金食い虫はマンションor一戸建て part8

>>277
文章へたすぎ！
下手すぎて吐きそう

>>279
みんなへの寄付です。

>279

中古に住み替えるなら、住み替えた先の修繕積立金の恩恵を受けられるから損得なしじゃない？

>>283
中古でいいレベルの人なら、どうぞご自由に。

>>279
それ考えたら、すげ〜勿体無いな。

>>284
いや、そういうことじゃないでしょ
途中で出ていく人がいれば途中で入る人がいる
マンション民全体で考えれば損と得の数は同数
やり方次第で得だけを選ぶこともできるわけだ

そういう話なのに中古なんかとバカにして終わり？
老後のマンション買い替え、って考えたらその時の予算や立地優先して中古って選択肢もないことないと思うけどね

283は正論言ってるだけなのに、無意味に一人で金持ちぶる284

>>286
だから中古でよけりゃ好きにしろって(笑)
中古のコスパいいのは当たり前。

>マンション民全体で考えれば損と得の数は同数
やり方次第で得だけを選ぶこともできるわけだ

文章支離滅裂だよ。

>>288
払った修繕費全て無駄、って書いたのを283さんにあっさり論破されたのが悔しくて、急に中古ディスって逃げてるですよね

>>288
修繕積み立て払って終わる人もいれば、恩恵受ける側の人もいる
どっちにしても戸建て派のあなたには関係のない話では？

あのさ、例えばこれ

>マンション民全体で考えれば損と得の数は同数

延々払い続けた修繕費たけど、次に入るマンションさんの為になるから無駄じゃないや

なんて住み替え時に、普通思わないでしょ？

更に、

>やり方次第で得だけを選ぶこともできるわけだ

それ、中古買うだけでしょ？

>>291
いやいやそうじゃないよ
戸建ての立場からマンションのデメリット言いたいんだとしたら、「マンション民全体が損してること」を指摘しなきゃ、ってこと
損してる人も得してる人も同数いるんだから、マンション全体のデメリットになってないんだよ

>>292
それは損側にまわるか得側にまわるかは自由ってことを言いたかっただけ
損か得かを話してるだけなので中古が好きとか嫌いの問題ではないよ

>>293
それ言ったら、めちゃくちゃになるよ。戸建て↔マンションの住み替えもあるんだから。

１億で買った戸建てが3000万で売れたけど、戸建て全体では云々なんて考えないって。

>>295
いや、戸建てからマンション、マンションから戸建てとか、個人の動きがどうかは関係してこないよ
マンションから出ていった人、マンションに入ってきた人、でトントンなんだから

>>296
てか、眠いわ。マンションさん相手してくれてありがとー。

お互いいい物件買えて良かったね。お休みなさい。

修繕がきちんとされて、修繕積立に余裕の蓄えがあるマンションは、建物価値が維持され、そうでないものより高値で取引されます。中古マンションを購入する時、修繕積立金の状態をチェックするのは当たり前のことです。一生住み続ける場合はもちろん意味あるお金ですし、売買する場合も意味あるお金ですよ。
メンテナンスされていない戸建ては、建物価格はゼロ、もしくは解体費分マイナスされ売買価格が土地代より下がることもあります。又よくある木造住宅はきちんとメンテナンスしていても築30年もすれば建物価値はゼロになるので、それまでかけた住む為に必要なメンテ費も売買時は意味のないお金になってしまいます。
マンションの建物価値が長年維持され戸建ての倍長持ちするのは修繕費さまさまなんですよ。価値あるものにお金がかかるのは当然です。

>>298
それでも戸建は、解体費用かかっても土地代残るわけでしょ？ その理論は余程地価の安い地域の話だよね。我が家の辺りは、今のところ、土地だけでも坪180〜200程度なので、建物だけの話されても、状況全然違うでしょう。

