金食い虫はマンションor一戸建て part8

修繕費の概算はやりようでどっちを多目に見せることもできる
ただ、両方かかるのが現実
戸建ての人は自己管理で積み立てできてれば問題ないが、あるだけ使うような性格だと将来泣きを見るね

国土交通省の調査によると平米単価平均218円みたいですね。
となると、30年で627万円か。
だとしても、平均的な修繕するマンションは、
贅沢に修繕する戸建てよりもさらに高くつく、ということですかね。

贅沢に修繕も何もマンションに置き換えると普通以下でしょ。戸建て派はそこまで金かけなくても大丈夫ってのが主流じゃないかな。

マンションの修繕も内装費用は、
修繕積立金とは別で自費でしょ？

外装だけなら232さんの計算は充分正しい。

だから、お互いにインフィル別にしてるんじゃないの？？？

>>242
平均値は意味がない。

>>246
じゃあもうこの議論終了じゃないの

最初から 金食い虫はマンションって事で、
結論がタイトルなんだよ。

232さんの算定には白蟻の対策費用が入ってないですな
20坪あたり10万が5年毎にかかります。
なので30年で60万円はかかりますよ

>>248
比較するの放棄して結論づけてもしょうがない

190の戸建はミニ戸じゃないのか？
リンク先の現地外観写真（どうみても絵だけど）を見る限り、近隣隣接の立派なミニ戸だけど。

4戸のうち2戸が売れ残ってSUUMOにのってるみたいだけど、
その2戸、現地外観写真の旗竿の2戸じゃねえの？
だったら問題外だな。

>>248
日本語理解出来ないの？

「金食い虫はマンション」or「一戸建て」

という解釈か。
これだと、いったいなにが「or」なんだろうな。
そしておれらはPart8までいったいなにをやっていたんだろうな。

>>253
あんただけ。

マンションの
管理費平均額は月１６２円／ｍ２（国交省の調査）
修繕費は月２０２円／ｍ２（国交省のガイドライン）
７５ｍ２の場合３０年で約９８０万円
ただし、これは駐車場が平置きの場合。
機械式の場合、維持費に月４７００円追加が必要（国交省ガイドライン）
３０年で約１７０万円プラスするから計１,１５０万円


戸建ては平均築３０年で建て替え（国交省の調査）

どっちが金食い虫が微妙ですね。

マンションは33年で建て替え。全然微妙じゃない。

>>255
つまり、30年後、ピカピカの新築戸建てと、ボロマンション？

>257
自宅用の場合、法定耐用年数は木造30年。国交省の調査のとおり。
マンションは70年超え。30年経っても、木造新築より、寿命が長い。

＞２５６
その出典って、全国でサンプルが２００しかないやつでしょ。
寿命が来てないマンションがほとんどってことだよね。
よって、国交省も調査してない。

30年程度じゃマンションはボロくなりませんよ
さすがに内装は古臭くなってくるけどね

ちなみにその３０年後、築６０年でまた戸建は建替えるんでしょうか…
マンションはまだまだビクともしてません

>>259
正確にいうと202棟。

http://www.jutaku-s.com/news/id/0000020311

一方、おなじくカンテイ調べの既存マンション数。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/69TR_zenkoku.pdf

2011年の時点で、築50年超のマンションが179棟
同じく、築40年～50年未満のマンションが6488棟

で、33年がなんだって？

>>257
まだそれを言ってるの？
笑い者だよ。

>>256
はずかしー

うん、だから言いたい事は、マンション、戸建て関わらず建て替えなんてしなくて大丈夫ですよ、と。

＞261
何が良いたいのか、良くわからないんだけど。
築33年超えのマンションがいくらでもあるって言いたいの？

一方、戸建は築30年で建て替え。
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2013/02/a80a966f990a282acfe...

しかも、平成20 年住宅・土地統計調査に基づく分析によると、この5 年間にあっては、滅失住宅の平均築後年数は、30 年（平成15 年度央）→27 年（平成20 年度央）とむしろ短縮化の傾向がみられる。
比較的築浅の住宅ストックの滅失率が高い傾向にあるようです。

http://www.hrf.or.jp/app/Display/popup/?table_id=table1&type=1&id=...

>>255
だから言ってるだろ。
庶民が住居に掛けられる総コストはマンションだろうが戸建だろうが大差は無い。
つまり、どちらが金食い虫かは分からない。

チンケなペンシルが戸建は金が掛からないなんて勘違いしてるだけなんだよ。
それか情弱か。

マンション金悔い虫の結論は揺るがない。

建物だけにお金を払うか
土地にお金を払うか

何もしない、何の設備もない戸建てが前提だから、金食い虫はマンションでいいんじゃないかな。ここにはまともに維持費払うような戸建てさんなんていないだろうから。

>>268
小学生レベルの言い草？（笑）

>>269
スレタイに関係なし。

>>270
やはりチンケなペンシルしか居ないか（笑）

マンションは、建て替えたくても建て替えられない。

>>274
ここの戸建ては金が無くて建て替えられない。

それでも修繕費をケチってる戸建てよりよっぽどいい。同じ建て替えられないでも状態は雲泥の差。

>>265
例えばとある島で、1962年以降に生まれた人間のうち、
すでに鬼籍に入った方のみの死亡時の平均年齢を計算した人が、
その数字がこの島の人間の寿命とだいたい同じはずだって言いだしたら、
貴方はそれを信じますか？

