- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>旧荏原郡よりは格上ではないかと。
それ言い出すと、今の蒲田なんかも含まれますからねw
明らかに砂土原や若宮の方が格上でしょう。
ご指摘により、訂正してみましたので改訂版。
>雲上・超一流
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町、西麻布・広尾2丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・番町
>超一流
三田2・南麻布5・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
>一流
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂
>>1354 匿名さん
西麻布のほうが南麻布より上位というのは?丁目によって違いはありますが、
住宅地としては南麻布、特に有栖川公園周辺の方が上位かと思いますが。
大使館も多いですし。
西麻布は笄小学校エリアの一部が高級ですけどあとはそれほどでもという感じで、南麻布五丁目は全体的に高級住宅街ですね。
あと、南麻布5も勿論素晴らしい住宅街ですが、
フランス大使館の周辺の南麻布4丁目も素晴らしいエリアです。
特に有栖川公園の頂上周辺エリアは高台で雰囲気もいいです。
どちらも優劣・甲乙つけがたいです。
南麻布はフィンランド大使館のある三丁目あたりもすごい邸宅たくさんありますよ。
バブル時の日本最高額だったドムス南麻布も三丁目です。
南麻布3丁目4丁目は坂上と坂下の落差がかなりあるような気がする。1丁目2丁目よりは格上だと思うけど。
ご指摘により、訂正しました。
>雲上・超一流
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
>超一流
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
>一流
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂
で、結局この議論の果てに何があるのかって気がしてきたなw
高級住宅街のランク付けは数値化できない個人個人の主観や思い込みだからね
結論は出ませんよ。だいたいこの辺りとこの辺りかな~程度で十分かと
松濤や番町にもマイナスポイントはあるし、高評価のわりにはどうなのって思う人もいるからね
その人の主張が間違ってるわけでもないし
他の高級住宅街も似たようなものだしね
三田小山
渋谷桜丘
賃貸しか住めない人の都合の良いランキング
新陳代謝が早い土地というのはあまり関心しないね。
不動産屋さん的には取引が活発な方がありがたいだろうけれど、集合住宅ならともかく、屋敷の主がくるくる変わったり、ズタズタにされてミニ戸建に変わるような土地は住人が外にどんどん逃げているということも意味する。そこに長く住む人が多い新陳代謝の少ない土地こそが真の高級住宅街だと思う。
運だけで成り上がった根無し草ばかり住んでいるところではご近所さんの生き様に学ぶものはあまりないだろう。
http://realestate.its-mo.com/land/detail/13/111/90389165/
田園調布3丁目が坪単価400万超えてきた
もちろんこれは実勢で今まで坪400で売ってたのかもしれないが
いくら三丁目の放射内の良いところでも郊外で坪400万はボッタクリだろ
放射内の空き地が最近埋まってきてるので強気になってますねこれは
調子乗ってたらまーた成城に逃げられるぞ
今や芸能人が住み始めた成城の方が安くてブランド価値も高いし
>>1370
郵便局から150mって情報からすると
ストリートビューで見たら3丁目7の並木道沿いの角地じゃない方の古い家だな
ストリートビューのタイムマシン機能で2014年で遡ると
センチュリーが置いてあって昭和とは思えない鉄筋コンクリートの外観
お隣の凄い古い木造建築の角地が売り出されるのも時間の問題だろうし
それ考えたら将来的に角地で広くて一気に広くなるから
まだ本気で売る気ないんだろね
成城のブランド価値ってここ10年でかなり下がったと思うよ。
まだまだ豪邸が残っているとはいえ、6丁目の一部を除けばかなり庶民化が進んだ印象。
>>1367 検討板ユーザーさん
大和郷とか一区画土地だけで10億位だから、若い高所得世帯ってレベルじゃ話にならない。基本若い住人はそこで生まれ育った人だもんな。言い換えると、新陳代謝が盛んなところはそもそも高級住宅地では無く、単に価格が高い開発地なんだと思う。どちらがいいかは別として。
新しい成功者がどこに住んでいるか
孫正義は麻布永坂町、ユニクロ柳井は大山町、楽天三木谷は松濤、浜崎あゆみは田園調布
◆代々の富裕層
真の意味で裕福。鼻に掛けない
松濤、大山町、目白、五反田、本駒込、
◆成金
似非の裕福。TVで機嫌取る。鼻に掛ける
田園調布、広尾、麻布、白金台、恵比寿、六本木、
何があっても武蔵小山が3Aの後継として高級住宅街になることはないと思う。
良い意味で庶民派の住みやすい街にはなれるけど。
>武蔵小山が3Aの後継として
このスレに武蔵小山とかよく書けるよな。どこにでもある街。
それも蒲田をコンパクトにしたような下町。
3Aの後継とかおこがましいにも程がある。もしやネタなのか?
