺度なら自由が丘のマンションの地価は田園調布の倍以上、比較は無意味

更に言えば池田山界隈は戸建の建つ裏通りは路線価坪２００万そこらで田園調布３丁目より安い
一部豪邸はあるけど大半が賃貸集合住宅で歓楽街が近いだけ、遊び人以外が住む理由がない
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz194409204....

このように都心派なる人物の主張は説得力に乏しい

>>13624 匿名さん

大和郷なかなかいいですよね。東京駅までも20分ギリだし。ただ池田山以上に中途半端ではあるね。個人的には羽田から遠いから利便性でNGだな。

>>13627 匿名さん

美智子上皇后を遊び人呼ばわりとは、それこそ失礼の極み。不敬罪で逮捕だぞ時代が時代なら。上京もんは黙っとれ。

>>13627 匿名さん

今さら田園調布？
あんな郊外は一種低層だろうと最高立地でないしとっくに却下されてるよ。
高級住宅地の9か条を網羅した住宅地のみの話題でお願いしますね。

>>13629 匿名さん

あれだけコテンパンにされてまだ池田山？

誰が皇太后の話を持ち出したのかい？あなただろう
言葉を返すと、元皇后陛下のお膝元を汚すあなたこそ縛り首じゃないかな

場当たりオウム返しではなく、もっと理論武装してから出直しなさい　
エセ東大君

>>13630 匿名さん

９か条なんて、私が作った内容を、自己都合で勝手に改ざんしただけでしょ
悔しかったら９か条を示す根拠を示したらどうでしょう　
そうしたら皆前言撤回してあげますよ
できないならあなたは田園調布にひれ伏すしかないのです（笑）

>>13630 匿名さん

>>高級住宅地の9か条

これ、何の根拠もない。
こんなのに固執するのは低能。

>>13631 匿名さん

前から気になっていたんだけど、キミ皇太后って意味分かってないで使ってるよね。今日本に皇太后は存在しませんよ。まず正しい日本語使えるようになってから出直して来なさい上京くん。

なかなか成仏できない池田山でした
ナンマンダブ

>>13633 匿名さん

だからさ、批判するだけならサルにでもできる。不満があるなら条件を出せばいい。出せないなら黙ってろ。

池田山は妄想の中で、勲章もらっただの、存在もしない9か条をでっち上げたり、相変わらずですね。

高級住宅街（こうきゅうじゅうたくがい）とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街を指します。

どっちでもいいよ　正確には上皇后かい？　　大して興味ないし
貧民のお前に「君」呼ばわりされるいわれはないが、納得したかい？

>>13638 匿名さん

エリア拘らなければ田園調布、成城、芦屋が該当するかな

>>13641 匿名さん

だから、具体的にその某所XやY出してみ。高台か、一種低層か否か、大使館や皇族関係者がいるか、一かゼロばかりの設問で3も5もないんだが。

>>13641 匿名さん

一かゼロだから最高9点満点ね。池田山は9点満点。じゃあ松濤だと7-9当てはまらないから6点。田園調布は地下鉄無いから6-9当てはまらず5点。単純だろ。

最高級クラスの住宅街の条件
1 必要最低条件：大使館が近くにある高台
2 広い邸宅が集まっていること

1は、徒歩5分以内と厳しくてもいいし徒歩30分以内としてもいい。
「複数の大使館が徒歩20以内にある」ぐらいとするのが多くの人の納得が得られそうな気がする。

2の前に、マンションを許すかどうかだけど、都心ならどこにでもあるので許していいと思う。
そのうえで、戸建てなら50坪以上、マンションなら100㎡以上が標準的、あたりが基準でしょうか？
（マンション150㎡にしたいんだけど、そんなマンション街は存在しないんだよね・・・）

>>13623 匿名さん
池田山側の東五反田1も風俗街ですよ。

>>13645 匿名さん

徒歩30分は無理すぎ。同じ町内でいいと思う。歩いて5-10分圏内に数件ね。
マンションはタワマンはワンルームからペントハウスまで雑多になるので、低層レジデンスのみ、というと厳しすぎならせいぜい5階から10階建て以下の100㎡以上限定なら許容範囲かな。

>>13642 匿名さん

住宅街と住宅地の違いは？
後者は連たんしてなくてよいってことかな？
であれば、豪邸1軒で決まるな。
ユニクロ御殿のある渋谷区大山町か、孫邸のある港区麻布永坂町か。
いずれにせよ、池田山はランク外。

