金食い虫はマンションor一戸建て part8

マンションに毎月かかる維持費って、戸建ての外壁・屋根・雨樋などの外装にかかる維持費だから
この費用ってどっちも大差ない。

このスレにおいて戸建てがマンションに金食い虫だって言ってるのは
戸建てにはたいして必要ではない管理費のことでしょ。

セキュリティ、掃除、宅配ポストぐらいついてたら
もう管理費の元取れてると思う
個人でつけたらすごいお金かかる
あと近所迷惑な人の処理もしてくれるし何かあったら電話していろいろやってもらってる
管理費1万円以上のマンションを選ばなきゃいいんだよ
マンション選ぶ人はセキュリティを重視してる人が多いから、
セキュリティに金払うのはわりと何とも思ってないんだよ

＞もう管理費の元取れてると思う

この元を取るという感覚がマンションさん。
そりゃあ毎月管理費が強制的にかかっているんだから元を取るという感覚にはなると思う。

＞個人でつけたらすごいお金かかる

戸建てで付けたらマンションの管理費以上に費用がかかるとは思うけど
付ける付けないは個人の選択に権利がついてるから、必要ないと思っている人には元を取るという感覚すらない。

マンションは義務の定義で議論し、戸建ては権利の定義で議論してるから
ちょっと認識がずれているのだと思う。

享受するサービスに対価を払うのが当たり前の感覚だと思うけど？

まあ、給食費を払いたくない人や、実際に払ってない人もいるみたいだけど。

だからその感覚がずれてる。
給食費の例を出してるけどまったくの別物でしょ。

あなたの言い分だと、給食費は払っていないけど給食は食べてるって意見になってる。

例に出すなら新聞なんかいいんじゃない？
マンションは新聞の定期購読が義務（特典として団体割引制度あり）。サービスに対価を払っている為、読めば元は取れるが読まなくても購読料は発生している。
戸建ては新聞を買うのは個人の権利で自由。購読する場合には団体割引がないためマンションより割高になるが、新聞を読まない人（情報は自分で調べる人）には元を取るという感覚はなし。

で、結局どっちが金食い虫なの？
ってことになると、権利より義務の強制力が強いマンションの方が金食い虫になるでしょ？ってこと。

維持費はどっちも必要だから費用はかかるけど

管理費については、マンションさんも「サービス」と言っているように
絶対的に必要なものでもないのさ。

その「サービス」に対して
強制力で対価を払うのか、権利を行使して自分でケアする分の手間はかかるが対価を安くするか、の違いは大きい。

サービスに対しての満足度なんてのは個人個人で意見が違うから
本来元が取れるなんて意見自体がおかしいんだけどね。
どっちが金食い虫？のスレなんだから。

低層階の人も高層階の人も使用頻度違うけどエレベーター維持費負担同じでしょ？
子供いない人のキッズルームとか。
無駄に払ってる管理修繕費多そうだけど。

セキュリティを必須だと考えてる人（ウチもそう）は、マンションにすれば格安の料金でセキュリティのサービスを享受できるわけですね。何が問題なんだろうか？

必須だと考えている人はマンションでサービスを享受できるけど
それって結局は格安だろうが金が掛かってるってことでもある。

それは問題でも何でもないが、スレで言うところの金食い虫でもあるってことだよ。

要はマンションがセキュリティ程度のお金で
掃除も管理もしてもらえるのが納得いかないんでしょ
それが事実だからしょうがない

という感じで、自分にとっての必須が、他人にも必須であるとは限らないという当たり前のことが
わかってないのがマンションさんなんだよ。

要らない人はマンションを選ばなければいいだけだと思うけど、何が問題なんだろうか？

>>632
このスレの趣旨分かってます？

必要なサービスを格安で享受できるのに『金食い虫』？

>>634
必要じゃない人も、払わなければならないんですよ。必要な人は格安かもしれないけど、その分不要なひとが支払ってくれてるわけです。不要と思っても勝手に削る事は出来ない。取捨選択が出来ない。

「共同購入はお安いけれども不要なものもある」。
じゃマンションは多数派が有利って事かな。

管理費ってマンションには必要でも、戸建てでは過剰なんだよ。
マンションは赤の他人と同じ建物を共同購入してそこで集団生活してるんだから、他人との折衝や対立、マナー違反をキッチリしきる人が絶対に必要。だって、共同所有なんだから個人の意見を通すわけにはいかない。
マンションで必須の全体主義を徹底するには管理組合、それも実際に共同所有者になっていない第三者である管理会社って存在が不可欠。
それに加えて、共同所有が故に住民なのか訪問者なのか、犯罪目的の外的なのか全く区別がつかないからそれを判別するために最低限オートロックと防犯カメラが必要。

それが無いと治安を保てないのがマンションという共同所有住宅の特徴。

個人所有である戸建てにはその部分が全く不要。

一時頑張ってた階段嫌いさんなんかはマンション内にジムがあっても使わないよね。

不要な人は選ばなければいいだけ…（632に戻る）

不要な人は戸建てに住めばいい

だから、結局サービスに管理費を払わざる得ないマンションが、戸建てより金食い虫なんですけど･･･

管理費なんて、ネット代と警備代で、元取れてるんじゃない？スケールメリットの恩恵うけてるよね。加えて、ディスポーザーや宅配ボックスも使えるし。修繕費もスケールメリット出るし。駐車場は基本、マンションでも戸建でも一緒だからね。機械式だと修繕費6000円程度かかるけど、そういうところは立地が良いので、土地の取得費や固定資産税考えれば、納得できると思うよ。

