- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
自分の家出せない事情があるんだね(WW)
結局田園調布の郊外にも歯が立たないか(*^O^*)
>>12647 匿名さん
新築といえば、あの池田山の10億クラス以上のはまあ出ないでしょうね。価格だけでいえば表参道とか麻布エリアであるかもしれませんが、一種低層で落ち着いた高台というのは出てこないでしょうね。
池田山はじめ城南五山は、渋谷区の広尾二、三丁目と並び内側の希少な一種低層だからね。
戸建てと低層マンションのみという街並みが好きな人には堪らないだろう。
あとスケール感とか、プールなど設備の充実したのが好きな人にはタワマンとか大規模物件。
そういう選択肢の多さも都心エリアの魅力の一つかも。
いずれにせよ、仕事・食事・買い物・自宅と全て港区界隈で完結できるから、
車に乗らない若者も多いし、ごく限られた山手線内側のエリアで経済が回ってる感はあるね。
中途半端な郊外に家物より、自宅は都心、田舎に別荘やセカンド、みたいなライフスタイル、
増えて来てるみたい。実際、軽井沢の別荘も家だけでなくマンションも増えてるそうだし。
それも億ションだったり東京並みの価格だけど、コロナの影響もあってか売れてるそうだよ。
使い道なくて、おカネ持ってる人は持ってるからね。地方郊外との二極化がますます進みそうだ。
>>12655 匿名さん
希少な一種低層というけど、城南5地区の低層住居専用地域は容積率150%もあります。それなら一種中高層の容積率100%や150%と外形的には同じです。希少な一種低層というからには、容積率100%未満の地域に限定てし使用してください。
>>12655 匿名さん
先日軽井沢に行っていたのですが、確かにマンションがあちこちに出来てて入居者も多い感じでした。軽井沢駅から旧軽銀座に向かう通り、右側にある老舗中華の「?林」を右に折れてすぐにもマンションが出来ましたし、雲場池の直ぐのかなり広い土地に、去年は工事中だったのが完成してました。二階建てで軽井沢でマンション?とも思いましたけど、ガレージがあったり、床暖も完備で、最近は軽井沢も雪が降るし台風など水害の危険性も無くは無いので、マンションだと空けている期間中の管理や、越冬のための面倒も楽だろうしアリかな、とも感じました。いずれにせよ、都心と田舎のハイブリッドライフは大いにアリだと思いますよ。
しかし今年の夏は軽井沢でも昼間は暑かったです。エアコン必須になってきました。夜は20度以下で長袖がいるぐらいでしたが。
>希少な一種低層というからには、
都心エリアで希少、という意味です。別に田舎に行けば、例えば軽井沢だと20/20だし。
都心で制限があること自体希少で、中でも一種低層は希少です。
>「?林」
あら、旧字体は文字化けするようです。栄林(えいりん)です。ご存知ですよね(笑)
>一種中高層の容積率100%や150%と外形的には同じです。
アホか。一種中高層じゃあ高さ制限が無いから高層マンションでも建ってしまう可能性がある。一種低層のように絶対高さ10m制限があるかないかは日照権など大きく関わってくる。
都心に家建てたことない人はこれだからw 郊外しか知らないんじゃ話にならないよ。
「参考になる」は、郊外人にとってはまるで犬のマーキング。押さずにはいられないらしいw
はいはい、郊外民はそういう行為からも分かるように、言葉遣いも汚く罵って来たり、何とか都心派に振り向いてもらおうと必死ですが、もう相手をする価値もない低レベル住宅街ということが明らかになったのでスルーで。
ま、池田山はないよね。
松濤や白金・麻布の方がよいね。
松濤は、あの高い壁の多い要塞みたいな街並みを好むかどうか。家自体のデザイン性は高いのが多いね。白金は高台は好印象特に三光坂周辺は広い豪邸も多い。麻布もエリア広いが南麻布の高台や元麻布が最高エリアだろうね。永坂町も閑静でいい。
