- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
番町に広い一軒家があれば最高峰だが、それでも数が少ないとか、一種低層ではないから却下とか、郊外民はどうせケチをつけるのがオチ。
早速セルフポチの郊外民が連投だよw あんたら対象外だから。さいならw
五山がショボすぎるから都心が田園調布に舐められてるんだと思うよ。
田園調布住民ですが、番町や白金台、松濤、麻布台、広尾、大山町、青葉台などに先祖代々で住まわれて、代々で日本の屋台骨を支えるような方々の家には一目置くのは当然です。
土地の広さが我家より多少狭かろうと近くにマンションが建とうと、それは変りません。
但し私どもが敬服するのは高学歴で実力がある富裕層かつ謙虚な土地所有者であり、見栄張りマンション族ははなから比較対象街なので悪しからず。
[No.12956~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
白金台は高額なマンションはあるけど、グレードで言えば南麻布や一番町のに敵わない。
一軒家にしても、確かに地価の高いエリアなので高額だが、以前にアップされたバスルームや洗面が大理石張りのデザイナー物件、確か2億5000万ぐらいだったが、土地30坪ぐらいのミニ戸だったかと。住むのに便利で知名度もありますが、そういう意味でも都内最高ではないですね。
高級という意味では近くの白金四丁目、三光坂エリア周辺の方が、聖心女学院の広大な緑のエリアや、竹中工務店の竹中邸や旧服部邸など巨大な邸宅も多く遥かにグレード高いです。まあ、目黒通りを挟んで、ここでは煙たがられている池田山のお向かいに当たりますが、やはりあの辺りの高台は客観的に見て港区-城南五山エリアの、住宅地として最高峰と言える場所なので。
>>12966 匿名さん
>白金台は高額なマンションはあるけど、グレードで言えば南麻布や一番町のに敵わない。
有栖川公園を囲むように、都内最高と言っていい(価格も)中層マンションが集結してますからね。ここ数年でも、このラトゥール南麻布など広尾駅徒歩2分という絶好のロケーションに建ちましたし、マンション街としては都内一では。あと個人的には代官山・鉢山町の低層マンションも好きですが。ただ戸建ては両エリアともあまり無いのですよね。そうなるとやはり、白金/池田山エリアは御殿みたいな邸宅も多くあり、高次元でバランスが取れていると思います。
※画像はラトゥール南麻布の外観、ロビーエリアです。
池田山は対象外でお願いします。
>>12975 匿名さん
>いや、池田山は最高峰じゃないから。
あなたのレスを見ていると、池田山を執拗に意識しているようですが、あなたの個人的意見はここでは不要です。地図をよく見てください。都心で唯一無二の一種低層ですので、広尾2と並び間違いなく最高峰の一角です。立地の劣る外側をなぜ最高峰として考慮する必要がありますか?全く的外れな意見です。
やっぱりこの風俗オタク粘着してるね。五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向で高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な郊外さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数ないんだろう。
>>12982 匿名さん
キミ外国人とか?独りで無知晒して周囲からヒンシュク買ってるのいい加減気付けよ。日本の歴史知らないの?
江戸開幕以来、首都の東京は江戸城、現在の皇居を中心として発展してきた。内側こそ最高峰に決まってる。
天皇家、上皇家など皇族、宮家、上皇后美智子さまご実家も池田山だしな。あまりに不敬な言動は削除依頼だすぞ。
>>12983 匿名さん
そんなこと書くこと自体が、田舎っぺを自ら標榜しているねえ。松濤や青葉台など、白金の地歴や格式の高さから見たら下クラスもいいとこ。松濤などただの茶畑だったし青葉台など田畑だった土地柄。
一朝一夕に手に入らない歴史や地ぐらいなど、本当に価値のあるものは目に見えないというセリフ、かのサン=テグジュペリが名作「星の王子様」でも書いているだろ。もう一度よく学習して出直してこい。
寧ろ、山手線内側こそ高級住宅地のオンパレードですよ。地歴や地ぐらいも都内最高峰だし。
一般庶民には、「地ぐらい」という意味すら理解できないのでは?下記ページを見てもっと賢くなってからレスするように。
・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。
https://cakes.mu/posts/6994
「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」
>山手線内側には最高峰の戸建住宅街は存在しない、という結論でよろしいでしょうか?
それ本気で書いてる?それってロレックスが最高峰ということでよろしいですか?
