東京で最高の高級住宅地は？

>>12900 匿名さん

マニア向けだけに、人妻ですかね？

>>12890 匿名さん

エクシブ 箱根離宮の方が、場所も、部屋も、眺望もいいね。

タイムシェアとか全く興味ないなあ。それならホテルや旅館で十分と思います。

ところで、arcana伊豆はお湯もいいけど、オーベルジュなので料理がまたいいんですよ。
秋になったら、また妻孝行でドライブがてら行きますかね。

ワールドシティタワーズ

>>12902 匿名さん

シェアw
所詮は別荘所有できない庶民向け。ホテルで十分事足りる。

池田山の第一京浜沿いのマンションは実際そういう嬢が多いから子連れだと歩いていて気まずい。

第一京浜じゃなく国道1号か

>>12906 匿名さん

皆、独身時代（いや今でも）五反田や道玄坂、歌舞伎町、鶯谷にはお世話になっている。
分っているくせに。

一部都心派が近場の観光ホテルとシェアリゾートの話で小さく盛上がっています。
本来なら戸建の我家を真っ先に自慢する筈なのに、一切黙秘権行使なのは
皆さん集合住宅暮らしか郊外暮らしだからなんですね。

一応都心だけどミニ戸ってパターンもいるようです。

こんな匿名板で、自宅バレするようなリスクを負って家自慢するような都心富裕層はいない。
あっても別荘自慢ぐらい。
一方、自宅もショボく別荘も持ってない田舎住みは、風俗街がどうのと他所を貶めるゲスな書き込みを連投。どうにかして構って欲しいようだが、賢明な都心派は皆さんスルー。気持ち悪いからスルーされていることをいい加減自覚しろ。アク禁依頼してもいいのだが。

気持ち悪いのは自作自演を繰り返す池田山Gでしょう

>>12911 匿名さん

言い訳がましく論点ずらしはいつものことですね(笑)
素直に集合住宅に住んでますって言えば良いと思うよ

>>12903 匿名さん

エクシブ馬鹿にしてるみたいだけど、箱根離宮の露天風呂。秋の紅葉もいいよ。

会員制は色々あるけどエクシブはセンスいいと思う。
古くてエアコンも無くてボロっちい田園調布Gの自称別荘なんかよりよっぽどいい。

>>12914 匿名さん

それ露天じゃないですよね。景色付きの内風呂かな。確かに紅葉したら綺麗そうですが。

>>12914 匿名さん

露天風呂の定義すら知らんとは(笑)

>>12917 匿名さん

敢えての半露天だね。 デッキ側ドア全開出来るし。
旅館の個室露天の、虫とか、葉っぱとか、ゴミとかあるあるだからね。
あの、さあ露天入るぞって時の、ネットでのゴミ取り儀式、要らないね。

会員権の是非は別として、ホテルとして泊まると仮定しても、
誰かの18万の部屋より、場所も、広さも、清潔感も、センスも、食事も100倍いいと思うよ。知らぬが仏。
実際、隣の吟遊より良いと思うよ。 友人の会員に一度、予約して貰えば？

離宮の会員は、実際、別荘持ちが多いしね。
メンテナンスの為に行く別荘、年を重ねるとアレでしょ、
わかってもらえると思うけど。

こういう都心のお屋敷も、分割されるか、いずれマンションになってしまうのでしょうね。

リビングダイニングもそこそこ広いしね。

>>12919 匿名さん

これぞ、東京の高級住宅地のお屋敷って感じですね。
でも、田園調布会の自主規制なんか、絶対通用しないですよね。都心は、需要が全く違う。
東京としての役割、有効活用を求められ、違う形になってしまうのですね。残念ですが。

>>12920 匿名さん

私は12917ではないですが、箱根離宮は川のせせらぎは無い感じですね。あと風呂周りの水垢と、ベンチ周りも汚く清潔感を感じないです。シェアの問題は他のオーナーがどのような使い方をしているか。ホテルのような行き届いた清掃など、その写真を見るとあまりメンテのレベルは良くない印象です。様々な縛りや、行きたい日に取れない予約の問題など、やはりホテルや旅館で十分だと感じました。