>>13648 匿名さん

広さでなく金額なら、南麻布のアパ御殿は土地だけで100億と言われるけど、周囲はマンション街だし高級感は無いぞ。

金額だけでも広さだけでも、高級住宅地とは言えません。>>13593の高級住宅地の要件9項目を全て網羅したエリアの話しでお願いします。

>>13649 匿名さん

住宅街ではなく住宅地だと難癖付けといて、何言っちゃってるの？
勉強が必要なのはお前だよ。

>>13649 匿名さん
正確な定義では、おっしゃる通りに1つの敷地で住宅地です。

宅地とは、宅地地域のうちにある土地をいい、住宅地、商業地、工業地等に細分
される。この場合において、住宅地とは住宅地域のうちにある土地をいい、商業地
とは商業地域のうちにある土地をいい、工業地とは工業地域のうちにある土地をい
う。

住宅地が複数集まる＝住宅地域（専門用語）＝住宅街（一般用語）

>>13651 匿名さん

池田山を高級住宅地にこじつけるための9か条だな！

>>13648 匿名さん

スレタイで正確に解釈すると、東京で一番の住宅地は、一軒の家（建物ではなく土地）の比較ということです。

>>13655 匿名さん

ふ～ん、じゃ、麻布永坂町(孫邸)で決まりかな。
五反田の出る幕はないね。

>>13656 匿名さん

私邸と言う縛りがないなら赤坂御所で決まり

大使館があるかどうかなんて関係ないでしょう。大使館があると高級なのですか？

東五反田(池田山)の特徴。
■五反田駅が最寄りの冴えない立地。そもそも都心とは言えない。
■一種低層だが、狭小･古家･安賃貸も多く混在する冴えない街並み。大使館もあるが、そのすぐ近くには29坪の狭小居住地あり。
■都内有数の風俗街まで徒歩10分圏内。
■武家屋敷といっても、武士が住むこともない下屋敷。番町･麹町、大和郷などの地歴には完敗。
■結論;どこから見ても中途半端。

>>13658 匿名さん

韓国大使館のある南麻布１は逆にマイナス

>>13660 匿名さん
うちは韓国大使館のすぐそばなんですけど、今日も朝からヘイトスピーチでうるさかったです。でも、周辺の家やマンションはかなり高級感がありますよ。ちなみにうちは普通のマンションです。

韓国大使館の門構え立派ですよね。まぁかの国が日本に対する敵対的な態度を改めることは無いので、ヘイトスピーチも今後延々続きそうですね

大使館と言えばアメリカ大使館が葵町にあった時オヤジに抱っこされてよくガーデンパーティー行ったなぁ

結局、池田山以外に、9か条を網羅した高級住宅地は挙がりませんか。

本を読まない低学歴など、大名屋敷跡について誤解があるようですが、池田家はその後池田侯爵家となり、実際に池田山は池田侯爵家の居住地として邸宅があり、本家は岡山ですが侯爵家族が亡くなるまで池田山にお住まいでした。それを地歴と言うのです。歴史も教養の一つ、皇太后とか失礼な物言いも知らなかった無知な人間が、ここで何を書いたところで、全く無意味ですので猛省しなさい。

>>13664 匿名さん

他人を低学歴・無知な人間などと決めつける品位のない書き込みはやめましょう。

ということで、大名屋敷や旧華族邸などがあった、と言う文言も要件の一つに加えるべくでしょう。益々、最高峰の高級住宅地の具体像が見えてきましたね。異論反論ある方は具体的に条件を書いてみて下さい。池田山しか当てはまらないなど面白くも驚きもありませんから。

>>13665 匿名さん

事実、レスが無知で低学歴な内容ですから仕方ないでしょう。小学生でも知っている内容ですからね、皇太后と上皇后の違いや、旧華族邸宅の件とか。常識がないならレスしなければいいだけかと。

9か条の文言をより明確化しました。

9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

>>13667 匿名さん

皇太后と上皇后を言い間違えただけで無知で低学歴と決めつけるような下品な書き込みはやめましょう。理解できないようであればレスしないでください。

>高級住宅地9か条は、一かゼロだから最高9点満点ね。池田山は9点満点。じゃあ松濤だと7-9当てはまらないから6点。田園調布はJR地下鉄無いから6-9当てはまらず5点。単純だろ。

松濤は6点、田園調布は5点ですかあ。もっと頑張ってくださいな。

>>13669 匿名さん

一回や二回ではないんですよ。皇太后というワードでスレッド検索すればすぐ分かりますが、ずっと前から田園調布Gが使ってるんですよね。途中間違いを指摘されているにも関わらず学習能力なしみたい。
お陰で正体がバレてしまってます。田園テニスがどうの、先祖に皇族と面識があった人がいただの先祖自慢とか失笑モノです。田園調布Gは本当往生際悪すぎて憐れなぐらいです。まあ郊外の外れでしっかり生きていきなさい。もう絡んでくるなよ、田舎の住宅街とか興味もないしここでは邪魔だから。

池田山Gは五反田、鶯谷、大塚が戦前は三大花街って呼ばれてた歴史知らんのかな。

>奥さんは皇太后の先生だと既に公言していましたから（Ｗ）

検索したら色々田園Gのこっ恥ずかしい先祖自慢でてますねえ。そして文章末に変な笑いマーク入れるのも一時期のブームだったみたいね。それでも検索してみようかな。記憶では相手を煽ったり、罵った時に多用していたような…

