東京で最高の高級住宅地は？

>>10610 匿名さん

>>8664氏が何度も提言している通り、このスレでいう高住宅地の定義の一つとして、以下の考え方があるようです。

(数軒すごい豪邸があるというような住宅地は各地に存在しますので、)最低でも100坪以上の区画の住宅が数十軒単位で整然と立ち並んでいるエリア。

>>10611 匿名さん

なるほどですね。一理ありますね。特に後半部分は共感できます。

「ここは「最高の」都内住宅地を語るスレですので、セカンドクラス以下はその他大勢なので不必要です。特に、自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田・岡本などの郊外住宅地の話はここでは不要です、土地や建物、街並み以前にそもそも立地的に都内二流以下ですので。 」

>>10612 匿名さん
それで良いと思います。わたしは成城に1票です。

田園調布は3丁目とそれ以外で格差があるのよね。その意味では成城は6丁目以外も整っているのが良い。

>>10613 匿名さん

残念ながら成城はセカンドクラス以下なのでランク外ですね。下記の通り書いてありますので。

>成城・田園調布・上野毛・瀬田・岡本などの郊外住宅地の話はここでは不要です、土地や建物、街並み以前にそもそも立地的に都内二流以下ですので。

>>10614 匿名さん

成城は坪単価200万以下と安いので広い区画もありますが、30、40坪といったミニ戸も多くとても高級住宅地とは呼べません。「立地的に都内二流以下」との指摘もありますし。

>>10613 匿名さん

成城さん、最高の意味わかってます？最高とは最上クラスですから、クルマでいえばロールスロイスやフェラーリなど、そこにノコノコとトヨタのクラウンでやって来た成城さん、って感じで失笑ものですから、成城とか二流地は黙って見てるだけにしておきなさい。

成城は素晴らしいと思います。
田園調布、松濤に次いで3位です。

田園調布はセカンドクラス以下となっていますよ。スレの1からすべて読んでから参加願います

田園調布がセカンドクラス以下は無理があるよな。田園調布3丁目が街並みは1番なんだし。

無理ありません、よく読んでから来てください。日本語分かりますか？

>>10617 匿名さん
国も自動車文化も企業風土も伝統も違う、まったくカテゴリーの違う車を比較するの、いい加減止めませんか。例えになっておらず馬鹿みたいです。

>>10622 匿名さん

例えとしてはそんなに間違ってはいないと思いますが。
雲上ブランドってありますよね。

>>10621 匿名さん

もう少し意味のある反論ないの？

>>10623 匿名さん

時計は知ってるけど車も雲上ブランドって言うの？

>>10625 匿名さん
>時計は知ってるけど車も雲上ブランドって言うの？

じゃあ時計で喩えると、松濤・池田山・永坂町のトップ3エリアは、歴史、伝統、立地などやはりパテック、ピゲ、バシュロンでしょう。田園調布や成城はせいぜいグランドセイコーという感じです。一般向けのセイコーより健闘はしていると思いますが、雲上ブランドとはとても言えませんよね。ご理解頂けましたか？

>>10617 匿名さん
>>10623 匿名さん
東京の高級住宅地を論じていて、名前が挙がる街はどこも素晴らしい住宅地です。土地価格の差や規模の違いはありますが、富裕層が選ぶ街として競合する地域です。著名人も各街に居を構えています。どの街にも同じ都市計画が適用され、日本らしさが見られます。

それを文化の違う外国車、しかもカテゴリーも違うスポーツカーと、性格まで違う高級セダンを比較して当てはめてるわけですから、当てはめのセンスの悪さに辟易します。

その例えを出すのは、高額＝高級という価値観で物を判断する都心住宅地推しの方でしょう。心が貧しく気の毒です。

>>10626 匿名さん
あんたもです。

>>10626 匿名さん

なかなか的を射ているね。
>田園調布や成城はせいぜいグランドセイコー、

というのは特に。それだとロレックスは港区エリアって感じかな。知名度も価格も高いけど雲上ブランドではない、でも国産のセイコーよりは上だと港区民は思っているだろうから。成城や田園調布には、日本ブランドとして郊外住宅地らしい奥ゆかしさを持って欲しいものです。