そのうち武蔵小杉も子育て世代に人気とか書き込みそうだ・・
武蔵小山は蒲田と対局にあるような街ですけど。
品川区小山は城南五山と並んで高級住宅街で有名ですよ。それでいて日本最大級のアーケード商店街があり、再開発が目白押しな都内でも稀有な立地。
>品川区小山は城南五山と並んで高級住宅街で有名ですよ。
え?初めて聞きました。城南五山と比較するなら、
地価は最低でも坪単価500万以上。平均区画は100坪以上。
そういう戸建てがズラッと何十軒も建ち並んでいる。
武蔵小山ってそういう街ですか?また歴史的にはどうでしょう?
城南五山筆頭の池田山は江戸時代から続く池田侯爵家屋敷跡、
島津山は旧島津侯爵家屋敷跡、御殿山も伊藤博文が屋敷を構えた土地柄。
武蔵小山も、そういう由緒正しい住宅街なんですか?
>何があっても武蔵小山が3Aの後継として高級住宅街になることはないと思う。
同感です。絶対ないでしょう。
御殿山は他の城南五山と比べてだいぶ格下になるから、武蔵小山と入れ替えてやってもいいんじゃないかな。
>金持ちが電車乗るとでも?タクシーか車だろ
あのね、金持ちだろうと子供は電車やバスで通学だよ。
車の送迎は禁止されてる私立校なんかもあるぐらい。
キミは高級住宅地について何も知らないみたいだけど独身?田舎住み?
カテゴリー外の庶民層はこのスレ来ない方がいいよ。恥かくだけだから。
>>1388
朝の三田二丁目もそんな感じです。パークハウス三田綱町フォレストのエントランス前とか日向坂の辺り。
しかし画像のそこの街並みはちょっと庶民的に見えるんですけど、どこですか?
>パークハウス三田綱町フォレスト
パークマンション三田綱町フォレストのことかな?エセ都心さん?
三田二丁目は最近「コノエ三田綱町」by APAも出来て更に重厚になりましたね。
でも最寄駅の田町までは15分ぐらいかかるのでは?麻布十番は地下鉄で利便性はイマイチだし・・
凄いな、少し目を話すとどんな話題からも武蔵小山の宣伝に繋げていく。営業さんお疲れ様。今日も全くマンションが売れないようで大変ですね。
交通が不便で、周囲の環境に何の特徴もなく、低所得者が多い街のタワーマンションなんてなかなか買う人居ないもんね。そして謎の強気な値段設定。
個数も多いしそりゃ担当にさせられた営業マンも可愛そうだわ。
こういうネットを駆使して大量の田舎者に高級住宅地って嘘つきまくって、その0.00001%の人とかが騙されて高値で買ってくれるのを待つしかないもんね。
でもここまで露骨に誇大広告して騙しに行くと、スマホの偽物ウイルス画面とかみたいな物に近くなるから良心が痛まないのかな?
結局松濤と神山町でしょうね
>それか一流に格下げでいいですかな?