可処分所得の低い郊外住民は、何かというと「郊外は街並みがいい」と主張するんだけど、要は地歴や、住宅の質、利便性などはこだわると高くつくが、街並みだけはすでにそこにあるから新たな出費は必要ない、そして郊外はそもそも雑木林で計画的に作った町だから広い道や並木など、容易に実現でき新たなコストは必要ないので、やはりお金の少ない人は唯一ノーコストの「街並み」しか主張できないという、皮肉な結論が出てしまったよね。

個人的には街並みは良いに越したことはないけど、町中にアパートやワンルームのあるような田園調布、三丁目にもアパートあるので論外だが、それより普段長い時間過ごすのは家そのものなので、その質感やグレード、高額だが山手線内の利便性などをより重視したいと思う若年富裕層が多いのが現在の現実だよ。

番町に皿屋敷が未だあったら住んでみたい

>>13683 匿名さん

そもそも高級住宅の定義を書いたのは私なんですけど（笑）
それを勝手に流用し、「東京駅２０分」とか「地歴」とか、どうでもいい枝葉末節を加え本来の意図を逸脱
創造力もないくせにオバカさ加減を露呈したのは
池田山爺さんですね

花街歴の長い五反田は地歴でも一発アウトだと思う

>>13689 匿名さん

だってあなたのオリジナルはダメダメで、埼玉のど田舎向け、とか総スカンでしたから、でも手直しすればもっとよくなると思い、良心で手直しして差し上げたのですが。

オリジナルでは東京駅まで1時間以内とか、公道は4mとかも突っ込まれてましたし、あと建築面積も元々80坪とありましたが、100坪で60／150だと建築面積は最大で60坪ですので修正しておきましたが、もしかして80坪とは延べ床を意図としたのでしょうか？あのリストはだいぶ穴がありましたので修正しました。反論あるならどうぞ修正して下さい。

池田山は使えるものは何だって使うよ。フェイクだろうがパクりだろうが。そして調子に乗っては諌められる、いつものパターン。
今日もお疲れ！

>>13689 匿名さん

本来の意図とは何だったのでしょうか？

>>13692 匿名さん

諌められる？まあ、キミがその様に目下であると認識しているようだから良しとしてやろうw

大使館とか皇族・宮家などどうでもいいですからね。都合よく利用したのでしょう。

>>13689 匿名さん

では、あなたの書いたオリジナルを以下アップします。特に最後の行は何アピールですか？みっともない。

>>13433
皆山手線や都心アクセス､町並には拘るが自分の家自体を避けているのは、負い目があるからかな？
高級を語る上で、都心や山手線徒歩圏を云々する前にまず自分の家が下記を満たす必要ありと考えます

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

山手線内であろうとなかろうと、これらをクリアして初めて土俵に乗れると思います
尚私は満たしています（笑）　

>>13695 匿名さん

大使館、大名屋敷などは、他の方からの書き込みがあったので加筆したものですよ。私の意見ではありません。以下参考。

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

>>13697 匿名さん

つまり都合よく利用したのですね。自分で書き込んだのでなければですが。

そして、それらの意見をまとめて、建築面積の間違いや、東京駅まで数十分では広義すぎて田舎臭い立地なのを20分以内と改め、加筆訂正したのが下記のようにアップデート版です。それが意図とせずに池田山の条件に当てはまったという結果ですが偶然の産物で、逆に他に当てはまる高級住宅地が見当たらない方が驚きです。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

街並みだけ見ると田園調布や成城、深沢、柿の木坂、八雲、碑文谷だけど、地価も考慮すると市谷砂土原町や番町がトップじゃないかな。
港区の麻布、赤坂、白金、高輪、三田などはどっちつかずで中途半端。青山は都営アパートが多すぎて貧乏くさい。

>>13699 匿名さん

風俗街が徒歩5分圏内にないという項目を10ではなく1に追加ください。必須条件でしょう。

>>13502 匿名さん

私が作った要件を勝手に流用しないでほしい
そもそも私は最初の前提条件が戸建とと言っているので、マンションは予選落ちです
もう一度私の出した要件を再掲します。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

東京駅が玄関口のあなたはどうか知りませんが東京駅２０分である必要もない。
地歴なんか太鼓まで遡れば皆同じ、今が集合住宅だらけでは落ちぶれ度からしてアウト　
大使館なんか変に外国人がたむろするだけ、大使館員の乗る車も乱暴だから嫌悪施設
もう一度言いますが、あなたはインドネシア人ですか？
探せば都心にもいい家はあるけど、集合住宅に暮らしている人がいくら能書きたれても説得力無しです。
もう一つ足すなら、上空が旅客機ルートでないこと。これが９つ目かな。