戸建ては毎月の修繕積立がない分、あとで困る人多いよ

マンションは住み替えした時点で、払った修繕費全て無駄。

毎月毎月、無駄な管理修繕駐車場代ご苦労さん(笑)

>>277
文章へたすぎ！
下手すぎて吐きそう

>>279
みんなへの寄付です。

>279

中古に住み替えるなら、住み替えた先の修繕積立金の恩恵を受けられるから損得なしじゃない？

>>283
中古でいいレベルの人なら、どうぞご自由に。

>>279
それ考えたら、すげ〜勿体無いな。

>>284
いや、そういうことじゃないでしょ
途中で出ていく人がいれば途中で入る人がいる
マンション民全体で考えれば損と得の数は同数
やり方次第で得だけを選ぶこともできるわけだ

そういう話なのに中古なんかとバカにして終わり？
老後のマンション買い替え、って考えたらその時の予算や立地優先して中古って選択肢もないことないと思うけどね

283は正論言ってるだけなのに、無意味に一人で金持ちぶる284

>>286
だから中古でよけりゃ好きにしろって(笑)
中古のコスパいいのは当たり前。

>マンション民全体で考えれば損と得の数は同数
やり方次第で得だけを選ぶこともできるわけだ

文章支離滅裂だよ。

>>288
払った修繕費全て無駄、って書いたのを283さんにあっさり論破されたのが悔しくて、急に中古ディスって逃げてるですよね

>>288
修繕積み立て払って終わる人もいれば、恩恵受ける側の人もいる
どっちにしても戸建て派のあなたには関係のない話では？

あのさ、例えばこれ

>マンション民全体で考えれば損と得の数は同数

延々払い続けた修繕費たけど、次に入るマンションさんの為になるから無駄じゃないや

なんて住み替え時に、普通思わないでしょ？

更に、

>やり方次第で得だけを選ぶこともできるわけだ

それ、中古買うだけでしょ？

>>291
いやいやそうじゃないよ
戸建ての立場からマンションのデメリット言いたいんだとしたら、「マンション民全体が損してること」を指摘しなきゃ、ってこと
損してる人も得してる人も同数いるんだから、マンション全体のデメリットになってないんだよ

>>292
それは損側にまわるか得側にまわるかは自由ってことを言いたかっただけ
損か得かを話してるだけなので中古が好きとか嫌いの問題ではないよ

>>293
それ言ったら、めちゃくちゃになるよ。戸建て↔マンションの住み替えもあるんだから。

１億で買った戸建てが3000万で売れたけど、戸建て全体では云々なんて考えないって。

>>295
いや、戸建てからマンション、マンションから戸建てとか、個人の動きがどうかは関係してこないよ
マンションから出ていった人、マンションに入ってきた人、でトントンなんだから

>>296
てか、眠いわ。マンションさん相手してくれてありがとー。

お互いいい物件買えて良かったね。お休みなさい。

修繕がきちんとされて、修繕積立に余裕の蓄えがあるマンションは、建物価値が維持され、そうでないものより高値で取引されます。中古マンションを購入する時、修繕積立金の状態をチェックするのは当たり前のことです。一生住み続ける場合はもちろん意味あるお金ですし、売買する場合も意味あるお金ですよ。
メンテナンスされていない戸建ては、建物価格はゼロ、もしくは解体費分マイナスされ売買価格が土地代より下がることもあります。又よくある木造住宅はきちんとメンテナンスしていても築30年もすれば建物価値はゼロになるので、それまでかけた住む為に必要なメンテ費も売買時は意味のないお金になってしまいます。
マンションの建物価値が長年維持され戸建ての倍長持ちするのは修繕費さまさまなんですよ。価値あるものにお金がかかるのは当然です。

>>298
それでも戸建は、解体費用かかっても土地代残るわけでしょ？ その理論は余程地価の安い地域の話だよね。我が家の辺りは、今のところ、土地だけでも坪180〜200程度なので、建物だけの話されても、状況全然違うでしょう。

>>299

土地30坪でも5千万後半。
解体費用は、100万〜200万程度ですね。

戸建ての価値に関しては場所によってピンキリすぎるでしょ

>301
マンションの価値は同じ場所なら一戸建ての百倍暴落するでしょ。

戸建ての概念には、新築（住んだ時点で中古）⇒新築に対して「建て替え」があるけど
マンションの概念には、新築（住んだ時点で中古）⇒新築だと「住み替え」しかない

>>302
同じ場所、同じ広さとするなら、
そもそも戸建てのほうが購入金額高いですね

同じ場所、同じ金額とするなら
マンションの方が狭いですね。

>>305
そういう考え方は普通しない。
あなた買ったことないんじゃないの？

>>303
だからなに？

>>306
305さんは、ペンシルハウスを普通の戸建と区別しない博愛主義者さんです。

普通は場所と予算が優先
広さはその次でしょ。
このマンションさん何言ってるんだか・・・

>>309
いやいや何を優先するかはそれぞれだし、
基本のこの３つを優先すると仮定するなら場所、広さ、予算、全部優先するでしょ
広さはその次でしょ、とか、あなたこそ何言ってるんですか