>>299

土地30坪でも5千万後半。
解体費用は、100万〜200万程度ですね。

戸建ての価値に関しては場所によってピンキリすぎるでしょ

>301
マンションの価値は同じ場所なら一戸建ての百倍暴落するでしょ。

戸建ての概念には、新築（住んだ時点で中古）⇒新築に対して「建て替え」があるけど
マンションの概念には、新築（住んだ時点で中古）⇒新築だと「住み替え」しかない

>>302
同じ場所、同じ広さとするなら、
そもそも戸建てのほうが購入金額高いですね

同じ場所、同じ金額とするなら
マンションの方が狭いですね。

>>305
そういう考え方は普通しない。
あなた買ったことないんじゃないの？

>>303
だからなに？

>>306
305さんは、ペンシルハウスを普通の戸建と区別しない博愛主義者さんです。

普通は場所と予算が優先
広さはその次でしょ。
このマンションさん何言ってるんだか・・・

>>309
いやいや何を優先するかはそれぞれだし、
基本のこの３つを優先すると仮定するなら場所、広さ、予算、全部優先するでしょ
広さはその次でしょ、とか、あなたこそ何言ってるんですか

＞277
その例えなら、5年後に調査したほうが、住民（戸建）の寿命、短くなってるからね。

＞２７７さんのお考え、マンションの場合は理解できます。全国で、サンプル２００ですから。

>>309
何を優先するかは人それぞれ。
あんたの主観を押し付けるなよ。
そして、予算には限りがある。
その中で自分が納得、妥協とも言えるが、その均衡点で物件は決まる。
絶対マンション、絶対戸建という偏狭な考えでなければ、どちらを選ぶか分からない人も居る。
304や305のようなはじめから結論ありきで話してるウマシカは不要。

まあ、どっちか決めるスレだけどね。

>>313
304、305は優先順位の決め付けなんかしてないだろ
相場を述べようとしてるだけ

建物の維持費がどの程度掛かったかは、親にでも聞け！

３０年で寿命か余裕かは、実家でも見て考えろ！

嫌でも答えが見えてくるだろ。



ま、マンション買って修繕費増加を察知して１５年で売り逃げて戸建に越した
うちの親は結構賢かったのかなってきがするわ。

>>316
老後にわざわざ戸建てに引っ越しはナイわ

売り逃げが必要なのは郊外戸建だけどね。

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

　次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

戸建ては維持費を節約しようと思えばＤＩＹで何とかなる。
屋根瓦の色が10年くらいで艶が無くなってきてもそんな簡単には雨漏りしない。
太陽光パネルでも置けば保護と電気代節約が一石二鳥。

＞戸建ては維持費を節約しようと思えばＤＩＹで何とかなる。

自分の単価考えたら、アウトソースした方が安いと思います。

確かに土地を所有する意味が薄れてしまった。
バブル潰しに固定資産税をかけたから。
土地を買っても毎月賃料を払って国から借りてるようなもの。
まぁそうでもしないと金持ちが買い占めて解放しないかったからね。

>>319
外壁とかDIYでやっちゃうの？
安っぽくなるからやめたほうがいい

それがね、庭の木が２階まで達してるので、
壁にツタでも這わせてごまかそうかとｗｗ。
木造は湿気が大敵だそうだからツタは止めた方が良いかな。

>>323
ツタなんか汚いやん(笑)

>>323
ツタは家の内部にまで入り込んで、建物を朽ちさせるよ。
特に木造はやめた方がいい。むしろはびこり出したら駆除すべきなくらい。
そもそも、伸びた庭の木をツタで誤魔化すっていう、言ってる意味がわからん…。だまし絵的な？

太陽光パネルは雨漏りの元凶と言われてるし
雨漏りは屋根からだけじゃないよ
バルコニーの接続部の防水がダメになったり
ちょっとした壁の亀裂などから簡単になるよ
そんなもんプロに見せないと分かるわけないじゃん
結果的に後から数百万単位の修繕につながってしまうのに

>>315
優先順位のことは309に対して言ってるんだよ。
日本語理解しろ。
あ、無理なのか。

>>327
ぷぷ
覚えたての「うましか」使いたくてしょうがないキッズははよ寝ろ

最近映ってた猟奇殺人犯の自宅がツタまみれだったな

>>328
日本語理解出来ないより遥かにマシ。
お前もウマシカだな。

マンションは管理費等が余分にかかって負担大きいのに、さらに隣室の騒音問題でかなり悩んでる人多いです。踏んだり蹴ったりだな。

>>330
うましかとか誰ぞが言い出した面白くもくそもない言葉を使うその趣味の悪さよ！(笑)
こういうのは自分はトコトン蔑む(笑)