と書いていることに等しいぐらいの無知なんだが。
ここは庶民が考える高級住宅地ではなく、都内で最高の高級住宅地を挙げるスレだよ。
ロレックスが最高とか笑われますよ。その上に雲上ブランドと言われるパテックフィリップ、
オーデマピゲ、ヴァシュロンコンスタンタン、ブレゲ、あと人によってはランゲアンドゾーネなど。そういう数々の歴史あるブランドは、雲上ブランドと言われ、ただ大衆に広く知られているロレックスなどより、知る人ぞ知る真の雲上ブランド。ここで言う都内で最高の高級住宅地とはそういう場所のこと。立地、歴史、格式、資産価値などの劣る山手線郊外が最高であるはずがない。よく冷静になって考えてからレス書くように。
>代々木上原、等の、方がずっとよいかと。
井の頭通り沿いにはマンションが多くアパートもあるね。時々邸宅もあるが、所詮は小田急沿線のちょっと高級な家もある普通の住宅街。安倍総理の家もマンション(安倍晋太郎元外相の家をマンションに建て替えた中の一部屋)だしね。あと上原とかもユニクロ御殿があるだけで、あとは普通の住宅地。ユーチューブとかだけでなく、実際に現地を知ってから書き込まないと郊外住み、地方住みと笑われるだけですよ。
大分以前に上がっていたこのリストだけど、結局鉄板だったようなので再掲。
「東京で最高の高級住宅地」リスト 、トップ3は甲乙つけ難し。価値感でお好きに。
選考基準:立地、地価、地歴、格式、街並み、民度、稀少性、その他(一低住専か、高台かなど)
>トップクラス
松濤1・東五反田5(池田山)・麻布永坂町
>それ以下、上位から下位に向かって・・・
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
池田山くん、夜中の火消しご苦労様。
でも、本気で松濤より上だと思ってるの?
本当はわかってるけど、意地っ張りなだけなんだよね?
池田山は街並みが残念すぎて話にならないでしょ。
またもや池田山爺の悪あがき再出。
最早誰も相手にせず
内側がそんなにいいかな
内側は五反田・池袋・新宿・新大久保、皆歓楽街だらけ
歌舞伎町、アメ横、巣鴨拘置所・・内側
特に池田山Gの唯一の自慢は大昔の地ぐらいと皇太后の実家だけ
それをいうなら現皇后陛下の実家(外交官)は洗足だから、地ぐらいが低いのか(笑)
世が世なら不敬罪で刑務所送りだな
とにかく往生際が悪い
田園調布と成城、お金持ちの街だけにある秩序とルールと紳士協定
8/24(月) 7:00配信
「建築物の高さは10メートルまで、敷地面積は250平方メートル以上、細分化する場合は125平方メートル以上の確保、敷地のうち20%以上は緑にする…など、9項目にわたり細かいルールが決められています。私は結婚と同時にここに来たので地元との違いに驚きました。“紳士協定”を破らないようにするため、出費がかさみました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6bb983fb93487931200b42932e4a39eb07b...
>>12987 匿名さん
今更雲上ブランドの話題かい ダサっ(W)。
そんなことは小学生のときから皆分っている(田舎者?)
パテックなんか今時お笑い芸人でもはめているが、しょせん黄色人種には似合わない
バセロンもオーディマピゲも白人がつけてこそ
特に、選民思想を持つ俗物根性の塊のような人は、もっとも似合わない
せいぜい成金とバカにされ、後ろ指をさされるのがオチだろうな
地頭、学歴、体力、容姿、出世、自ら稼ぐ力、求心力では地方出身者に勝てない東京生まれのボンボンの
最後の砦が、親から引き継いだ池田山の資産なんですよ(あ、ついに言っちゃった)
>>12996 匿名さん
企業の経営方法、コンプライアンス、株主への貢献、業種別収益構造、世の中が大きく変化する中、
従前の世襲がより一層難しくなって来ている実感はありますね。
欧米と違い、相続税率の高い日本での資産の継承は、持てる者の悩みですね。
地歴を言い出したら、三河の田舎もんが作った人工都市東京自体が京都に負ける訳だが。
>>12970 匿名さん
その図だと、左上の左端になるけど南青山から表参道にかけてが、東京を代表する最高級エリアだと思う。ただ最高級エリアではあるけど最高級住宅地かというと・・・微妙かもね。
最高額マンションがあちこち点在してて、街の雰囲気も高級というか、カルチャーの最先端を行くゴージャス感、歩いている人たちもモデルさん、女優、芸能人も多くて街並みも雰囲気も華やかですから。でもあそこに戸建てで住むかと言われたら、人は多いからうるさそうだし、やっぱりマンション高層階から表参道や明治神宮の緑を見下ろす、っていうのが最高だと思いますね。その地図わかりやすくていいね!