>>10629 匿名さん

港区でもマンションエリアはチュードルですかね

>港区でもマンションエリアはチュードルですかね

懐かしい呼び名だなあー。今はチューダーと呼びますね。カルティエをカルチェ、と呼んでいた世代の方でしょうねw

真面目な話、価格でしょうね。港区は過半数がマンションですから億ションならロレックスでしょうね。ま、例えですからどうでもいいですけど。

>高額＝高級という価値観で物を判断する都心住宅地推しの方でしょう。

価格も高級という要素の一つですが、そもそも山手線外側など論外という富裕層は多いですし、その他にも富裕層は立地、地歴、地ぐらいなどにもこだわりますから。地ぐらいとはこういう意味です。ご参考まで。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

田園調布3を超える高級住宅地が山手線内にあればいいが現実には存在しないんだよな

>>10633 匿名さん

実際、日本の富裕層トップクラスは都心を選んでいます。
世田谷や田園調布など郊外に住む富裕層はそれ以下の二流クラスのようです。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

>>10632 匿名さん
>>そもそも山手線外側など論外という富裕層は多いです
山手線とか、あまり笑わせないでくださいw

>>10634 匿名さん
あなたの考える富裕層とはこの方々ですか
ちょっと想像力が足りな過ぎると思います・・・

>>10635 匿名さん

はい。郊外さんが理解力低いものですから、分かりやすく出したまでです。
内側エリア住民には全く関係のない話です。

>あなたの考える富裕層とはこの方々ですか

私が考えたのではなく、想像力なも関係なく、実際の日本の富裕層TOP10の方々です。

江戸時代から明治の頃、宮家はじめ旧華族や財閥家などの名門一家は、都心エリアに居を構えていた。その後に小金を稼いだ成金たちが、当時田畑や森林だった田舎を開拓して家を建て始めた。それが成城や田園調布などの始まり。歴史も民度も都心エリアとは大違い。レス内容見てもその違いは明らかですから。単に地価の高い安いだけでなく、歴史やそこに住む人たちの属性や民度も、高級住宅地を語る上で大きなウェイトを占めますよね。

郊外の住宅街は住民の年齢層も上がり、築40年超えみたいな昭和の建物が、外壁も汚れたままそのままって家も多く残り、アパートが混在していたり貧乏臭い街も多い。年金生活で手を入れる余裕もない世帯も多いのが実情だろう。そういう街並みと、可処分所得の高い現役世帯の多く住む都心エリアを比較すると、辛気臭い郊外住宅街は論外ということになるのだろう。お金があるんだから、最上のクオリティ、安全性、豪華さを極めた住宅を所有したがるのは当然。山手線外側の目黒世田谷大田区など格下の郊外住宅街など興味ない、そういう富裕層が多いのが現実です。不便で田舎臭い郊外住宅街はもはやオワコン。認めたくないだろうが。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

都心もなかなか。

南麻布はマンション街だから高級住宅地って感じじゃないよね

>>10642 匿名さん

有栖川公園の近くで、静かで、利便性も高く、大使館も多いので安全性も高く住んでてとても快適ですけどね。高級ってなんでしょうね？確かにうちのマンションは全戸億ションで最低でも2億後半からなので、全戸全て田園調布あたりの一軒家より高額なんですけどねw

その通りで、高額にもかかわらず田園調布より低質なんですよね。

>>10643 匿名さん

たかが３億程度のマンションとか(笑)
あんまり笑わせないで下さいよ

>>10646 匿名さん

ん？もっと安い田園調布の戸建ては低質って言いたいの？

このスレ、人間の汚い部分が見れて面白い

>>10647 匿名さん

いやいや、多分だけど同じ予算で見栄はって広い家欲しかったら田園調布とか郊外に行けってことではないかな？

>>10647 匿名さん
田園調布3に行ってみれば分かるよ。

>>10650 匿名さん

郊外のしかも環八の向こうとか論外。今どきの若い富裕層は見向きもしないから行かないよ。全然都内最高じゃない。

23区で1番出生率の高いのが港区。実際に近所でもベビーカーや子連れの若い夫婦よく見ますし、区の税収も多く行政サービスも手厚いので住みやすいです。都心回帰で今後も益々人気が上がっていきそう。

>>10651 匿名さん
だから、田園調布3に行ってみれば分かるよ。

行くまでもなく、アパートがあるような街には興味なし。そもそも高級住宅街に何軒もアパートがあるってどうなの？田園調布三丁目はやっぱりランク外。

「大田区田園調布 3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/

どうもご無沙汰しております。

今回はサザビーズで、1632年に描かれたレンブラントの自画像が出品されましたね。電話入札していたのですが予想を超えてしまい途中で断念。結局日本円で約20億円というセルフポートレートとしては史上最高値でハンマーでした。ではまたご機嫌よう。

