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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
どーでもいいけど、田園調布はもう時代遅れでしょ
ですね。人口減少の中、都心回帰の動きは鮮明ですから。
田園調布のみならず、郊外エリアは今後価値が下がり、
しかもコンビニすら無いような低層住居専用エリアは人気がないですから。
「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。
「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7%増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。
人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心3区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」
やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。
同感
佃島や明石町など高級住宅街をランクインさせるべき
浜町2や蛎殻町、久松町なんかもランクイン候補かな
不動産は立地です。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。でも価値があるんだから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるから問題ないけどね。
さて次に戸建てかマンションかだが、眺望の良さはもちろんの事、セキュリティの高さや耐火性、付帯設備の充実など考えると断然マンションの魅力が高い。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸130㎡以上。更に戸建て街より好立地なので、どこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそう。環七〜環八周辺とか最悪だから。
そこに住んでる有名人と話したことすらなく、ましてや一生買えない・住めないような地域を上から目線で馬鹿にしたり、自分の地元でもない土地をディスられると必死になって反論し、相手を罵倒する熱量が凄いと感心する。でも一方でこれらの土地に住んでたり、住人の社長とかと友達だったりするセレブが匿名掲示板に必死に反論しているとしたらそれはそれで・・・爆笑ものだな。
>佃島や明石町など高級住宅街をランクインさせるべき
ちょっと違うな。あの辺りはただ単価が高いマンションがあるだけ。
いわゆる「高級住宅地」とは違うね。
それなら六本木ヒルズや虎ノ門ヒルズのレジデンスタワーなどのほうが高額だし。
>浜町2や蛎殻町、久松町なんかもランクイン候補かな
ランクインではなくて、都内で最高の一箇所を選ぶスレですよ。
すでに、候補は以下に絞られています。
>高輪、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
中央区でそこ以上のは無いよね。
>自分の地元でもない土地をディスられると必死になって反論し、
そんな人います?滑稽ですよねw
普通は、自分と関係ある土地、地元だからムキになる方が多いと思いますが・・
あなたの人間観察力、洞察力には問題があるようです。
と書くと、また汚い言葉で罵って来そうですがね。笑
都知事公邸のある松濤は?最高の住宅街の一つだと思うけど。
いいねー
意味のある議論になってきた気がする
各事実の数値的な最高やランキングを語るのも必要
そして高級住宅街と呼べる街の条件についても確定していけると良いね。
高級住宅地にはあるものや多いもの少いもの
低級住宅地にあるものや多いものや少いもの
など
その二つの情報がまとまっていれば
確実にここを見ているひとが自分にとっての最高の住宅地をみつけられると思います。
それでやっとこのスレの意味が出てくる。
高級住宅街ランキングの合意ができてきたので
もうそれでいいのではないですか。概ね妥当だと思います
郊外戸建てが良いか、都心マンションが良いか、については個人の価値観の違いなので
平行線で解決しないと思います。
事実としては都心の高級住宅街の評価が上昇している。
また、(高級住宅街かはともかく)職場から近い、究極では職場から徒歩圏
という需要が今後増える予測がされていること
何丁目、まで書きませんか。
高輪は4丁目。他の高輪エリアは高級の文字すら付けられません。
ビンテージって、サッシとかドアとかエレベーターなんかが、くたびれて古臭いのに、共用部とかで替えられなくない?
>>1183 購入経験者さん
田園調布三丁目がサラリーマンでも頑張って買えるアッパークラス?無知かな
それなら麻布・白金の方がそうだろ家賃10万ちょいで住めるボロ賃貸もあるだろ
それこそサラリーマンでも住めるアッパーだろ
田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
億クラスの戸建のみの場所
そういうボロマンションが集まって人口密度高くなり不動産会社が作った地価
元麻布や南麻布や白金に家賃10万以下のボロ賃貸がいくつあると思ってるんだろ
下手し5万とか6万で信用無い貧乏人でも住めるレベル
こんなボロアパートがあるとこが高級住宅街とかw
最低億はかかる田園調布三丁目と一緒にする事すらおこがましい
丁目では高級かどうかの判断できないだろ。
元麻布や広尾の高級住宅地隣の貧民街は丁目では排除できないよ
田園調布の賃貸、4万からあるね。大田区らしいアパートから色々w
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&...