いくらなんでも、松濤や神山町が田園調布あたりの郊外住宅地と同列な訳ない。
都知事公邸もある松濤は間違いなく超一流だとお思いますよ。
やっぱ1.5流を復活させますか?w
羽田新航路の影響で超一流、一流から落ちるところがあるんでないの?
>>1400 匿名さん
羽田新航路の影響?
じゃあリニア品川新駅が完成したら品川エリアは更に超一流になるかね?
そんな些細なことで400年もの歴史ある住宅地はビクともしないだろうね。
では、以下の感じはいかがでしょう?
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
=====超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など)
>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂
品川リニアによって駅周辺のオフィス需要や商業施設には追い風になるけど
住宅地としては逆に価値が下がるんじゃないのかな
地価は上がるけどさ
>都知事公邸なんて使われてないぞ
そこに存在していることが大事。
首相官邸だって、実際のところ安部さんは代々木上原の自宅マンション住みだしね。
>>じゃあリニア品川新駅が完成したら品川エリアは更に超一流になるかね?
すでに超一流に入ってるけど、高輪〜城南五山エリアは更に羨望の地になると思う。
地歴に加え、利便性も更にアップするしいい土地は限られているから。
場所によっては3A以上の地価になっても驚かない。周囲の将来性、発展性も大事。
松濤は渋谷の猥雑地域と隣接してるのが評価が分かれるところ
それが気にならない人ならいいけど・・・
街並みは良い
番町は立地や歴史や最高だけど街並みは高級住宅街という感じではないね
通勤通学を考えれば最高の立地。四ツ谷駅、市ヶ谷駅の至近なら特に
オフィス街と商業地区と住宅街の両立は難しいですよ
その昔、マイケル・ジャクソンが高輪の知人宅の高級マンションに訪れて食事会をしたらしいけど、どのマンションなんだろうね。
古川沿いはたびたび浸水被害にあっているよ。
やはり過去の実績が一番大事だと思う。
実績によれば再開発予定地の三田小山地区が最も水没しやすい。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H01_H11...
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H12_H17...
残念ながら
品川、目黒は羽田新ルートの直下だからもう、閑静な住宅街とは言えなくなって
最高の高級住宅街の候補からは全て消えてしまうね。
最高にうるさい住宅地にとしてなら候補に上がるかもしれないけど。
タワーマンションとか防音の低い戸建てとかなら鬼のようなうるささだよね。
あでも、そもそもその区には高級住宅地なんてないか
所謂高級住宅地と駅近便利な土地って共に価格が高いってこと以外に共通点がないから、一緒にして語る意味がないと思うんだが。自転車とオートバイを比べてるみたい。
>高級住宅地と駅近便利な土地って共に価格が高いってこと以外に共通点がないから、
私の考える「最高」の住宅街のイメージとしては、
街並みは、郊外にあるような田園調布とかのたっぷりと街路樹が茂り、
100坪単位の整然とした区画が並ぶ街。
でも、それだとただの郊外住宅地です。
それにプラス都心の利便性も必須。
ただし、駅近はうるさいし猥雑ですから避けるべきでしょう。
となると、山手線内側にある駅から徒歩5分程度の高台エリア。
山手線や地下鉄なども使えれば更にいいですね。
車もあまり走っていなくて閑静な環境が理想的です。
どの辺りが候補になりますかね?
更に旧武家屋敷跡だったり大使館、名家の邸宅があるなど、
歴史的にも由緒ある地歴であれば最高なのですが。
理想的に言えば、都内「最高」の住宅街ですから、戸建ての平均区画は100坪以上、
土地のみで5億円以上は必要な土地だと一定の足切りラインになり、
民度も高く落ち着いた住宅街になるかと思います。
また都心立地ですからマンションもあるでしょうが、
雑多な階層の入り混じる高層ではなく、あくまで重厚な低層マンション。
専有面積は平均で150㎡超クラス、4億円以上のものならいいでしょう。
そんな住宅街知りたいものですね。
大和郷の47億13LDK売れてないからどうぞ。このスレの人なら余裕でしょ?