でも結局、街としてのまとまりや、豪華な一軒家のレベルの高さ、一種低層として高層マンションが無いなど、池田山は高級住宅地として総合的に一歩二歩抜きん出てるのは間違いない。
9月から軽井沢でテレワーク予定。株も投信も振込も買物も殆どオンライン。スレは合間の息抜きです(W)。
子供達もオンライン授業の期間は連れて行けるし、良くも悪くもコロナで生活様式が変わりました。
誰かさんが言うように建坪50坪のショボイ山小屋の方は、今年は庭の胡桃や山栗も豊作が期待できそう。
音楽、読書、裏山も離山も銀座通りもこれからが最良のシーズンで、戸建の楽しさが味わえます。
とはいえマンションの気楽さも伊豆で経験済なので、冬スキー用に1つをマンションにする手はありですね。
今年は上皇様ご夫妻も来られず観光客も少なめですが、全国的に別荘の利用頻度が増える予感がします。
>>12667 匿名さん
ああ、あのボロい山小屋の住人か。まずはウッドデッキきちんと補修しなよ、腐って床抜ける前に。うちのは10年ぐらい前に塗装やり直したが綺麗なまま維持してる。まあ頑張れよw
安物人造ウッドデッキワロタ
嫉妬コメ見苦しいねえw
軽井沢の良いところ何も知らない田園G
本家の田園調布3丁目を騙り、実際は田園調布本町住みとか、恥を知れ貧乏人がw
見苦しい
横ですが互いに罵り合うだけの最底辺スレですねここ(笑)
所詮都心住みなんてこんなもんよ
証拠写真になっていないじゃん。軽井沢じゃないの見え見えだし
池田山の庭は手入れが行き届き見事ですね。草ボーボーの庶民エリアとは雲泥の差ですね。傍目にも一目瞭然でした。
ガーデン家具も素敵ですね!
ここはマナーも何もあったもんじゃないね
賢明な人は投稿止めることをオススメします
自称旧軽ボロ別荘持ちの田園さんは、あちらに行ったら家から出ないのかな?お友達いないんですか?
もっとお友達がいれば、ご近所の素晴らしい別荘にお呼ばれしたり、そういう機会があれば、この素晴らしい>>12687などのガーデン知ってるはずなのに。本当に軽井沢の別荘持ちですか?
>軽井沢じゃないの見え見え
とかコメントも的外れだし、もっと友達作って軽井沢のこと学んで下さいね。なんだかレベルが低くて笑ってしまいました。
byリアル軽井沢の1000坪超の別荘持ちより。
>容積率100%でどうやって10m以上の建物建つんだよ。
容積率100%だと普通建蔽率が50%になります。
建蔽率とは土地に対して上から見た建物の建つ土地面積の割合です。
つまり500㎡の土地なら1階250㎡,2階も同じ250㎡を足して500㎡(100%の容積率)
これなら北側斜線の制約受けても2階建で高さも10m以内になりますよね。
(一部都心のペンシル住宅は3階建てでも無理やり高さ10mに抑えていますが)
小学生に教えているみたい(笑)
因みに田園調布は容積率80%、建蔽率40%です。
一部の駅前商店街を除き50坪以下分泌禁止にしています。
分筆の間違い
>容積率100%でどうやって10m以上の建物建つんだよ。
郊外さん、まずは言葉遣い気をつけましょうね。ここはいい大人が集うスレですので。それから、
>一種低層は、一種中高層の容積率100%や150%と外形的には同じです。
と書いているおバカさんもいましたが、絶対高さ制限のある一種低層と、高さ制限のない一種中高層は全く異なります。例えば、一種低層の場合は、高さ10m or 12m制限がありますから高くても3階建てがギリギリです。
ところが一種中高層であれば高さは無制限ですので、例えば50/100エリアの一種中高層(現実にはそんなエリア無いですけど)に「高層化して下の階は賃貸に出そう」と思えば、100坪の土地に建築面積20坪の5階建てを建てることも可能になります。
あなたは家を建てたことも無いから机上の空論なのでしょうが、もう少し知識と社会マナーなど身につけてからレスして下さいね。
>一部の駅前商店街を除き50坪以下分泌禁止にしています。
おや?ここは最近建った土地42坪の新築ですが、駅前商店街の中なのでしょうか?