シロガネーゼ

国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」によれ、高級住宅街とは、「敷地が広く、街区及び画地がし整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域と定義されるような住宅街」とされている。

これに沿えば、数件の豪邸がある狭いエリアは該当せず、ある程度まとまった規模も必要条件となる。
田園調布、成城、六麓荘、被露山、などがフィットする。
このスレは『東京で最高の・・・』ということなので、田園調布、成城、が該当することになる。

本当みんなの虚栄心には脱帽

>>植生と眺望、景観等が優れ
>>良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な
敷地目一杯まで建物があったり、隣の建物までの距離が2m未満では、民法第235条第1項により窓も開けられませんからね。
これら要件を満たすのは、地区計画で規制されている田園調布と成城ですね。

>>10654 匿名さん
事情があって古い建物が残っているだけでしょう。今ある古い建物で評価するのではなく、その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。

このアパートが最低敷地面積に満たない土地に建つアパートなら、取り壊しても新しく建物を建てられないため、駐車場にするか、隣地所有者に買い取ってもらうかになります。

そうやって街は変わっていくのです。田園調布3には厳しいルールがあるため、都心住宅地のように細分化した土地に狭小戸建が建つこともありません。既存不適格なのですから同じようなアパートが建つこともありません。

>>10654 匿名さん
安い賃料で貸し続けるよりも、建物を取り壊して土地を売ってしまった方が、はるかに儲かるはずです。そうはせずに安い賃料で貸し続ける理由を想像してみてください。金儲けで貸しているのではなく人助けでしょう。謄本で所有者を確認してみてください。オーナーは近くに住む地主の方でしょう。
富裕層にとって大事なのは金じゃないんですよ。

富裕層にも世の中金だという人と世の中金ではないという人の2種類がいて、田園調布3に住むのは後者の人が多いから、その辺も含めて環境が良いのですよ。

>その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。
>田園調布3には厳しいルールがあるため、都心住宅地のように細分化した土地に狭小戸建が建つこともありません。

そのはずですよね？田園調布は、最低区画50坪以上という制約があるはずなのですが、この新築戸建は土地が42坪しかないのですがなぜでしょう？ 50坪以上というのはあくまで建築協定であり、法的拘束力はないのでこういうケースもまかり通るのでしょうか？

・大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/

>隣の建物までの距離が2m未満では、民法第235条第1項により窓も開けられませんからね。

>>10663の家は、画像のとおりで、隣家から寝室が丸見えという劣悪な環境ですけど？
田園調布3丁目などは新規の購入者も少なく、新しく建つ家は土地も狭く細切れにされ、もはやなりふり構っていられない感じですね。過去レスにも何回も出ていましたが、高齢化と不人気がまさに現実になっていますね。やはり郊外住宅地はあり得ないです。若い富裕層はみな都心志向ですから。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

田園調布が、都心高級住宅地に比べ格下であると言われる理由を客観的に列挙してみます。

・環八外側という郊外立地、住民の平均所得は港区の三分の一以下、生活利便性なども低い
・立地や地歴的に、江戸時代からの歴史ある都心エリアに遠く及ばない新興エリア
・歴史がない新興住宅地なので、街路樹も貧弱で植樹や街並みも人工的
・旧大名屋敷や旧華族邸、大使館などの残る都心住宅地の重厚感からは程遠い
・40坪という狭小新築も建ち、上物の豪華さや価値も含め都心高級住宅地に及ばない
・田園調布三丁目には高級住宅地には不似合いなアパートが数軒ある
・郊外で地価が安いので、広い豪邸が多いのかと思うと実はそれも大したことない
　田園調布で一番大きいと言われている去年完成した大東建託邸でも460坪
　松濤の楽天三木谷邸の500坪や、港区のソフバン孫邸の950坪、渋谷区のユニクロ柳井邸は2700坪など
　都心エリアの豪邸にも全く歯が立たない

まとめ：新興地だけに区画整理が小綺麗にされているので、街並みに統一感があるのが美点なぐらいで個々の家も狭く、街路樹は貧相、豪邸といっても都心高級住宅地より規模も豪華さも劣る、都心より低額でサラリーマンでも住める、環八外側の不便な郊外住宅地。それが田園調布の実態。