>歩いている人たちもモデルさん、女優、芸能人も多くて街並みも雰囲気も華やかですから
モデルも女優も99%が地方出の街なんだよね
>>13004 匿名さん
なんか高飛車な態度ですね。地方や田舎は知りませんが、都内は人が多いので、奥多摩とか余程の山奥以外、人が住んでいます。人が集まれば住宅ができ住宅地になるでしょ?用途指定が住居専用か、商業住居混合だろうと住宅地に違いはないと思いますよ都内では。しかもそういう混合エリアの方が人気があり住みたい人が多いので、価格も高くなり必然的に高級な住宅地になってます。表参道然り、麻布、広尾、代官山、赤坂など。世田谷などの戸建ての多い住宅地は、住みたい人も減り人気薄だから。
>>13006 匿名さん
地歴も要素の一つかもしれませんが、もっと沢山の条件があるのでは。いくら人気の場所でもアパート街では興醒めですし、雑居ビル街では意味ないでしょ。戸建てならそれなりの広さの、見た目もこだわった高品質な一軒家が何軒もあって、そこに全戸億ション、上階は10億以上という感じの、重厚な低層マンションが混在している、例えば南麻布の高台エリアや元麻布など。何か一点が突出しているのでなく、高次元でバランス良い住宅地というのが、このダイバーシティな東京という大都市に於ける、最高峰の住宅地と言えるのでは。戸建てだけ、マンションだけという考えは、もはや時代遅れでしょう。
住宅を選ぶ時って、まずは立地から入りません?
予算の中で、職場や子供の学校とのアクセス性や、買い物、交通利便性なども、ここは東京なので、それらのレベルが高い=高級である、という価値観も今では重要なファクターの一つかもと思いました。もちろん、お金持ちの方はお見合いと同じで、家柄や歴史も重んじるのは当然理解はできますが。
>>13005 匿名さん
首都圏で最高の海岸近接の住宅地は?
お台場と言う人は、地価が高く、交通利便性、商業利便性、都心への距離が近いからと答える。湘南という人は、環境、街並みや雰囲気が最高だからと答える。
東京の高級住宅地も同じことで、都心の住宅地を答える人は前者と同じ交通利便性、収益性、地価を重視し、郊外でも問題なしと考える人は後者のように緑豊かな景観、閑静な環境、ゆとりある街並みを重視する。
23区内に前者はいくらでもあるけど、後者の街は貴重なのです。
今の時代、都心3区は高層含めマンションやビルだらけなので、それらに見下ろされてしまう一軒家というのは。何億も出して建てても気持ちのいいものではないでしょうから、都心でも戸建てをご所望ご家庭は、大変少なく希少でなかなか土地は出ませんが、良好な環境を保てる一種低層エリアが最低条件でしょう。
>>13010 匿名さん
東京でも郊外の住宅街は土地安いんだから、その他日本中の住宅街と同じでしょう。なので敢えて東京で最高という括りは、やはり別格の都心エリアの中だと思いますが。その他大勢の郊外住宅街ではなく。
>>13005 匿名さん
貴方は高級住宅街の意味をもう少し考えた方が良さそうです。
マスコミ人気なら中野や吉祥寺、恵比寿、下北沢、代官山、青山、中目黒など(諸説有り)になりますが、その票田は基本上京者ですから、あてになりません
麻布なら坂の上と下では雰囲気が異なりますし恵比寿もビール工場跡地と白金台の区別が付かない人もいます
人口推移で言うと
中央区は都内でも人口増加率が半端ないですが、その大半は地方から埋立地に移り住むタワマン民
200坪敷地?100戸の土地も50階タワマンなら4,5棟は建てられますから人口密度も25倍違います
同じ23区内なのに人気だけを気にするあまり、人口密集地に住みたいですか
犬も散歩できず、ガーデニングも音楽も諦め、車の出入に10分も待つ生活に甘んじますか
表参道や麻布台で眺望や景観の優れた家が連たんしていれば最高でしょうが無い物ねだりしても仕方ない
場所も好みの問題。ただ戸建に住む少数の富裕層は人気とは一線を画した確固とした信念をお持ちですよ
※ここで郊外を非難する有象無象は、金もない癖に言いたい放題、集合住宅族の負け惜しみですね
>>13013 匿名さん
じゃあ郊外スレへどうぞ。ここは東京スレなので当然マンションありきでしょ。マンションの無いような東京は考えられないでしょう東京の市部隣接などの外れでもない限り。
>>13015 通りがかりさん