と云う訳で、オリジナルの方と、あと2名のレス、そしてそれらを訂正加筆した私と4人の意見をまとめたものが、>>13699のリストということになりますので、かなりの意見を掬い上げ盛り込まれたリストであると考えています。また反論や他の考えもあれば反映できますから、オリジナルさんがあとはやって下さい。ただオリジナルは金持ちアピールがウザそうで、その人間性は甚だ疑問符が付きますが…田園調布Gさんw

>>13699 匿名さん

それ街並みが整ってるという当然の条件がないじゃないの。なぜ？池田山の街並みが汚いから？都合が悪いから？

都内最高の高級住宅地の要件

1.街並みが整っている
2.海抜10m以上の高台
3.一種低層、容積率150%まで
4.東京駅（丸の内）まで40分以内
5.徒歩圏に風俗街が無い

こんなところでしょう。まるで違和感がない。
敷地100坪などすべての区画でクリアなど証明できないし、この条件であれば田園調布・成城も入ってくる。おっと5で池田山は脱落かな。

>>13705 匿名さん

随分と平凡だな。っていうかそこまでハードル下げないと入れない田園調布や成城って全然高級感ない。

>>13706 匿名さん

ふふふ、ここまでハードル下げても東五反田は入らないですよ。東京で最高の高級住宅地はこの要件を満たすことが当たり前だと言えるでしょう。

仕事でも遊びでもいいけど、新幹線や羽田から品川駅まで戻ってきて、そこからタクシーで5分10分で帰れる家がいいなあ。更に40分とか気が滅入るから。郊外とかあり得んわ。

>>13707 匿名さん

東五反田の低地は知らないが、池田山は海抜高度25mの高台、渋谷駅まで7分、新宿駅まで14分、東京駅まで19分の利便性は普遍的価値。高級住宅地かどうかは他人が決めることなので私はどうとも思わないがね。周りに高層ビルが立たずこの利便性の高さは都心で唯一無二だから。大使館も多いから警官も巡回してて安心感も高いし快適です。

>>13709 匿名さん
風俗街のある東五反田1は東五反田5のお隣さんじゃないですか。

土地として都心エリアが最高なんて、皆んな本当は分かっているんだよ。
でも高いし実際には住めない人が殆どだから、遠く離れた繁華街を隣接だのと難癖をつけたり、
郊外の戸建てより遥かに高額なのに、都心マンション住民をバカにしたりして、
溜飲を下げているんだよね。ましてや都心の戸建て住みなんて言ったら嫉妬の嵐w
でもまあそれが最高峰ということの証です。トップは常に妬まれる宿命ですから。

>>13710 匿名さん

そうです。徒歩5分と言ってきましたが徒歩4分かも。至近です。

>>13711 名無しさん
> 繁華街を隣接だのと難癖をつけたり

繁華街ではなく風俗街です。難癖ではなく事実ですが、ご不満ならば反論すればいいでしょう。

同じ東五反田5丁目の中に低層住居専用地域と商業地域が隣り合わせですからね。戸建住宅のすぐ裏の建物で風俗営業できるのですから凄いです。住環境を守るための低層住居専用地域の厳しい規制が完全に骨抜きです(笑)

>>13711 名無しさん
> 遠く離れた繁華街を

徒歩5分は遠く離れたとは言い難いのではないでしょうか。池田山は駅が近いとともに風俗街も近い。これは事実です。駅近をアピールしながら風俗街が遠く離れているは無理があります。説得力なしです。

五反田はこんなとこ。高級住宅地とはかけ離れてるわ。知ってる？それはすまんw

まさに「風俗の街」！五反田の風俗で働くメリットとは
https://www.cin-gr.com/column/gotanda-fuzoku

去年の台風の時に五反田の風俗行って、姫と電車止まって帰れる帰れないの話になったときに、お姉さん帰れるの？と聞いたら、私はすぐ近くの高台だから大丈夫と言われた。たぶん東五反田5なんだろな。

風俗事業者が嬢のために借り上げてるワンルームマンションとか、東五反田5に普通にあると思う。

>>13716 匿名さん
池田山に住む金持ちが客として来ると書いてあるな。やっぱり池田山は助平の街なんじゃないの。

池田山という地名が卑猥に見えてきた

>>13719 匿名さん

ただの助平じゃなくて、五反田は変態プレイのメッカ
たしか、数十年前に五反田SM倶楽部のオーナーが従業員に殺された。
オーナー住宅もご近所。
オーナーは慶應卒、スミフ勤めで脱サラしてSM倶楽部の開業者。