いくらスケールメリットでもタダじゃないでしょ？
元がとれるかどうかなんて、どっちでもいいわw

不要だと思っている人にいくらスケールメリットを説いたところで
必要がなければ、それはもう無駄金なのよ。

その無駄金に選択の権利もなく、強制力の強い費用がかかるんだから
金食い虫だよね。と言ってるだけですよ。

戸建も僅かですが自治会費が必要です（月数百円）。
ゴミステーションのカラス避けとか、夏祭りの経費、公民館の維持費とか、
回覧板にはゴミの出し方、地元のささやかなイベント情報とか、ほとんど意味無いですけど。
拒否して払わないる家もいますが、ゴミステーションの掃除だけは順番でします。

マンション管理費を家賃と思えば安いんじゃないですか。
最初に払うのは安い家賃で借りれる権利。

マンションを売るのはその権利を売るっていう事。
買ったのに自分の土地じゃない、お墓みたいですね。
いや失礼、ゴルフの会員権みたいかな。

不要な人はマンションを選ばなければいいだけ。（3回目）

馬鹿なの？

車好きの自分にとっては、3万もかかる駐車場や機械式で待たされるのはデメリットでしかない。

>648
あんたアホだね。
だから不要な側からの意見が散々出てるんだけど。

>>648
スレの主旨わかってる？

>>645
分からない奴だな。
どっちを選んでも大差無いんだよ。

そういうこと言ってるんじゃないんだよ。
戸建て側からすると、戸建てには必要ない管理費がかかっているマンションの方が金食い虫なんだってことなの。

>>648

もう買ってしまった人はここを見なければいいだけ。

耐えられないの？

自分は戸建ですべて個人負担個人契約で、
割高な面が非常にカネ食ってる、損してると思うんだけど
そういうのはどうでもいいのか
太陽光とかエネファームもほんと無駄金だと思う

>>655
一目瞭然のマンション民のなりすましで草

車を買ったら管理費を毎月僅か１万円払うだけで、定期的に洗車と清掃して貰えるんですよ
凄く便利でいいでしょ♪

まあ買ったら絶対セットになってるんですけどね・・・

>>625
新聞強制のマンションなんかあるの初めて知った。

管理費についてだけど、セキュリティも便利な設備も何一ついらないって人には無駄だから戸建てで良いんじゃない？
必要だと思うからマンションにするんでしょ。これを無駄か無駄じゃないかの理論は人それぞれだからね。一階の人もエレベーター維持費払わなきゃならないけど、その分下階になるほど、物件の値段は安いからね。庭までついてくる物件もあるし。エレベーター維持費って一世帯あたり月数百円だよ。そんな金額でももったいないと思う人は戸建てにしたら良いだけ。やいやい言うレベルなのか理解できないな。

もう一度言いますね。
セキュリティや設備が必要ない方は戸建てへどうぞ。

マンションの部屋と一緒にエレベーター設備も個人購入できたら面白いのにな
住民に貸し出すオーナー投資エレベーターとか夢がある

＞657　　それマンション脳　　完全に冒されるとそうなるＷ

＞655　貴方もマンション脳　

太陽光もエネファームも、戸建は欲しい人が入れればいいだけ
その結果での損得勘定は本人の選んだ末。

マンションでも同様にエコキュートにしたりエネファームにしたりと
自分で自由に選択できるなら、マンション脳になってしまう事もなかっただろうに・・・

>>657
車好きのの人間にしてみれば、うちは自分んちの駐車場で洗車できるんですよ。楽しいですよ。毎日愛車を眺められますし。駐車場で3万も取られる上に、勝手に洗車されるのは迷惑だわ。

>>653
だとしたら、戸建は思考能力が欠除している。

> 必要だと思うからマンションにするんでしょ。

だから必要だと思わない人には金食い虫でしかないわけで。

こないだ雑排排水管の清掃があった。
10年ちょっとのマンションだけどずっと清掃をしていない部屋が何件もあって排水機能の
不具合で逆流したり専有部分にまで不具合が起きているところもあるらしい。
全部の調査をして取り替え工事をしようって話も出てきた。
雑排排水管清掃の料金は全戸分、管理費から支払ってるんだけど作業の日、家にいない人はいる。
結局、みんなが協力しないと予期しないお金がかかるのがマンションかな。

毎月しっかりお金払ってるのだから、業者側がこっちの都合に合わせた日時で来るのが当たり前

何百世帯だと、それぞれの都合に合わせるのは無理。

つまり、光ネット、警備契約を必要だと思ってる方には、マンションの方がお得で(ディスポーザー、宅配ボックスもついてくる)、ネットも警備も要らない方にとっては、戸建の方が金がかからない。

えっうちのマンションはネット代と管理費は別ですね。

>>669
そら、残念。