山手線内側駅徒歩5分以内で山手線に加えて地下鉄2路線、閑静な住宅街で向かいは六義園。建物は少々悪趣味だが、余裕があるなら建て替えればいい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50828
>>1422 匿名さん
情報ありがとうございます。
大和郷は素晴らしいですよね。しかも六義園の借景もあれば最高です。
ただ、うちは4人家族で子供ももうすぐ成人です。13LDKは要らないです。
それから記事の後半ですが、
「清掃費用や警備費用などを含めた維持費で年間およそ2000万円近くかかるのではないかと思います。大理石は高いものほど交換のコストがかかりますし、経年によって汚れやすくなるので、常にメンテナンスが欠かせません」
維持費だけでなく、固定資産税もバカにならないのが超豪邸の悩みのひとつだ。280坪ならば、巣鴨2丁目の例を引いても700万円以上。維持費と固定資産税だけで年間最大3000万円近くの出費が家主に降りかかってくるのだ。いくら大金持ちといっても、無視できるような金額ではない。
3000万という額は、必要なものなら、例えば大学の学費や、
留学費用などの教育費なら構いませんが、不必要に広い家の維持費にならただの無駄遣いです。
記事にもある通り法人向け、会社の寮か迎賓館のように使うのが適した建物に感じました。
でもそういう建物があるというのは参考になりました。
でもそれだけ払うなら、赤坂の55億のタワーマンションにするかな。
横は檜町公園と六本木ミッドタウンで、眺望や利便性は圧倒的ですから。
47億の大豪邸や、数十億の大豪邸に住んでる人は凄いと思いますし、
そういう大豪邸に住むというのは夢のある話ですけど
個人で買えるのは日本でもせいぜい10人程度ではないかと。
>個人で買えるのは日本でもせいぜい10人程度ではないかと。
個人か法人かはともかく、自宅として買う人は何千人ぐらいかはいると思いますよ。
単純に10億以上の住宅用土地、戸建て、マンションなら数万世帯分はあるでしょう。
調べてみたらいかがです?年収100億単位で稼いでいる人だって10人以上いますから。
10億以上なら数百人はいますよきっと。
>>1424 マンション検討中さん
ちなみにアメリカだと、NYの一部だけでも40億超のコンドミニアムは山ほどありますよ。
たとえばこの部屋は約42億円ですが、この建物内に数百戸あります。
そんなマンションやアパートメントが何十棟も建ってますよ。トランプタワーとか。
まぁアメリカの普通の住宅地から見ても日本の高級住宅地とは異なる感じなので話の論点から外した方が良いでしょう。
ごく普通の住宅地の地図
https://goo.gl/maps/5FZckijnZKQ2
2016年の年収
100億円超 17人
50~100億円 44人
20~50億円 152人
合計 213人
税金を引かれて手取り額は半減するので、
手取り年額10億円以上の人数を集計すると213人
日本には大富豪がこんなに多かったのか
年収ランクにはあらわれない資産家もいるでしょうし、
50億円の物件を(躊躇なく?)買える超大富豪は100人以上はいますね
配当金なら半分も引かれませんよ。。
マー君が、このランキングにギリのる位?すごい。
東京で考えると
程よく郊外で交通の利便性と街の発展度、静かさ、のびのび子育てや子供の通学を考えると吉祥寺が圧倒的に最強だよね。
地価だけで考えたら大したこと無いけど。
一般人が頑張って住める高級住宅地で吉祥寺最強説は誰も否定できないはず。
>一般人が頑張って住める高級住宅地で吉祥寺最強説は誰も否定できないはず。
田園調布じゃないの?市はなるべく避けたいな。大田区以上に。
でも、真面目な話、ここは最高の高級住宅地を語るスレ。
一般人が・・・、とか関係無い。スレチなのでget out!