新宿や五反田のように、歓楽街が近いと殺人事件は当然増えるでしょう
池田山・五反田界隈は、過去スレにもあったけど殺人事件も数件発生している
仕事で五反田行ったことがあるけど真昼間からポン引きに勧誘された（笑）
賃貸住民など地方出身者の出入りも激しく、どんな人間が潜んでいるかわからない
大島てるで検索しても（網羅されてはいないけど）自殺や無理心中、告知物件がゾロゾロ

これじゃ高級住宅街とはとても呼べない
田園調布じゃありえないでしょう

池田山Gもなんだかんだ言いつつ東五反田1で毎晩遊んでるんでしょ。助平だな。

>>13663 匿名さん

現在JTビルの葵会館の、オークラが運営する グリル あおい。
海老フライと、タンシチューが秀逸だった。
未だに あれ以上美味しいのに出会ってない。
さすがオークラ。

誕生日は、柘榴に連れてってもらった、
懐かしい。

>>13717 匿名さん

流石に お姉さんが、 池田山の戸建住まいは、無理がある。田園調布Gそこしか勝てるとこないのはわかるけど。
池田山に住める財力があって、風俗嬢。笑。
国道沿い高台もいっぱいマンションあるからね。

>>13725 匿名さん
姫用の借上げマンションだよ

東五反田5はワンルームマンションも結構あるみたいですね。

>>13725 匿名さん

あと、財布を旦那ににぎられている、戸建て人妻も多いようです。

>>13728 匿名さん

無い無い 爆。

>>13728 匿名さん

旦那とはご無沙汰で暇をもて余す高台居住の人妻が、気晴らしに情事にふける。。。
五反田は人妻○○○のメッカだけに、ありそう。

>>13722 匿名さん

あんまり関係ないかな。通り魔などどこでも出没するし、一家惨殺みたいな凄惨な事件は地方の＊＊などでも聞くよね。親戚ys人間関係は地方の方が密だからかな。
世田谷弁護士一家殺人事件も事項迎えちゃったけど、記憶の残ってるなあ、普通の住宅街での赤ちゃんも含めた一家4人惨殺だったから。そういう意味でも、大使館や要人が多く住んでて、警官の巡回警備してるような街は安全でしょうね。

東五反田 人妻
で検索したら風俗サイトが大量にヒットしてびっくり。

>>13731 名無しさん

世田谷のは坂本弁護士一家だったよね。結局迷宮入り。世田谷でもかなり閑静な住宅街だったので驚きました。お子さんも小さいので本当に可哀想でした。

>>13733 匿名さん

坂本弁護士一家は横浜でオウム真理教による犯行ですね。この世田谷のは、2000年（平成12年）12月30日深夜に東京都世田谷区上祖師谷で発生した殺人事件の通称で、警視庁による事件の正式名称は「上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件」である。
以上wiki。未だに未解決で怖い事件です。

まあ価値観で都心、郊外、棲み分ければいいのでは。
茨城や千葉ならともかく、都内では郊外でも100坪程度。通勤とかとバーターで、自分なら普段は会社まで電車一本で行ける都心マンション、3階建てのミニ戸は勘弁したいので。
それに週末や夏休み過ごせる別荘やセカンド持つのが理想的。ホテルや旅館とも違って、家具や大きな荷物も置いておけるし、東京が震災などで何か起きた時の避難先にもなるし。そういう需要で別荘地は売れてるみたいね。

土地の希少な都心に、100坪クラスの一軒家持てたら本物の富裕層だね。まあそんな戸建て向けの土地はなかなか出物無いけど。うちの近所など空き地が出たと思ったら、すぐ新築工事始まってるから相当人気あるみたい土地高いのに、持ってる人は持ってるんだなあと感心する。

>>13736 匿名さん
>土地の希少な都心に、100坪クラスの一軒家持てたら本物の富裕層だね。

建て替えなら分かるんだけど、新規に土地も取得だと、ご近所は100坪で5億以上だから上物と合わせて8億とか10億超とか。最近は表札出さない家が多いから、一体どんな人が住んでるんだか気にはなりますね。サラリーマンでないことは確かだろうけど、自営とか中小経営者、もしや芸能スポーツ関係かなとか勘ぐってみたりねw

https://www.homes.co.jp/archive/list/tokyo/shinagawa-city/KEI3KXWHEhCG...