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
マンションというか、家賃5万、生活保護可というアパートもあるけど?
おたく田園調布三丁目の何を知ってるの?
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html
>都合悪いからって話逸らすなよw
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
都合が悪い?ただの事実を書いてるだけだが?
田園調布三丁目に家賃5万、生活保護可というアパートあるんだが?
おたくの目は節穴かい?
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html
まあまあ、皆さん、田園調布は大田区ですし、郊外というだけで嫌悪感がある方もいるでしょうし。
すでに都内最高の高級住宅地、という点では田園調布はすでに落選ですから、
今までに厳選された以下の中から最高の一ヶ所を決めましょう。
>高輪4、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
>数で言ったら麻布の数十分の一だがな
おや?
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
と言い張ってたよな?ダセー奴。
>数で言ったら麻布の数十分の一だがな
都合悪いからって話逸らすなよw
>麻布・東五反田・白金 なんてこういうのばっかだし
そうなんだ。じゃあ具体的なソースをどうぞ。生活保護可って物件でw
>そういうの三丁目だと数件あるかないかぐらいだしな
君の意見はもはや信憑性ゼロだよ。マンションどころか激安アパートがあったんだからw
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
はい、さよなら〜、嘘つきホラ吹きさんw
>>1232 匿名さん
http://reblo.net/en/build-925356/room-2020842.html
あいw白金台の生活保護のボロアパートだぞw
何だか約1名の大ボラ吹きのせいでスレが荒れていますね。
気分一新で、冷静に話を進めて参りましょう。
大田区田園調布は、都内最高の高級住宅地という点ですでに落選ですから、
今までに厳選された以下の中から最高の一ヶ所を決めましょう。
>高輪4、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>あいw白金台の生活保護のボロアパートだぞw
ここは都内最高の高級住宅地を話しスレです。荒らし煽りのスレチはお止め下さい。
>高輪4、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
南麻布や松濤はどうなりました?
>>1239 購入経験者さん
都合悪くなったら逃げるな
逃がさないぞw
http://reblo.net/en/build-2087724/room-5915037.html
はい白金5丁目生活保護可だぞ
[前向きな情報交換を阻害 する投稿の為、削除しました。管理担当]
>>1240 マンション比較中さん
>南麻布や松濤はどうなりました?
南麻布も丁目により雰囲気違いますよね。
松濤は都知事公邸もある土地柄ですが、
>高輪4、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
を凌ぐとは言えませんので、落選という感じですね。
特に優れたメリットなどありますかね?
鍋島公園のあたりなど、個人的には好きですが。
格安sim端末からの投稿に初心者マーク付ける仕様になったのは良いことだ
>田園調布三丁目に家賃5万、生活保護可というアパートあるんだが?
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html
所詮は大田区ですからね。
驚きはしませんが、3丁目にもあるんだとは少し意外でした。
まあ、そもそも大田区に住む気はありませんがw
>特に優れたメリットなどありますかね?
松濤は渋谷駅からだと距離ありますが、神泉駅からだとすぐですし、
まあほとんどの住民の方は車移動でしょうが・・
あと東急本店がすぐというのは大きな魅力であると感じます。
あのデパートは品揃えといい、内容といい凄いと思います。
>東急本店がすぐというのは大きな魅力であると感じます。
>あのデパートは品揃えといい、内容といい凄いと思います。
それは同意いたします。私は腕時計が好きなのですが、
東急本店の時計コーナーん品揃えは、路面店などにも引けを取らず素晴らしいと思います。
特にフランク・ミュラーやパテックはもちろん、少しマイナーなランゲアンドゾーネなども、
各モデルが揃えてあり、時計専門店並みの品揃えで驚いた記憶があります。
ただ、それと引き換えに住宅地として見てみると、少々うるさいかなという印象もあります。
利便性とバーターというか、不便なのも困りますがいい塩梅というのは難しいですね。
特に都心エリアですと。
繁華街の近くや主要駅の近くは、まあいろいろあるからね
それでもそういう猥雑な場所の近くの方が好きな人や、
買い物や通勤など利便性を重視する人にとっては最適な住宅地だから
人それぞれとしか言えないね
>>1252 マンション検討中さん
マンション中心の住宅街か、戸建て中心かでも違ってきますよね。
例えばNYでは高級な住宅エリアというとアッパーイーストですが、
トランプタワーの建つ五番街も超の付く高級エリアです。
都内で言えば、銀座4丁目みたいな感じ。凄い便利だけど住むのは落ち着かない、
そう感じる方が多いと思います。でも一部屋普通に10億とかするので、
間違いなく高級エリア(しかも世界でも有数の)であることは間違いないです。
そういう意味では、
>高輪4、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
というエリアは、戸建て中心の高級住宅街ということになりますね。
都心で戸建てが多い高級住宅街は別格でしょうね
そこって何県なんえ?W
>そこも敷地かもしれないから500坪とか600坪ってレベルでしょ
何をアピールしたいんだ?