・大田区田園調布三丁目 新築戸建 土地42坪 延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1034010000676/
>田園調布が都内に残る最後の高級住宅地という所以ですね
もはや50坪の景観協定も過去の話のようですね。
新規に建つのは狭い低グレード住宅、豪華な家が建つこともなく(実例が一例も上がりません)、益々土地の細分化も進み、ただの高齢者向け郊外住宅街に。オワコンとはこのことですね。ご愁傷さまでした。
嘘つきは、あの田園調布本町爺さんだけでいいよ。なんか郊外って嘘つきばっかのイメージなっちゃう。低民度のレスばかりで呆れます。リアルな田園調布住みだとしたらいい面汚しですよ。住民の方々も迷惑でしょう。嘘は止めましょう。
郊外住宅街のことはもういいでしょう。
リアルな画像も上がらないし、新築といえば42坪の内外装とも建売レベルのショボいものばかり。10億超クラスの最高級レベルの注文住宅が数軒も建つような、都心の真の富裕層向け高級住宅地とは比較にすらなりません。まさに格が違いますから、
今後は山手線内限定、ギリで松濤や南平台、代官山エリアまでで議論しましょう。郊外さんの嘘や偽装に付き合う無駄な時間は省きましょう。
いろいろと高級住宅地の候補は出てきてますが、高台に位置する高級住宅地ってどこになるんですかね。
>>12699 通りがかりさん
大抵の場合、東京のみならず高級住宅地って高台にありますよね。江戸時代の昔から殿様や大名は高台、平民は低地と決まっていた名残でしょう。逆に低地にある高級住宅地ってあります?
田園調布爺さんはおそらく田園調布南でも爺でもないだろう
多分五反田G(親が池田山の戸建のマンション住まい)よりは理屈でも勝っている。
都心では自分のマンションをアップできず中軽井沢の二等別荘地の自慢したり
女のように粘着な言葉使ったり女房の力借りたり地ぐらいなる訳の分からない屁理屈で昔話するのが精一杯で
所詮は歓楽街五反田が最寄り駅。
それなら田園調布だけでなく白金や番町,青葉台、松濤、青山、麹町の方がはるかにましだな。
家賃5万のアパートもある池田山と違って、田園調布3に住むのは普通は無理だからな。
>>12702 匿名さん
似非田園調布住み設定の爺さんはオモロイねえ。自分でセルフ擁護?w
お前は田園調布本町住みだろ。書類の再アップできないんだから。
旧軽の最狭水準300坪のボロ戸建てを、意気揚々と自慢したが周りからコキ下ろされて撃沈w
以来、池田山はじめ都心派に異様な憎しみを向けるが、たかが郊外住みと全く相手にされず。
所詮は、東京にようやく組み込んでもらったような地歴の田舎。しかも田園調布ですらなかったw
もはや池田山Gはじめ都心派は呆れてスルーだから他スレにでも行けよ。
はい、論破w
>>12704 匿名さん
池田山には勿論、五反田駅周辺にもアパートは無いから。都心に来たことないのか?でも田園調布には家賃5万のアパート沢山あるね、三丁目にも数軒あるみたいだよ。
「大田区田園調布 3丁目 アパート 生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html
賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/
>>12699 通りがかりさん
標高は相対的なものですからね。参考まで
▲五反田 標高3m…「五反田駅」
▲麻布十番 標高5m…「麻布十番駅」
▲御殿山 標高18m・・・「区立権現山公園」
▲三田台 標高19m・・・「綱町三井倶楽部」
▲松濤 標高21m・・「松濤郵便局」
▲赤坂台 標高23m・・・「赤坂氷川神社」
▲伊達山 標高26m・・・「八芳園」
▲高輪台 標高26m・・・「品川プリンスホテル」
▲麻布山 標高27m・・・ 「浄土真宗本願寺派麻布山善福寺」
▲池田山 標高29m・・・ 「区立池田山公園」
▲三番町 標高29m・・・ 「東郷公園」
▲麻布鳥居坂 標高30m・・・ 「国際文化会館」
▲飯倉台 標高30m・・・ 「アークヒルズ仙石山森タワー」
▲麻布台 標高31m・・・ 「外務省飯倉公館」
▲白金台 標高31m・・・ 「東京都庭園美術館」
▲青山台 標高32m・・・ 「都立青山霊園」
▲田園調布 標高33m・・・ 「田園調布駅」
▲成城 標高44m・・・ 「成城学園前駅」
▲石神井公園 標高46m・・・ 「石神井公園1丁目」
>>12705 匿名さん
おれは田園調布に肩持つわけじゃないけど
池田山Gの往生際の悪さは見苦しすぎ
どう見ても旧軽じゃないよ。旧軽じゃなければ千坪も只の原野
まあ田舎はどうてもよい
で、池田山取り巻きのフリをする自作自演のあなたは書類出せるのかな?