これが池田山の一般的な住まいの現状です。何軒かるか見てビックリ。
お嬢もこのどれかに住んでいる。

>>13738 匿名さん

そのうち池田山(東五反田五丁目の高台)にあるのはどれですか？池田山は一種低層なので3階建てまでしか建てられませんよ。国道沿いなどの東五反田は池田山ではありませんので、それぐらい常識ですよ。

>>13703 匿名さん

別に都心全てがダメと言っているんじゃないよ。
虎の威を借りて都心であることを鼻にかけ、郊外や学歴で人を見下すようなろくでもない奴が済む住居は
いくら隣が皇族でも品位を貶め、住むに値しないといっているだけです。

>国道沿いなどの東五反田は池田山ではありませんので、それぐらい常識ですよ。

じゃあマンションやアパートのない池田山なる町名と丁番はどこですか。
港区民や渋谷区民には区別がつかないのが常識です

都心3区以外を除外するか
風俗街徒歩圏を除外するか
集合住宅街を除外するか

どれやっても池田山は除外されるんだな

五反田は「東京都内の風俗街といえば？」という質問には、年代問わず真っ先に名前があがる場所ではないでしょうか。

https://www.bwork.net/fuzokuarea/2016/11/24/【風俗街紹介】五反田はこんなところです%E3%80%82お仕/

>>13741 匿名さん

普通に東五反田五丁目の高台一種低層エリアでしょ？マンションなら三階建て以下。単純かと。

>>13742 匿名さん

別に除外でもいいのでしょう、都心住宅地として別格の唯一無二の雲上エリアですから。

池田山は、山手線内側の標高25mの強固な高台にあり、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、NTT関東病院、JR、地下鉄駅など徒歩7分以内にあり、渋谷駅まで7分、新宿駅まで14分、日本橋まで15分、東京駅まで19分、そして元は岡山池田藩江戸下屋敷から池田侯爵家を経て、町内にはインドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸などがあり巡回警備など街のセキュリティも万全、さらに美智子上皇后生家があるなど、他の追随を許さない雲上住宅地と言えるでしょう。

>>13744 匿名さん
池田山の場合、高いビルや風俗街に包囲されてるんだよね。

>>13746 匿名さん

最も人気があり需給の逼迫している山手線内南側の都心住宅地で、高層マンションやビルが隣に建たないのは、一種低層の規制のある池田山と広尾二丁目だけです。それが唯一無二と言われる希少性の所以でしょう。

高級住宅地の条件が過去に上がっているんだから、それをあてはめていけば自ずと最高峰の住宅地が明らかになってくると思いますが？これまで最高峰に上がったのは、麻布永坂町、松濤、池田山でしたよね。以下の条件で当てはまっているか採点してみます。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

麻生永坂町、X=2,4,5,7,8、評価4点
松濤、X=6,7,8、評価6点
池田山、X=なし、評価9点満点

永坂町は一種低層ではないのがやはり大きなデメリットか。中高層マンションが混在し道幅も狭い。最寄りの麻布十番駅から東京駅まで22分、大使館などもないが徒歩すぐの麻布台にロシア大使館はある。

松濤は最寄りの神泉駅はあるが、JRや地下鉄のある渋谷駅までは15分ほど。また大使館も一つもない。

池田山は減点なし。ただし松濤も同じくだが近くに風俗繁華街があるのをどう捉えるか。
次点以下は広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）などありますが、広尾2は広尾駅まで12分ほど、東京駅までも遠い。港区はマンション街ですし、やはり及第点以下ですかね。そんな感じです。

>>13748 匿名さん

そのリスト要件、1-5まではどの地方都市でもほぼクリアできる、言うなれば平均ラインですね。そして東京特有というか、高級住宅地との区別ラインがそれ以降という感じかな。私鉄沿線には地下鉄は無いことが多いし、東京駅まで20分以内というのは郊外の殆どは足切りされますし。そして大名屋敷や大使館、旧華族邸の存在などは地歴や地ぐらいという、高級住宅地というブランド価値を高める要素、裏付けですかね。無いよりはある方が富裕層に好まれますから。他にも当てはまる住宅地出てくるとスレも盛り上がりそうです。

>>13747 匿名さん
風俗街に包囲されてる点は否定しないのね。

高台の一種低層だが、29坪の狭小区画もあり高級感を微塵も感じられない、それが池田山。

五反田の時点で無いでしょう。地ぐらいが低い。東五反田5丁目は地ぐらいが高い？五反田が付いたらダメです。台無し。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0090ceb553aa78617695e2e4b83db522dc18...
この記事を書いた福本啓貴さん、
このスレでもご活躍中でしょうか

>>13752 匿名さん

たしかに五反田って時点で既に、『都心』ではないですよね。
イメージ的には同じ山手線の駅で例えるなら巣鴨や鶯谷と同列かと。駅前に風俗街があるのも類似。

世間的には日本最高峰は芦屋六麓荘って声が多いな
知名度も抜群だし

低層専用地域として
都内なら田園調布
山手線内なら池田山
が一番でいいよ
それで決定にしましょう
同じやり取りばかりでもう飽きました

で、山手線内の中高層住居専用地域の中でのランク付けを聞きたいです
（高級住宅地といわれる場所なら住居専用でなくてもＯＫ）
渋谷区と目黒区は山手通り内側までＯＫとします