>でも、田園調布会の自主規制なんか、絶対通用しないですよね。

その景観協定もすでに形骸化していますね。165㎡=50坪以下はダメなはずなのに、40坪という狭小の新築物件が建つようになってしまいましたね田園調布3丁目も。

>>12922 匿名さん

はは、それは、水垢じゃなくて湯の花って言うんだ。知ってる？

掛け流しで、さんざん一晩使った翌朝だからね。
チェックイン時の、浴槽周りの清潔さは、秀逸だったよ。

自分はオーナーじゃ無いからエクシブを擁護する必要は微塵も無いんだけど、
いわゆる一人一泊5ー10万円程度の老舗旅館よりは、ずっと満足度が高いね。
あくまで、個人の感想だけど。

他のオーナーの使い方？ その辺の安物会員制リゾートと違って、
エクシブ離宮は、流石に気を使ってるから、そこはご心配無く。

ま、食わず嫌いもいいけど、試して見ることを勧めるよ。
自分も、最初は、バカにしてたけど、こういうのもアリかもと思った次第。

>>12924 匿名さん

なるほど。で、そこまで満足度が高いのにオーナーにならない理由は何ですか？逆にそこが知りたいです。SEだと500万、Sだと1000万ぐらいですかね。プラス一泊いくらぐらいですか？

このスレは、固定観念、自分の常識から抜け切れず、
世の中の嗜好、生活様式の変化を認めたくない、認められない人が多くて面白い。

若年富裕層、将来の勝ち組さんとの思考の違いがあからさまに出ているね。

田園調布、成城、チバリーヒルズ とか、10年後には、ガラパゴスとか呼ばれてるんだろうね。
百歩譲って、代々続く、旧軽の社交界とかは、価値があるんだろうし、継続していくんだと思う。
実際には、旧軽3代目とかは、都心住みが多いんだろうけど。

やっぱり、自分の育った環境を擁護する狭い視野での価値観は、これからの時代邪魔になることはあっても、プラスには働かないね。
都心の高級住宅地のお屋敷を相続により、文筆したり、集合住宅化する方々も、苦渋の決断だと思うよ。
そのまま維持するには、相続税、5億とか、10億とか、現金で用意しないとだから。

東京で最高の高級住宅地って、そういうところだよね。

国交省の定める、一般大衆向けの高級住宅街の定義とは、全く別の次元。

東京だよ、東京。

>>12919 匿名さん

それ、若宮町にある旧馬場家牛込邸ですよね。
今は国が保有し、最高裁判所長官の公邸として使われたりしています。
三菱開東閣と同様、既に民間の邸宅ではありません。

>>12927 匿名さん

だから何？そもそも、こういう歴史があり1000坪とか、開東閣なら1万1000坪とかいう住宅は郊外の住宅街には過去も現在も存在してない。都内で最高の住宅街は、郊外ではないことは確実だね。

>>12925 匿名さん

親族間の使い分けで、別に買わなくても利用できるから。かな。
自分は、海外分の担当してる感じです。
食事しちゃうと結局2万くらいかかっちゃうから、激安では無いね。

いずれにしろ、家族、2世代、3世代だと、ホテル、旅館だと例えスイートでも限界あって、
別荘か、タイムシェアか、会員制リゾート、便利だねってとこに行き着いた次第。

子供が大きくなると、変わるかも知れないね。

>>12928 匿名さん

短絡的だね。
昔はそもそも人口が少なく交通手段も未発達で、都心部に住むのが当たり前だった。其れだけのこと。

番町のように、そのうち住宅地ではなくなっていくんだろうね。

>>12930 匿名さん

交通手段が いくら発達しても、今のインフラじゃ、
あの渋滞は、勘弁です。
わざわざ中途半端な郊外に住む理由が無い。

だったら、よっぽど熱海の方が近い。

>>12929 匿名さん

なるほど。確かに3世代で旅行となると、ホテルだとコネクティングは少ないし、そういう意味ではタイムシェアhsアリかもですね。参考になりました。結構周りにオーナーさんいるので、まずは一番近場のお台場のベイコート試してみます。