>>331
管理費は管理をしてもらうためのお金です
勉強してから出直しましょうね
そんな知識でよく家買えましたねぇ

>>332
勝手にすれば？
日本語理解出来ない人にはなりたくないな。

>>331
part8まで来て、未だそんな低レベルレスしてるの？

>>331
老後に二階が使えなくなって悩んでいる戸建てが多いです。

>>334
あれれ
うましか発言もう自重？
あと一回は言っとくとこだろ(笑)

>>320
自分の単価考えたらアウトソースってマンションさんは休日バイトでもしてんの？

>>338
休日に休むのは自由でしょうに
休日に仕事したらそれはただの休日出勤
単価は発生する

>339
DIYが仕事？
こういう人は休日も俺は単価高いからとふんぞり返って家事も一切手伝わないんだろうね。
そんな考えの人は確かに戸建ては無理だろうね、庭も荒れ放題になるタイプ。
間違いなくマンションで正解。

家の管理に自分の時間を取られるほど、無駄なことはない。

掃除等の家事代行も良くお願いする。
誰でもできることはアウトソース。
合理的です。

住人の人間性により、金食い虫はマンションに決定！

時間＝お金。
これを理解してないと、戸建を買ってしまう。
これが結論！？

>>340
自分でやればタダ、って思ってることが何か間違ってることぐらい気づきましょうよ
壁塗ったり庭の草刈ったりをせっせと自分でやるんでしょ？
他の場所でそれをやれば単価発生するでしょうが

やるかやらないかじゃなくて、自分でやればタダって思ってることか間違い

>>343
ここの戸建ての人間性もひどいもんよ

家事代行代まで払って得た時間でどうやってお金を生み出すの？

＞３４７

家事代行の単価と貴方の単価、どっちが高いの？

家事代行の単価の方が髙いなら、
自分でやった方が良いと思う。

>>347

その時間でこのサイトをチェックしてるんだよ。

>347
ん～。相当、飲み込みが悪い方だね。

戸建てさんでも分かる例を上げましょう。

（例1）
共働き。子供を保育園に預ける。

（例2）
今日は残業。掃除する時間なし。家事代行

（例3）
家事代行。空いた時間で家族サービス。

例3になると、もう、理解できないかな？

>348
出勤日を時給換算すると5000円くらいだけど、休日は0円だよ。
休日はバイトもしてないからアウトソース分は出て行くから、自分でやればその分稼いだことになるけどね。

>351
350の例3がやっぱり理解できないみたいね。

アウトソースして空いた時間で、
出勤日の時給を上げるための努力しても、
良いと思いますよ。

家族サービスや自己啓発やっても家事や家の手入れするくらいの時間は普通の人間はとれるけど。
マンションさんは忙しいんだね。

またまた～。
郊外戸建で通勤で何時間もロスしてるのに！

＞マンションさんは忙しいんだね。

忙しいというより、時間は有効に使いたい。

じゃこんなサイトで遊んでないで有効に使った方がいいよ？
おやすみ。

もう寝ないと、通勤きついよね。

労働対価で生活を計りたいなら、家事全般もアウトソーシングでいいんじゃね？

欧米は自宅にベビーシッターが多いそうだけど、子育てを依頼してる割には
ＤＩＹで自宅修繕リフォームは当然的な感じですよね。


まあやっぱり先進先端羨望のマンション生活は、究極のアウトソーシング
ご飯は口に入れてもらって、お尻拭きもアウトソーシング　　

究極の理想は、これだね！

ということはマンション早く共働き前提なんですね。
家事代行って狭い家なんだから残業でも家事ぐらい出来るでしょう。
子供は預けないとしょうがないけど、家事が不可能なぐらい働かないと生活できないなら子供を作る時期ではなかったんじゃないかな。
うちにもよくお母さんが働いててあんまり帰ってこないって子供が遊びに来たいと言ってくるけど、表裏のある子に育つ子が多い気がする。
見ててかわいそうです。

戸建ての人は家の外部分の手入れにどれぐらい時間かけてるの？
うちは敷地50坪でそう庭が広いわけでないけど、月あたり精々30分程度では。大雪の時はもっとかかったけど。
外壁の掃除なんて汚れないからしたことないし。10年たったらメンテ頼むのか。
庭や花壇の手入れなんて大して苦じゃないし、マンションでもバルコニーに植栽置いていれば一緒。でも、虫はマンションだと付かないのかな。
マンションで部屋を出てから車や自転車を出すのに3分かかるとしたら、むしろそっちの方が無駄？