＞277
その例えなら、5年後に調査したほうが、住民（戸建）の寿命、短くなってるからね。

＞２７７さんのお考え、マンションの場合は理解できます。全国で、サンプル２００ですから。

>>309
何を優先するかは人それぞれ。
あんたの主観を押し付けるなよ。
そして、予算には限りがある。
その中で自分が納得、妥協とも言えるが、その均衡点で物件は決まる。
絶対マンション、絶対戸建という偏狭な考えでなければ、どちらを選ぶか分からない人も居る。
304や305のようなはじめから結論ありきで話してるウマシカは不要。

まあ、どっちか決めるスレだけどね。

>>313
304、305は優先順位の決め付けなんかしてないだろ
相場を述べようとしてるだけ

建物の維持費がどの程度掛かったかは、親にでも聞け！

３０年で寿命か余裕かは、実家でも見て考えろ！

嫌でも答えが見えてくるだろ。



ま、マンション買って修繕費増加を察知して１５年で売り逃げて戸建に越した
うちの親は結構賢かったのかなってきがするわ。

>>316
老後にわざわざ戸建てに引っ越しはナイわ

売り逃げが必要なのは郊外戸建だけどね。

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

　次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

戸建ては維持費を節約しようと思えばＤＩＹで何とかなる。
屋根瓦の色が10年くらいで艶が無くなってきてもそんな簡単には雨漏りしない。
太陽光パネルでも置けば保護と電気代節約が一石二鳥。

＞戸建ては維持費を節約しようと思えばＤＩＹで何とかなる。

自分の単価考えたら、アウトソースした方が安いと思います。

確かに土地を所有する意味が薄れてしまった。
バブル潰しに固定資産税をかけたから。
土地を買っても毎月賃料を払って国から借りてるようなもの。
まぁそうでもしないと金持ちが買い占めて解放しないかったからね。

>>319
外壁とかDIYでやっちゃうの？
安っぽくなるからやめたほうがいい

それがね、庭の木が２階まで達してるので、
壁にツタでも這わせてごまかそうかとｗｗ。
木造は湿気が大敵だそうだからツタは止めた方が良いかな。

>>323
ツタなんか汚いやん(笑)

>>323
ツタは家の内部にまで入り込んで、建物を朽ちさせるよ。
特に木造はやめた方がいい。むしろはびこり出したら駆除すべきなくらい。
そもそも、伸びた庭の木をツタで誤魔化すっていう、言ってる意味がわからん…。だまし絵的な？

太陽光パネルは雨漏りの元凶と言われてるし
雨漏りは屋根からだけじゃないよ
バルコニーの接続部の防水がダメになったり
ちょっとした壁の亀裂などから簡単になるよ
そんなもんプロに見せないと分かるわけないじゃん
結果的に後から数百万単位の修繕につながってしまうのに

>>315
優先順位のことは309に対して言ってるんだよ。
日本語理解しろ。
あ、無理なのか。

>>327
ぷぷ
覚えたての「うましか」使いたくてしょうがないキッズははよ寝ろ

最近映ってた猟奇殺人犯の自宅がツタまみれだったな

>>328
日本語理解出来ないより遥かにマシ。
お前もウマシカだな。

マンションは管理費等が余分にかかって負担大きいのに、さらに隣室の騒音問題でかなり悩んでる人多いです。踏んだり蹴ったりだな。

>>330
うましかとか誰ぞが言い出した面白くもくそもない言葉を使うその趣味の悪さよ！(笑)
こういうのは自分はトコトン蔑む(笑)

>>331
管理費は管理をしてもらうためのお金です
勉強してから出直しましょうね
そんな知識でよく家買えましたねぇ

>>332
勝手にすれば？
日本語理解出来ない人にはなりたくないな。

>>331
part8まで来て、未だそんな低レベルレスしてるの？

>>331
老後に二階が使えなくなって悩んでいる戸建てが多いです。

>>334
あれれ
うましか発言もう自重？
あと一回は言っとくとこだろ(笑)

>>320
自分の単価考えたらアウトソースってマンションさんは休日バイトでもしてんの？

>>338
休日に休むのは自由でしょうに
休日に仕事したらそれはただの休日出勤
単価は発生する

>339
DIYが仕事？
こういう人は休日も俺は単価高いからとふんぞり返って家事も一切手伝わないんだろうね。
そんな考えの人は確かに戸建ては無理だろうね、庭も荒れ放題になるタイプ。
間違いなくマンションで正解。