>>12930 匿名さん

環八の外まで帰らなきゃいけない理由が聞きたい。
このスレの田園調布住民の中で、自ら選んだ人いる？

>>12933 匿名さん

都心マンションは便利ですよね。

でも、ここは都内最高峰の住宅街を語るスレなので、商業地のマンションは残念ながら対象外なんです。

>>12935 匿名さん

大衆向けの 高級住宅街じゃ無くて、
東京で最高の高級住宅地ね。

住宅街じゃ無いから。

板橋区大山が日本一高級な街だろ！決まってんだろ！他の区なんか目じゃねーよ！駅もちけーし商店街もあるしやっぱ駅近だろ！商店街だろ！他の区なんか板橋区にぜってー勝てねーよ！板橋区日本一だろ！はい！決定ー！他は話になんねーよ！

>>12936 匿名さん

住宅地なら、ごく狭いピンポイントでよい、ってけとですか？

それなら、個々の豪邸

>>12937 板橋最強だぞ

板橋なら常盤台が区内首位なのでは？行ったことはないけど。

>>12936 匿名さん

住宅地なら、ごく狭いピンポイントでよい、ってことですか？

それなら、個々の豪邸＋近隣αで決まり？

そうであるなら、麻布永坂で決定ですね。

>>12936 匿名さん

【住宅地】住宅を建てる土地（場所）のこと
【住宅街】住宅が集まった地域のこと。

貴方の主張なら、個々の豪邸くらべになりますよ。

勘違いしている人がいらっしゃるようなので、再掲します。

このスレで定義される最高の高級住宅街とは、
『数軒の豪邸・高額住戸があるエリア』を指すのではなく、
『敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が数多く連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な地域』のことを指します。

>>12936 匿名さん

この人都心マンション？
数分歩けば雑居地域になる場所なんだろうね。
だから住宅街ではなく住宅地にしたいんだろう。

可処分所得の低い郊外住民は、何かというと「郊外は街並みがいい」と主張するんだけど、要は地歴や、住宅の質、利便性などはこだわると高くつくが、街並みだけはすでにそこにあるから新たな出費は必要ない、そして郊外はそもそも雑木林で計画的に作った町だから広い道や並木など、容易に実現でき新たなコストは必要ないので、やはりお金の少ない人は唯一ノーコストの「街並み」しか主張できないという、皮肉な結論が出てしまったよね。

個人的には街並みは良いに越したことはないけど、町中にアパートやワンルームのあるような田園調布、三丁目にもアパートあるので論外だが、それより普段長い時間過ごすのは家そのものなので、その質感やグレード、高額だが山手線内の利便性などをより重視したいと思う若年富裕層が多いのが現在の現実だよ。

>>12944 匿名さん

で、都心部の最高峰はどこですか？
あ、池田山除きで。

家族向けの広い住戸が持てるだけの経済力があれば、あえて不便な郊外になど住む理由が無い。それに中途半端な郊外より、逗子小坪、河口湖、軽井沢など高原や避暑地に別荘やセカンド持ってる富裕層は周りの港区住民には多い。そもそも親が富裕層だった代々のリッチ層と、叩き上げで一代で財をなした比較的若いニューリッチ層の、どちらも好んで暮らすのが都心エリアの高級住宅地。

江戸時代から住民が作り上げてきた都心の地歴は、当時は雑木林だった郊外とはまるで違う。成城だの田園だの、住宅街としてたかだか100年の歴史も無い郊外は、街並み云々語らないでで頂きたい。

>で、都心部の最高峰はどこですか？

そう、それを本来から議論すべきだったのに、郊外の連中がしゃしゃり出て来るから遠回りになってしまった。歴史ある山手線内の都心エリアで最高峰を決めればいいだけ。郊外さんは以降立ち入り禁止で。まあ見るのは勝手だが、郊外住宅地の書き込みにはスルー対処で。

田園調布を超える住宅地が都心にないんだよな

>>12947 匿名さん

番町のマンションが最高峰だな。
地歴では敵うまい！