以下のアドレス以上のものしか意味なし。
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
=====超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など)
>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂
>手取り年額10億円以上の人数を集計すると213人
税込み、また表に出ないけど20億とか稼いでいる人もいれたら1000人以上はいるでしょう。
だって、日本は何だかんだ言っても世界第3位の経済大国なんだから。がんばれ日本!
>配当金なら半分も引かれませんよ。。
配当と同じく株の売却益も20%課税ですから、13億ぐらい稼いでいたら手取り10億超えますね。
吉祥寺は商業規模が大きく買い物がし易く、人口が多いので学校も充実していたり
交通でも新宿・渋谷へのアクセスが良いので
ここで暮らすには何でも揃い老若男女問わず住みやすい街だと思います
が、その分、風俗や飲み屋やパチンコ屋なども多いですからね
高級住宅街っぽいエリアもありますが、吉祥寺全体としては庶民の町でしかないでしょうね
>>1431 匿名さん
吉祥寺もそうですが「住みたい街ランキング」に出てくるような街は、高級住宅地では無いですよ。下北とか自由が丘とか恵比寿とか。要は学生とか比較的若年で平均所得も低い庶民向け。人気の自動車ランクも同じで、フェラーリやロールスロイスなんて入らず、アクアやプリウス、Nボックスとかが人気ランク上位なのと同じこと。知る人ぞ知るというモノやエリアが大概は高級で誰でも買えるものではない雲上ブランドと言われる所以ですね。ここはそういうエリアを語るスレでしょ。最高の住宅地候補以外は他スレへどうぞ。
もう番町でいいよ
…
最近は番町自体が落ち目だからなあ
>最近は番町自体が落ち目だからなあ
ですね。地格、歴史的には皇居そばと抜群ですが、住宅地として生活のしやすさ、スーパーなどの少なさは痛いですね。そういう意味でも以下の中からだと…
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
麻布十番にも近く利便性の高い元麻布や麻布永坂町、また五反田駅や目黒駅、白金台にも近くスーパーも多く利便性の高い池田山、白金高輪駅のクイーンズ伊勢丹や有名レストランも多い白金4などが一歩抜きん出ていますかね。
南麻布も広尾駅に近く、明治屋始めナショナル麻布などスーパーも充実してて便利ですよ。
あと、松濤1・神山町・高輪4・広尾2・白金4・大和郷は、主に駅から徒歩10分以上と遠く、
日々の暮らしを送るのに多少不便があるかと。もちろん買い物はお手伝いさん、移動はハイヤー、
と限定すれば、よく言えば距離があっていいのですが、お子さんの通学もあるでしょうし、
駅前はうるさく嫌ですが、徒歩5分〜8分ぐらいというのが最低限の立地条件では。
>>1441 匿名さん
郊外のドウデモイイ住宅地の話題は止めません?
ここは都内で最高の高級住宅地を議論するスレですので。
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町
から一ヶ所、決めればいいだけです。もしそれ以上の住宅地があるなら別ですが。
人口減少で日本全体がズタボロになるから、未来の事はわからんよ。
昭和バブル崩壊でポジショントークランキングにあげてる場所の地価は高値の十分の一になったんよ。
なんとか下げ幅が小さかったのは3Aだけ。
バブルははじける物、ご用心。
>参議院議長、
参議院副議長公邸な。情報は正確に。
ただ住人レベルでいうなら、皇居、赤坂御所、上皇の住居になる高輪4周辺がトップ。
でもそれだけじゃないよ最高の住居の条件は。
十番駅とかモノレールレベルやろ。
おしゃれと思てるんはメディアに踊らされたお上りさんだけやで。
海外からゲストを招いて自宅でパーティといったシチュエーションで麻布十番に招いたら「えっ!」と言われるレベルだろ。
ゲストにとっては麻布十番なんか、もはや谷中銀座商店街や戸越銀座商店街脇の住宅と何ら変わらないレベル。