>>10664 匿名さん
地区計画があるのに建っているということは、既存不適格か、隣りの建物の別棟だと分からないの？

10666 匿名さん

>既存不適格か、

新築なのに何で既存不適格なんだよw
若葉マークはマーク通りで家買ったことない初心者かよ。

>隣りの建物の別棟だと分からないの？

え？>>10664みたいな赤の他人から寝室を覗き込まれるような家に住みたいですか？そんな気持ち悪い家なんか誰も住みたくないかと。

>>10663 匿名さん

三丁目に今、新築で建つ家のレベルがこんなに低いとはちょっと驚いたね。土地42坪もあれだけど上物が109㎡って、そこらへんのマンションより狭いって…でもこれは酷すぎますねえ。こんな日当たりも悪く、隣家から覗き込まれる寝室とかプライバシーも何もあったもんじゃない。しかもバスルームは1616ってワンルームマンション並。アパートも何軒もあると過去レスに出てたし、田園調布三丁目ってどこが質が高くて環境がいいのかね？不便なこと=環境がいいとでも勘違いしてません？

成城も田園調布も、かつての高級住宅地の面影は薄れてきつつあると思いますよ。それでも住環境は素晴らしいので、地価が下がれば需要はあると思います。ただ、これまでのような超富裕層ではなく、平成の頃にたまプラーザやあざみ野あたりの住民だった比較的高所得のサラリーマン層が増えていくのではないでしょうか。

今日もまたあーでもないこーでもないと田園調布の話題でもちきりですね。

>>10670 匿名さん

都内最高の住宅地ではありませんよね。郊外のいち住宅街というだけです。都心との二極化が益々加速しますね。

>比較的高所得のサラリーマン層が増えていくのではないでしょうか。
>今日もまたあーでもないこーでもないと田園調布の話題でもちきりですね。

サラリーマンでも買えるような中流エリアは都内最高の高級住宅地ではないですよ。
そんな田園調布の話題は取り上げるのも時間の無駄なので、もっと高級エリア、
松濤、池田山、港区麻布などの雲上エリアの話題でもしましょう。
個人的には表参道、神宮前エリアが一番好きですね。住んだら刺激があって毎日楽しそうです。

>>10665 匿名さん

■田園調布住民の平均所得が港区民の三分の一以下、のソースは？

■都心の高級住宅街とされているエリアには、狭めの住宅や賃貸アパートが本当に1軒たりとも紛れ込んでいないの？

■江戸時代は人口少なく交通手段もないので江戸城を中心とした都心部に武家屋敷があったのは必然であり、現代においてその歴史は『江戸城に近い』という意味しか持たない。因みに、松濤も大正末期に住宅地として分譲される前は農園でしたよ。

>田園調布は都内最高の住宅地ではありませんよね。郊外のいち住宅街というだけです。都心との二極化が益々加速しますね。

私も都心住まいで勤務地まで自転車通勤なので、通勤電車に乗らなくて済むことのありがたみを痛感しています。
勤務先の同僚で郊外に住んでいる人たちも都心への転居を検討し始めている人が増えてます。

>>10674 匿名さん

それは、あなたが一般庶民だからでしょうねえ。地ぐらいについてもう少し知ったほうがいいですね。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

>>10676 匿名さん

そのネタ飽きました。

>真の富裕層が～
>本当のエスタブリッシュメントは～
>彼らが重視するのは～

五反田Ｇさん
60過ぎてこんなのに踊らされるとは
さすがにチョロすぎwww

>その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。
>田園調布3には厳しいルールがあるため、都心住宅地のように細分化した土地に狭小戸建が建つこともありません。

そのはずですよね？田園調布は、最低区画50坪以上というルールがあるはずなのですが、この新築戸建は土地が42坪しかないのですがなぜでしょう？ 50坪以上というのはあくまで建築協定であり、法的拘束力はないのでこういうケースもまかり通るのでしょうか？

・大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/

>>10679 匿名さん

こんな狭くてちっちゃい家でも2億かぁ
さすがに田園調布だな

>>10680 匿名さん

え？郊外だから安いよ。例えば表参道とか南青山なら42坪だと土地だけで4億越えだし、住宅街の松濤あたりでも3億越え。上物入れたら4億以上。あなた都心知らない田舎かっぺさん？

なんにもソース示さずに断言ばっかりなんだよなー。ウソつきと同じ、意味ないでしょ。街並みは田園調布3がトップ。これがわかってるからゴマかしてるんだよ。

>>10681 匿名さん

42坪でたった４億？
うち坪単価もっと高いけど
南青山って意外とショボいですね

ですよね。都心商業地は別格として、住宅地で見ても坪単価200万円台の田園調布3って庶民的ですよねw

>>10681 匿名さん

もちろん君はその表参道や南青山に戸建持ってるんだよね？

>>10669 匿名さん
>田園調布三丁目に今、新築で建つ家のレベルがこんなに低いとはちょっと驚いたね。土地42坪もあれだけど上物が109㎡って、そこらへんのマンションより狭いって…