マンションでもタワーや大規模は高級住宅地に不似合いだと思いますね。高級なのはマンションの中でも、南麻布の高台や元麻布にあるような全戸億ションの低層レジデンスですね。人気はあまり関係ないでしょう、孤高エリアは大衆にはあまり知られていない知名度はあまり無く、通りから少し奥まって静かに存在しているものですから。
>>13015 通りがかりさん
>金もない癖に言いたい放題、集合住宅族の負け惜しみですね
あなたは相当に下品ですね。お金?金額が重要なんですか?あなたの家は存じませんが、マンションでも都心だと60億を超えるものありますし、5億10億のはゴマンとあります。戸建ての方が安いケーも多々あります。そういうマンションの方が格下、安いという間違った先入観は時代遅れだし、何より高級住宅地のスレで、単に金額でカタがつくなら話は単純です。もう少し品性を持っら書き込みして下さい。
>>13017 匿名さん
低層マンションが良いという人は、そこが最高になるでしょうね
芋洗坂の上や有栖川公園界隈の良さは分りますし、通俗化は避けたいのが人情でしょう
ただ私は土をいじる癖があるので、そこに百坪の土地買うのは高嶺の花過ぎます(笑)
一種低層じゃないから、森グループの魔の手がいつ伸びるかもわからないし
うちは山手線外だから当然戸建。庭の山桃や楠の剪定を、涼しかった日曜に自ら実施、いい汗かきました
坪庭眺めて風呂に入り、縁側の籐の椅子に座り窓外の鯉を眺めながら飲むビールも最高
目黒区や世田谷区、渋谷区、大田区の一種低層住宅地には、場所にもよるけど大体家から丸の内まで30~40分程度なので、構想立案や読書、一寸の居眠りで活力も湧き丁度いい距離感です
テレワークの時代ですが、自由度の高い都内の閑静な住宅街には上場企業の経営層も多いですよ
(港区に低層社宅もあるけど20分はかかりますし)
>>13020 匿名さん
その前のレスをずっとご覧になりましたか
このような下品なことを私に言わしめた理由があるのですよ。
郊外(と自分は思わないけど)をそもそもはなから馬鹿にする人達の何と卑劣なことか
目には目をですよ
常識的な人にはそうはいいません
田園調布と成城、お金持ちの街だけにある秩序とルールと紳士協定https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200824-00000001-moneypost-bu...
記者の方はこのスレを良く読んでますね。
「通りがかり」と言いながら連投している方は郊外の方のようですが、言い訳して自分を正当化しようと必死ですが、要はミイラ取りがミイラになったみたいな?言葉遣いもカネがどうのとの主張もゲスの極みで、長文も読む価値ない自己アピールみたいなのでスルーしました。
郊外さんは都心へのコンプレックスが強すぎるせいか自意識過剰というか、自己承認欲求の強い人が多いのでしょうか。正直、都心住民は郊外エリアとか何とも思っていないし一軒家に特に興味がある訳でもないし押し売りは迷惑。それなら熱海でも伊豆でも近場にセカンドや別荘の方がはるかに環境いいし楽しめそう。
ということで、なんか下品な人が住んでいる郊外は、そもそも除外ということで何も異論は無かったので、都心3区などの山手線内エリアで最高峰エリアはどこか、議論できたらいいですね。個人的にはやっぱり東京の顔と言える表参道エリアですねえ。とても高くて住めないけど憧れです。
>>13024 匿名さん
表参道は、同潤会アパートの建て替えで表参道ヒルズが竣工したあたりから、更にブランド旗艦店や、ちょっと裏手のショップなども綺麗になり充実したように思います。マンションは都内最高の一角だと思いますが、神宮前には一軒家はあまりないので高級住宅地かと言うと?と言わざるを得ないのが正直なところです。
個人的には、表参道からも徒歩圏にある赤坂氷川町や檜町、麻布三河台など旧地名ですが、六本木と赤坂に挟まれたエリアは重厚な住宅地です。超高級な低層マンション街ですが、大名屋敷跡地の深い緑が茂り、人通りもまばらで六本木駅最寄りとは思えないほど静かです。一度散策されてみてください。しかし都内でも夜は急に涼しくなりましたね。庭の鈴虫が大合唱しています(笑)
>>13026 匿名さん
鈴虫なんて、いい加減なこと言わないで下さい。
もし本物の鈴虫だったら新聞の記事に載ります。なぜってとっくに東京じゃ絶滅しているから。
もし養殖物が逃げ出したとして、3日もすれば生きたままアリの餌食になります。