出せない?
ハイ撃沈
池田山Gは安アパート住みの実家軽井沢ですよ。別荘ですらない。
>これはパクリ写真ですね。
パクリとは?ネット画像という意味?ならその根拠、ソースをどうぞ。
あと、花のアレンジ(>>12710の)に使ったという庭の写真もありましたね。全部パクリなの?そう決め付けるならその根拠書いてね。もちろん画像検索かけましたし、論より証拠だと思っているので。ソース掛けずに口先だけの言い掛かりは最低だよ。
>論より証拠だと思っているので。ソース掛けずに口先だけの言い掛かりは最低だよ。
もうそれぐらいでいいでしょう。ここの郊外さんは結局口先だけのガヤですから。
田園Gが自信満々に書類出してきたと思ったら、肝心の住所は隠して田園調布の何丁目部分も伏せて、結局田園調布とは名ばかりの沼部駅最寄りの田園調布本町だったようですし。
また新築の計画についても、池田山では2枚の建設中や新築の現地でのアップ写真がアップされましたが、郊外からはあれこれ言い訳だらけで未だにゼロ。さてどちらが信憑性が高くより信用するに足る実績でしょう?
ということで、もはや郊外エリアは平気で嘘つくような、民度も低い書き込みばかりで、住宅地としてもレベルが低いので、このスレでは対象外になったと何度も書かれていますので、郊外エリアは除外して議論しましょう。郊外民はレスが欲しくて、以降もグダグダ書いてくると思いますが、スルー対応で参りましょう。よろしくお願いいたします。
あと、また12712みたいに、郊外さんいつもお決まりの「参考になる」のセルフポチも、いい加減みっともないから止めたほうがいいと思う。前後の書き込み見て、郊外ガヤにだけ一つ押されるのって不自然だと分からないかな?そういうのも民度低さを露呈してる。
>>12709 匿名さん
ん?池田山Gは実家が池田山だから池田山Gでしょ?で、今の住所は麻布の戸建てのはず。
それが根底から変わったら軽井沢Gになるけど?煽るにしてももう少しアタマ使おうぜw
>>12718 匿名さん
これですね。
https://shinagawa.keizai.biz/headline/3611/
なかなかお洒落ですけど、場所柄か紅茶一杯990円ってちょっと高いかなあ・・・
大山町かなあ
https://m.youtube.com/watch?v=zHN7l86jt4w
ちなみにこの人は西原と大山町が1番凄いって言ってるね
松濤・麻布・田園調布・成城も行ってる中で1番との事
フィルターかかってない素人の意見ってのが1番信用できるんだよな
>>12710 匿名さん
家自体も、天井吹き抜けで開放感があって素晴らしいんだけど、調度品の一つ一つが海外アンティークという感じでこだわりが感じられます。飾られてる食器やシルバー製品もアンティークっぽいですね。さすが8億のピカソを海外オークションんで買い付けてくる池田山Gさんの見識眼の高さ。
それからやはり、奥様が活けられたというアレンジがまたセンスがいいです。少し緑がかったアナベルをベースにバランス良く、実は私もフラワーアレンジメント少しカジっていたので、センスのある人は羨ましいです。
土地は1000坪以上だとどれぐらいの価値なんですかね?旧軽のエリアによりますけど軽く5億円は超えるのでしょうか。こんな素敵な別荘理想的です(笑)
大山町・西原・上原界隈にはユニクロ御殿があるからね…そりゃ日本一のお金持ちが住むところは日本一だよなあ
田園調布って、一部以外は普通の郊外住宅街なんだよね。お値段もだいぶ手頃。
田園調布2丁目、駅徒歩6分、土地32坪、7990万円
https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_19018S0009/?utm_source=...