上物が109㎡って約33坪。ショボすぎますよね。過去レス>>9890さんのアップによると、例えば都心の一種低層地域である東五反田の池田山だと、土地90坪上物120坪の家が新築工事中だそうです。施工は水澤工務店でRC造だそうなので、上物だけで2億円は超えるでしょう。

>その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。

その通りです。↑の池田山邸宅は、地価の高い池田山に建築中なのに、土地の安い田園調布の新築戸建とは広さも豪華さも桁が違いますね。予算が3倍以上違うのでしょう。そういう一般サラリーマンでは手の届かないような高級住宅地を都内最高というのでしょう。

って書くと、感情論で誹謗中傷レスが沢山来るのでしょうけど、今どきの富裕層は郊外など見向きもしません。それが実際の現実ですから、素直に受け止めないといけませんよ。

ここで田園調布をサポートしてる人って、更に奥の川崎市とか地方住みなんですかね？より都心近くの人は郊外の田園調布など相手にもしていないだろうし。2億で新築戸建てとか、港区だったら2億ぽっちじゃあ100㎡にも満たない狭いマンションしか買えないしね。生活レベルや可処分所得が郊外と都心では段違いだし、価値観も違うのは容易に想像がつく。

で、都内最高の住宅地はどこか？少なくとも郊外は全てにおいてレベル低いので却下。ある程度のラインとして、やっぱ山手線内側とか目安、足切りラインがいりそうだね。

こんな低レベルな罵りばかりじゃ
六麓荘どころか都心マンション組にも軽蔑ものですな

>>10689 匿名さん

マンション？(笑)
さすがに貧乏臭い共同住宅はスレチでしょう

>>10685 匿名さん

横からですまんな、俺表参道に戸建持ってるけど。
3億ほどの小さな家。
賃貸用だけどな。自邸も都心にある。そっちは300平米だわ

で、そんなあなたはマンション？

>>10691 匿名さん

価格言わない所をみると300㎡でそっちは坪300万とか？(笑)

>>10691 匿名さん

うちは渋谷区内他で五ヶ所程持ってるよ
総額で30億ちょっとかな？

白トリュフの塩パン、美味しいよねえw
南麻布アドレスで広尾ネームのマンションが最高じゃね？

五反田G

都心でもなく、高級住宅街でもなく

どっちにも加われず右往左往ｗｗｗ

>マンション？(笑)
>さすがに貧乏臭い共同住宅はスレチでしょう

共同住宅だらけの東五反田５　強烈にディスられるｗ
それも○○に・・・

>>10698 匿名さん
暇だな。でも東五反田5がランクダウンはこれで証明されたな
グッジョブ。
また誰かが騒いだらこれをコピペしてくれよ

小さい区画いっぱいあるじゃん。
池田山が平均100坪ってウソがバレたね。

他のエリアにも狭小区画や賃貸アパートが紛れ込んでいるんじゃないの？

>>10700
>小さい区画いっぱいあるじゃん。
>池田山が平均100坪ってウソがバレたね。

むしろ大きな区画は全部マンションって感じですね。

>>10698 匿名さん
すこし加えさせていただきました

ＯＫですし、そもそも嬢がたくさん住んでますよね

ヤバい、
池田山のひびきが卑猥に思えてきた

ガヤがなんと言おうと池田山が最強だよ

>>10707 匿名さん

狭小住戸や安マンションが多数あり、五反田風俗至近。
根拠もなく最強って、小学校かよ！？(笑)

昨日は田園調布、今日は池田山を叩いているのは同一人物かは不明だが、いずれにせよそういう高級住宅街を買えない、買えなかった庶民の嫉妬なんだろう。

田園調布3に40坪の狭小戸建が新しく建ったとかアパートがあるとか、そういう例もあるのかもしれないが、木を見て森を見ずでほんの誤差内だろうし、池田山の地図の風俗OKというエリアは、駅前に通じる低地の大通り沿いのマンションで、一種低層の高台の池田山とは全く違うエリア。二次元の画面だと高低差が分からないから同じに見えてしまうのだろう。

いずれにせよ、ただ誹謗中傷のネガコメしか出なくなって来訪者も書き込みも激減して、残ったのは高級住宅街を買えない庶民と超能力云々の？？のみ。見る価値も無くなった。