そもそもマンションで生きる子供は、生まれる前から流産の厳しい洗礼を受けているから
高い生存能力とタフな精神力が無ければ、普通の大人になる事は難しいのですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15361/

これがマンションの実情だから、穏便に生きていたかったらガーデニングは一切やるべきじゃない

>>361
うちは家を出て電車乗るまでに三分だよ

駅から10分以上離れて生活してるほうが無駄な時間は圧倒的に多いだろう
通勤通学送迎などでどれだけ時間を使うことか

たまにアウトソースだの時間の有効活用だの言ってる人いるけど、このスレにいる時点で説得力が欠片もない。

>>360
共働きの家庭なんて、マンションでも戸建てでもいるじゃん。
あなたのコメント頭悪すぎるし、ただの差別。
貧しい＝共働き
も、今の世の中ナンセンス。
私は会社役員なので毎日出勤はしなくて良いけど、海外出張が年２回はあるし子供を預けなきゃならないこともあります。さすがに他人に子供を預けるのは嫌なので母にお願いしますがね。

あなたのような考えの方を親に持つ子供の方が私は心配になります。表では働く主婦に直接そんな発言できないでしょ？裏表あるのはあなたの方ですよ。

毎日家計簿つけて、チラシ見てスーパーはしごする主婦を偉いなと思いますが、私は割高でも品揃え良く新鮮な物を扱っているスーパー１件で買い物済ませます。比べると食費に大分の差がでるでしょうね。マンションと戸建て（ここの戸建て）はそんな違いじゃないかな。

>>362
戸建てのレベルの象徴。
こんなやついるからマンションにバカにされる。

>>364
うちも戸建てですがそうですよ。
もっぱら自転車だけど。元々住宅地だった場所なので、むしろマンションの方が離れてます。

>>360
家事が不可能なのではなく、誰でもできることを、自分でやると単価に見合わないということ。アウトソースして、できた時間を使って家族サービスもできるでしょ。子供の勉強見てあげるとか、外に連れていってあげるとか。

自分でできることはまだいいけどさ、業者使うしかないことの対応は本当に面倒だよ。たまたま目についた業者に電話して言い値で金払うとしても結構手間だし、いつやるかどこまでやるかどこに頼むかを悩みだしたらさらに面倒。

マンションだって専有部のメンテで同じような場面はあるけど、戸建は段違い。プライベートな時間に業者選定とかやりたくない。そんなのは勤務時間だけで十分。

>>369
学校で掃除当番とか絶対やらなかったでしょ？
近所のニートが同じこと言ってたわ。こんなのは自分のやる仕事じゃないって。

横だけど、休日などに家事に時間を割くより、家族の為に時間を使うってことを言ってるんじゃないの？？毎日お手伝いさん雇って家事を代行してるわけじゃないでしょ。時間を有効に使うってことがなんで金がないとか掃除当番が云々とか飛躍できるのかな？

究極の理想は、買い物調理から　ご飯を口に運び排泄も取ってくれるアウトソーシングだよね

>>364
駅前、ショボすぎないか？
駅周辺5分位は商店街や飲食店だよ。
上階がマンションになってるとこなんて、
ちょっとコワイひとが住んでたりするよ。

家事とかをすることって人間として当たり前のことだと思うけど、それをアウトソースして時間の有効活用とか家族の時間をとか言ってる人は時間の使い方が下手か面倒くさがりの言い訳にしか聞こえない。
子供と家事を通じてのコミュニケーションもないんでしょ？
自分でできることも自分でせず家事も何もできない人間に育ちますよ。

＞370

マンションでも家事や育児なんかもアウトソースする人もいるよ。時間が有効活用できるらしい。

>>368
自転車で三分なら自転車出して停車するのに数分かかってるから
実質5分、徒歩なら10分以上かかるんだろ？
見栄張るなよ…

>>375
貴方が自分の時間を有効に使ってないことだけは伝わってきた。

>378
そのレスが時間の無駄だろｗ
それもアウトソースなのか？

アウトソースで出来た時間の有効活用が
この誰が誰ともわからん掲示板の書き込みってか（笑）