今頃から鳴き出すのは樹上に棲むアオマツムシ(外来生物)ですよ。
もっとしっかり理科の勉強しましょうね
自分が住む住まいにはそれぞれこだわりがあっていいと思う。
その時点でのライフスタイルや家族構成、資産性などなど。
流動性がある程度確保できる物件なら資産性も高いと言えそう。
住まいに対するこだわりと資産性と、どの辺りで折り合いをつけるか…。
バランスも重要だなぁと感じます。
土地値が半端なくて、流動性も低い物件を買って、あとで苦しむことも想定するか、他の選択肢を考えるか…。
>>13032 匿名さん
ある程度の広さで新規に買う場合は、手放したり子供に相続させる時を考え、分割の可否や接道状況も重要
いくら整形地でも、正方形の土地なんか買ってしまうと、子供が3人で土地しか遺産がない場合、3等分か一括売却するしかないけど、分割なら一つは旗竿地になるし、すぐに手放して現金化したい子、そのまま住みたい子などあとあと揉めます
実際にイザコザをこの目でみてきたからね
あと一つ言えるのは高額物件ほど購入層が限られるから坪単価も安くなること
マンションだけが遺産だと売るしかないけどね
赤坂氷川町が埼玉?ここの郊外さんは漢字も読めないのか。都心住民とは収入のみならず、民度・知力・能力・学歴格差も深刻だな。子供の教育環境的にも郊外は却下決定。
>>13038 匿名さん
>子供の教育環境的にも郊外は却下決定。
それでいいと思います。ここの郊外民は真性のバカなのか、或いはバカを装った煽り、どちらにせよその民度の低さ、下品な物言いでの煽りの連投に呆れて、主な都心派の方はもはや寄り付かなくなってしまいました。結局、この日本の首都である東京都の都心エリアが最高峰であることは、最低限の教育を受けてきたレベルの人間なら誰でも理解できるのに、郊外は緑の多さしか誇れないので、そうやって無知なバカを演じることでしか抵抗できないのでしょう。
ここでまともな議論を望むこと自体が、低脳な人が多すぎるので不可能に近いですが、時々まとまな話のできる、知力の高い都心住民さんもいるので、それ以外はスルー、無視しておくのが賢明かと思います。
蛇足ながら、都内最高峰の住宅地は、この地図の左半分に集中していますので、この中からそれぞれの価値観や感性に合ったエリアを選べば良いかと思います。今日も良い一日を過ごしましょう。
田園調布にはどうやっても勝てないんだから、いい加減にしたら
田園調布3と成城6はどうやっても超えられないとして都心住宅地同士で第三位決定戦をやったらいいのでは。
>>13043 匿名さん
どうして田園調布Gさんは、そんなに余裕が無いんだろう。
別に決めつける必要無いんじゃ無いかな。
都心の高級住宅地にも、良いところ、悪いところもあるし、
郊外型の高級住宅街の田園調布、成城も然り、
歴史的に大きく変貌を遂げる東京で最高の高級住宅地は、何処なのか?
皆さんからのご意見、歴史等、非常に参考になり、楽しませて貰っています。
ただ、田園調布Gさん、貴殿のように、意見交換で無く、決めつけた表現や
池田山推しさんへの執拗かつ幼稚な、暴言が、皆さんの意見交換を阻害している気がします。
もっと自信を持って、焦らず余裕を持って、意見交換できるようにしませんか?
都内でも地方でも、日本の郊外の住宅街って、ただ家が並んでいるだけで退屈なんですよね。
その点都心、特に港区は法整備でこのような公開緑地を設けてアート作品を展示したり、
芝公園や有栖川公園、浜離宮などの大きな公園に加え、街路樹などの緑の多さも特筆すべき点です。
子供にとっても身近にアートを感じられて、文化的刺激は情操教育にもいい影響があります。
様々な利便性の高さだけでなく、江戸時代からの長く由緒ある住宅地としての歴史と、
これから未来へと受け継いでいくカルチャー、アート、文化なども、世界有数の大都市、
東京の都心エリアは他の追随を許さない唯一無二で最高峰の街です。
>>13047 ご近所さん
だからスレ的高級住宅地は田園調布に決まったんだから
次はそういうマンション含めた都心部の居住地ランキングやればいいんだよ。
皆も無理に戸建て限定の話するのはとっくに飽きてるだろうし。
都心の別の
カテゴリーでワイワイやればいいんだよ。
>>13048 匿名さん
本当に人の話が聞け無いねえ。 それだけ視野が狭窄してると、
過疎化する田園調布! 報道特集で取り上げられる日も近いね。
残念な人だなあ、田園調布は、それなりに良い住宅街なのに。