戸建て、マンション問わず、リビングが最低でも40畳ぐらいないと、ソファセット、6人掛けダイニングセット、子供用のグランドピアノ、60インチ以上のTV+オーディオセットなどが余裕もって設置できないから、戸建てなら最低でも土地80坪以上(40/80の場合)マンションなら150㎡以上、というのが最低水準だね、都心部でも。郊外は土地安いんだからそれ以上は当然。
そして町内にはアパートとか、単身者向けワンルームマンションなどの低レベル物件が存在しない一種低層住専エリア。それが立地、歴史など語る以前に、高級住宅地の最低条件かと。
>>12729 匿名さん
>町内にはアパートとか、単身者向けワンルームマンションなどの低レベル物件が存在しない一種低層住専エリア。
それら全てをクリアできる住宅地ってほぼ皆無でしょう。都心には広いマンションは多いけど一種低層ではないし、郊外は一種低層は普通だけど、特に世田谷、杉並、大田区は木密エリアと呼ばれるぐらいアパートも多く、田園調布は全体にあるし三丁目にも数軒あるようだしね。
そう考えると、一種低層で広い区画が多く、150㎡以上の広いマンションがあり、アパートやワンルームなど無い街というと、渋谷区の広尾か池田山はじめ城南五山ぐらいですかね。↑に出てた大山町・西原・上原界隈は、確かに広い家もあるけど、アパートや狭い家も多く高級住宅街とは言えないですしね。どこか他にあれば教えて下さい。
>>12731 匿名さん
そうですよね。田園調布のように、ごく一部であったてしても42坪の新築が出るようでは論外ですよねー。
では、インドネシア大使館の近くの一種低層でありながら、100㎡未満(坪じゃなく㎡)の狭小区画がある池田山は、即刻退場ですねー。
https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_109/pj_94524508/?suit=nsuusbsp20121...
駅から徒歩6分で、坪単価250万円!
流石に東京で最高の高級住宅地田園調布は違いますね!
それは、場所がちょっとズレてるとかは、無しでしょう。
さんざん池田山からちょっとズレた 国道挟んだ有楽町街バカにしてましたが、
あの辺は、商業地なんで、坪単価1500万円は下らないでしょうね。
世間様の評価を素直に受け入れましょう。
過去の栄光と、建ぺい容積、高さ制限にすがるしかない、
県境の郊外、本当にお気の毒です。
まあ、池田山より、松濤、南平台、麻布、赤坂永坂、広尾 あたりの方が、個人的には好みですが。
>>12734 匿名さん
池田山で30坪の土地とか本当か?と思って地図見たら、池田山の外側ですね。住所は東五反田5なのでしょうが、首都高沿いです。周囲にビルやお店も立つような結構うるさい場所で、閑静さが特徴の池田山ではない大通り沿いですね。安くてもおススメは出来ないです。
>>12735 匿名さん
過去の栄光と、
>>武家屋敷自慢や昭和の財界人自慢のこと?
>>建ぺい容積、
これが不動産の価値を決める本質なんです
>>高さ制限にすがるしかない
1種低層こにの高さ制限はどこも同じなんだけど
>>12735 匿名さん
>>過去の栄光と、
武家屋敷自慢や昭和の財界人自慢のこと?
>>建ぺい容積、
これが不動産の価値を決める本質なんです
>>高さ制限にすがるしかない
1種低層こにの高さ制限はどこも同じなんだけど
地価の安い郊外では普通でも、地価の高い都心エリアで、高さ制限のある一種低層が一番贅沢なエリアだと思う。
首都高沿いであろうが、正真正銘の池田山だろ。
一種低層地域の高台エリアなんだから。
つまり池田山にはごくごく狭い一画に豪邸もあるが、狭小・古家も混在してるんだよ。
田園調布は東京というか日本一でしょ。あとは成城とか松濤
都心は一部の豪邸住民だけだよ。その他はゴミ。
>>12745 匿名さん
これのどこが日本一なの?どこにでもある、ただの郊外住宅街に見えますが?
大田区田園調布5丁目、土地29坪、4780万円
https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_NE66W6005/
こことか、坪単価125万ですけど高級ですか?ただの田舎の雰囲気ですけど?
大田区田園調布5丁目、土地82坪
https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_Y0FY73585/?intid=rec_bu...
ここは坪単価159万円。すぐ横はアパート?周りは古い昭和のごちゃごちゃした街並みで高級感0。
大田区田園調布4丁目、土地152坪
https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_13017S0360/?intid=rec_b...
田園調布って、3丁目の一部以外は、単なる普通かそれ以下の郊外住宅街なんだよね。坪単価も@100万台だし町全体が高級とはとても言えない。