地価の安い郊外なのに、たかだか500坪とか600坪?
地価の高い都心住宅地でも1000坪超えの邸宅は多くあるのに。
それが田園調布三丁目のショボさ。全く大したことないのね。
>>1257 通りがかりさん
まあまあ、所詮は庶民向けの土地柄ですからね田園調布とか。
歴史ある都心一等地とは規模も価値も比較になりません。
500坪程度の敷地、しかも他人のもので自慢げな民度ですからスルー推奨です。
ここでは、都内で最高の住宅地を議論するのですから、
すでにセレクトされた以下エリアから選びましょう。
高輪4、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
=====超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など)
田園調布3
>>1257 通りがかりさん
どした?なにムキになってるの?
坪単価300万超えでこの広さなら20億は確実に超えるのに
そんな豪邸によくもまあ
大した事ないって言えるよな
500坪の土地をショボいとか言えるマンコミ住民すげー
このぐらいの家建てる人なら数百億持ってる人なんだろうけど
それを馬鹿に出来るのか…
マンコミ住民なら資産数千億とかあるんだろうなぁ
>>1259 eマンションさん
その家とあなたとは何の関係が?
都心一等地にはもっと広い1000坪、2000坪超の家もありますよ。
白金には12000坪の800億越えの服部邸もありますし。たった20億?
いい加減学べば?白痴なの?
しかも日本語もおかしいよ。
>狭くならざるおえない
ならざるをえない、ですよ正しくは。
中卒か高卒?あなた日本語拙いねー。苦笑
服部邸は外資に買われてもうないよ。
大事なのはいま。
いまを生きなくっちゃ。
まあまあ、若葉マーク同士仲良くしたら?w
> 500坪の土地をショボいとか言えるマンコミ住民すげー
うちの軽井沢の別荘は敷地2000坪ありますよ。相続したものですが。
不動産を含めた資産は100億は行かないぐらいなので大したことはありません。
周りの友人は会社をIPOして2000億円調達とか、そういうレベルもゴロゴロいるので、
私など大したことはありません。田園調布だと上の方なのかもですがw
聞いても自分語りに
他人の家でマウントw
ネットではなんとでも言えるからな
>坪単価300万超えでこの広さなら20億は確実に超えるのに
あのね、年収10億クラスの多く住む港区エリアからしたら、たかだか年収ちょっとで購入できる20億程度の家は全く大したことないんだよ。今年に竣工した檜町タワーは55億の部屋もあって即完売だったしね。その辺りの感覚が郊外と都心では乖離があるようだね。だから田園調布とかは庶民向けと言われる所以だよ。なんか勘違いしている輩がいるようなので一言まで。
まーた
昔服部邸があったぜ自慢
本当の富裕層は土地に縛り付けられないからね
>今年に竣工した檜町タワーは55億の部屋もあって即完売だったしね。
それってこちらの物件のことですよね。
>パークマンション檜町公園、専有面積580㎡ (175坪)で55億円。坪単価3100万強
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000019072016...
モノの価値は価格なり。
戸建ては、眺望もサービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。
かつては田園調布は人気でしたが、都心回帰が鮮明ですから、
好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。
アジアの富裕層は都心のマンション指向だけど欧米の富裕層は郊外の戸建て指向なんだよね
http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/4701217.htm...