ＡＡＡ　元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、城南５山、広尾、松濤、代官山、青葉台

とりあえず、こんな感じでいかがでしょう

>>13754 匿名さん

大和郷も、巣鴨駅から、徒歩5分ですね、街並みも邸宅も、
住まわれている方も、素晴らしいですが、その基準だとアウトですか。

>>13756 匿名さん

麻布永坂町がトップだろうと思う。
そして中高層エリアと言いながら、一種低層の松濤、城南五山、広尾の二丁目、青葉台の二丁目の一部は除外すべき。それらはまさに別格の最高峰エリアなので。

>>13756 匿名さん

低層、中高層を含めたランキング。

S、松濤、城南五山、広尾2、青葉台2
ＡＡＡ　元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

>>13756 匿名さん
訂正:

低層、中高層を含めたランキング。

S、松濤、城南五山、広尾2、麻布永坂町
ＡＡＡ　青葉台2 、元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

>>13760 匿名さん

うーん
だんだん らしくなって来ましたね。

城南五山 一括りは、多少乱暴ですが。

>>13756 匿名さん

元麻布、南麻布、西麻布と港区3Aってダブってるよ。赤坂、青山と区別したら？

結局のところ、低層、中高層住宅地全体で見て、山手線内の最高は池田山、外側の最高は松濤ですよ。その次は中高層の麻布永坂町、そして広尾2や青葉台、元麻布、南麻布の高台エリアなどが続く、そんな感じが妥当に感じる。

いよいよ自民党総裁選が始まりましたが、お三方どなたも小粒ですねえ。
今回は派閥というより学閥選挙とも言われ、法政の菅さん、慶應の石破さん、早稲田の岸田さんと三つ巴の様相を呈していますが、立候補演説はどれもイマイチで空虚感が残る内容。石破氏は慶應にありがちな上から目線が少々気になるし、岸田氏はどうも言い回しや言葉の選び方が早稲田の雄弁会の伝統はどこへやら心に響かない、結局、菅さんが選出されるんでしょうが法政は…親しい友人もいないのでコメントできず…w

しかし、過去を振り返ると名宰相はやはり東大が圧倒してますねえ。何と言っても中曽根康弘大勲位は政治力・語学力など傑出していましたし、大蔵官僚から総理になられた宮沢喜一大先輩は、三兄弟全員東大卒という秀才一家で、性格的に穏やかすぎて、政治家として押しの強さには少々難ありでしたが名宰相でした。そろそろまた政治の世界でも、東大文Iの復権を期待したいところです。

>>13763 匿名さん

山手線内の最高は広尾でしょう。五反田だけは間違ってもありませんね。そもそも山手線内・外のくくりにあまり意味がないですけどね。池田山も松濤も都心からの距離は同じだし。

>>13765 匿名さん

私が決めた条件ではありませんが、最寄り駅まで10分以内という括りで行くと、広尾は脱落なのです。文句はその条件作者に言って下さい。

五反田は確かに違和感ある

>>13766 匿名さん

駅距離など富裕層には関係ないというのにナンセンスですね。それよりも風俗イメージの方が問題です。住所を言って笑われることは勘弁してください。

池田山は五反田風俗で財を成した方のお住まいですよ

>>13768 匿名さん

笑われる？上皇后美智子さまのご実家のある東五反田ですよ。あなたの周りはそんなレベルなんですか。

>>13768 匿名さん

笑う人がいるなら、そのほうが笑われるレベルの低さだね。アホらし。

五反田Gさんと港南で絶賛マンコミュ最下位争い中

臭いが風俗街はない港南か
風俗街はあるが臭くない池田山か

東五反田1丁目と東五反田5丁目の違いがわかる人などほんの一握り。ほとんどすべての日本人は東五反田5丁目と聞けば「ぷっ」と笑ってしまう。ほとんどの人に笑われてもいい方が住むところ、それが池田山です。

>>13773 匿名さん

おもろい。
ところで若葉って普段どのスレにいるの？

>>13773 匿名さん

港南は臭いんだ。

五反田と言えば、ホテヘル、デリヘルというイメージが湧く風俗の街。
https://hitodumanews.com/dictionary/20962

東大も世界で見れば36位。私大に至っては上位500位にも入れず。
中国や韓国の大学にも抜かれて日本の高等教育は大丈夫か。

◆THE世界大学ランキング2021
1位：オックスフォード大学（イギリス）
2位：スタンフォード大学（アメリカ）
3位：ハーバード大学（アメリカ）
4位：カリフォルニア工科大学（アメリカ）
5位：マサチューセッツ工科大学（アメリカ）
6位：ケンブリッジ大学（イギリス）
7位：カリフォルニア大学バークレー校（アメリカ）
8位：イェール大学（アメリカ）
9位：プリンストン大学（アメリカ）
10位：シカゴ大学（アメリカ）

◆THE世界大学ランキング2021（日本国内）
36位：東京大学
54位：京都大学
201～250位：東北大学
301～350位：東京工業大学
351～400位：名古屋大学
351～400位：産業医科大学
351～400位：大阪大学
401～500位：九州大学
401～500位：東京医科歯科大学
401～500位：筑波大学