55億のマンション
豪邸ブログの管理人にボロクソ叩かれてたな
>>1269 匿名さん
そうとも言い切れません。欧米でも大都市、例えばロンドン、パリ、NYなどは土地が狭いのでコンドミニアムやアパートメントが主流です。LAなど土地が広いタウンは、ビバリーヒルズやベルエアなど、高級邸宅街が人気です。
数年前に完成したロンドンの「1ハイドパーク」というマンションは、有名なデパート、ハロッズからすぐという絶好のロケーションに加え、ハイドパークの目の前という価値もあり、平均分譲価格20億円、最上階ペントハウスは250億円という超高額物件でしたが完売したそうです。NYのセントラルパーク周辺も100億円クラスの物件が多く存在しています。東京は都心でもまだまだ割安水準と言えますね。
>>1269 匿名さん
アメリカとかは都市の発展が早かった
ニューヨークの1920年とか凄い
日本中国韓国は都市への発展が遅かったので
そこに仕事が一気に発生して都心を求めて都心に人増えた
欧米は知らんがその頃アメリカなどはオンラインの仕事なども発展して都心に住む人はそこまで増えなかった
日本とは環境が違うから
新築マンションを粗製乱造するのも日本だけ。ニューヨークのアパートなんかみんな中古。
最近LAではビバリーヒルズよりペリカンヒルズが凄い
どっちも郊外だが
アメリカなどは歴史より街並み重視
欧米は都市計画も日本より厳しく発展も早かったので良い土地が少ないですね。良い土地ほどオフィスやホテルの方が収益性が高いのでなかなか分譲アパートメントは建てられません。
地震大国の日本では地盤重視がセオリー
田園調布が高級住宅街になったのは関東大震災で被害を受けなかった地盤への評価と区画整理された街並み
>ニューヨークのアパートなんかみんな中古。
映画の見過ぎかな?w
煉瓦造りのプリウォー戦前のアパートも多いですが、
ミッドタウン〜アップタウンにかけてはラグジュアリーコンドも続々建設中ですよ。
無知なくせにいい加減なことを書くのは恥ずかしくないですか?みっともないw
>区画整理された街並み
区画整理?今の湾岸エリアと同じなのか。
やっぱり大したことないな。所詮郊外だからな。
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>新築マンションを粗製乱造するのも日本だけ。ニューヨークのアパートなんかみんな中古。
他の地域を貶すだけならまだしも、こういう自分の思い込みで断言して語っちゃう人って何を言っても信頼性ゼロだから誰からも相手にされなくなるよ。
頼むからウソだけはやめてくれ。
>>1283 匿名さん
あれ?さっき麻布や白金の生活保護のボロアパートいっぱい貼ったのまだ怒ってるの?w
貼れって言ったの君なのに
何かにつけてさっきから田園調布に因縁つけてくるあたり
絶対怒ってるよね
あんまりしつこいようだとまた貼ろうかな
本当のお金持ちしか住めない麻布白金のボロアパート
SUMO見たら凄い量だしね
よっぽどボロアパート乱立してるんだろ
田園調布三丁目も元麻布も白金も超高級住宅街で良いだろ…
田園調布の人もいじめすぎ
池田山白金元麻布の人もまず落ち着け
2人とも良い加減にしろよ
ヒエラルキーの争いは揚げ足取り合戦で終わらないだけ
>田園調布三丁目も元麻布も白金も超高級住宅街で良いだろ…
おや、随分判りやすい成りすましだなw
若葉マークは分かりやすい。
田園調布は除外されてるね。君みたいな低民度の推してるエリアなら尚更論外。
超高級住宅地は以下のエリアだよ。残念でしたw
>高輪4、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
>>1284 匿名さん
1283さんは別人だよ。
キミは成りすましで嘘つきの大ボラ吹きの上に、目は節穴なんだなw
だから、
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>新築マンションを粗製乱造するのも日本だけ。ニューヨークのアパートなんかみんな中古。
こういう嘘、妄想を平気で書き込めるんだな。誰もキミなんか相手にしてない。
以降、若葉マークにはレスしないんで。じゃあなw
>以降、若葉マークにはレスしないんで。じゃあなw
それがいいと思います。煽りコメにはスルーが鉄則です。
田園調布など所詮は大田区の郊外エリア。都心の高級エリアとは比較にもなりません。
>高輪4、東五反田5(池田山)、白金4、元麻布
から最高峰を選べばいいだけです。
それがスレタイにある「東京で最高の高級住宅地は?」ですので。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]