二人暮らしにはちょうどいい広さの134㎡。＠神宮前、表参道駅徒歩5分。6階建ての4階の中高層住居専用地域マンション。

>>13779 匿名さん

独身の頃に住んでた港区のマンションがそんな間取りでした。東京タワービューで彼女たちに人気だったなあ。

結局、低層、中高層住宅地全体で見て、山手線内の最高は池田山、外側の最高は松濤ですかね。その次は中高層の麻布永坂町、そして広尾2や青葉台、元麻布、南麻布の高台エリアなどが続く、そんな感じが妥当に感じます。

低層やマンション中高層を含めたランキング。

S、松濤、東五反田5、麻布永坂町
ＡＡＡ　広尾2、青葉台2 、港区3A
ＡＡ　番町、六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

池田山も松濤も風俗街至近なんですよね。

なんだ、結論は始めの頃に出てたリストとほぼ同じか。長らくご苦労さん。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

>>13784 匿名さん
この最上位の3箇所とも街並みの豪華さを比較したら田園調布成城に遥かに劣るわけです。それでも最高の高級住宅地と呼んでいいのか？坪単価が高いだけの低級住宅地ではないのか？と思うわけです。

>>13785 匿名さん

街並みの綺麗さだけなら、電線も地下化された新興住宅地や、千葉リーヒルズが上位でしょう。高級住宅地とは、その他の要素や価値観も重要ですよ。詳細は>>13748参照。

同じグレードの戸建が集積する地域を一つの住宅地域として、1戸建（土地）の価格×総戸数＝総額が最も高額となる住宅地域は成城か田園調布。一戸当たりの土地が都心ほど高くなくても、高額な土地が多く建ち並んでいて、街としての成熟度が別格。
松濤の集積地度は中程度で地域全体としては次点。東五反田5に至っては高速道路や幹線道路に囲まれた単なる小さなしゅう落。

>>13786 匿名さん
容積需要の乏しい都外と都内の土地では、比較するものじゃないと過去に教えてあげたでしょ？

広いだけで低レベルな環八外側など、今更誰も見向きしないよ。立地の時点で成城や田園調布は除外だと何度も言われてたろ。

>>13787 匿名さん

数とか関係ないよ。郊外住宅街ってアパホテルみたいなもん。部屋数も多いしあちこちに紋切り型のように建ってる。一方の都心型高級住宅地はリッツカールトンやペニンシュラのように数は少なくともグレードが高い。どちらがより高級かは誰でもわかる。

うーん、ホテルの例えなら都心住宅地こそ立地抜群だけど狭い駅前アパホテルでは。田園調布は全部屋スイートのリゾートホテルのイメージ。

>>13787 匿名さん
> 1戸建（土地）の価格×総戸数＝総額が最も高額となる住宅地域は成城か田園調布。

田園調布三丁目全体の価値なんて、港区の一軒の土地より安いぞw
高輪の開東閣は敷地11,200坪=約700億円の価値がある。
田園調布3の戸建ての敷地平均80坪として約2億円。
開東閣一軒で、田園調布3の戸建ての6割以上の約350軒分に相当するんだが。
・大田区田園調布３丁目の住宅の建て方別世帯数
主世帯数: 647 世帯（一戸建: 576 世帯、長屋建: 31 世帯、共同住宅: 39 世帯、その他: 1世帯）

東京の僻地の田園調布なんて、所詮はその程度の価値しかないんだから、
自意識過剰な無知発言は痛々しい。もっと謙虚な態度で分を弁えろってこと。

価格で高級住宅地は決まらない、と何度言えば。

ビバリーヒルズもロサンゼルスの寂れたダウンタウンより坪単価安いからね。

>13787
「×（掛ける）総戸数」って計算は変でしょ。
それだと単に規模が大きいことが有利に働いてしまう。
普通の大規模ニュータウンが上にきちゃうよ。

>>13795 匿名さん

それでも、港区の一軒の家で、田園調布三丁目の街全体買えちゃうからw
住宅地として歴史の短い郊外には1万坪を超えるような住居は過去も現在も無いから、所詮は都心の相手になどならんのだよw

>>13796 匿名さん

現在個人の邸宅ではない三菱開東閣を都心住宅地の拠り所にするのはおかしいだろ。
そんなこと言い出したら、千代田区には昔はもっと広大な城・邸宅があっただろうから、最高峰は千代田区ってことになる。

>>13797 匿名さん

いずれにせよ郊外など論外ってこと。

>>13797 匿名さん

千代田、港区共に地歴は抜群でも戸建て向きの一種低層は存在しない。地価だけでも地歴だけでも街並みだけでも、都内最高の高級住宅地とは呼べない。

高級住宅地の全ての要件を満たしたランキング。これ鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・