浅草タワー

>>714
超高層は、新しい市街地に集約してつくるのがいいね。ニューヨークではなく、パリを見よう。
本郷は本郷で、あんなところに超高層では環境ぶちこわし。

>>717
わからんぜよ。新築や比較的あたらしいのでも施工不良や地盤の影響で壊れるものがあるし、
古いのでもちゃんとメンテしてあって、かつ頑丈なのもある。
超高層は特に魔物だよ。揺れてみないと実際持つかどうかわからない、というのが本音。

>>720
> 自治会で災害対策をしっかり
この規模のビルになると、区役所がしっかりしないといけない。
実際、このビルと防災計画、どういう関係になってるのか、ちょっと気になる。
もともとの住民で計画してあったところに２０００人以上急増。
「全員、タワー内から出ない」「避難所などには行かない」前提なのかな？
事業者や台東区に聞く価値はあると思う。命は大事だよ。

確かに、浅草にタワーかって感じします。

先日、ちょうど、浅草駅近くの
「おざわ」っていう最高の蕎麦屋にいったんですけど
やっぱり、浅草は、そばとか、和菓子とかが
あう町であってほしいんですね。

タワーか。。。って感じです。

＞＞７２１
「免震だから大丈夫」って、いえるのかな。
免震の機械の上に、あれだけ長いものといううか高いものが立っていると、揺れが緩くはなっても、大きく横に振られることにはかわりがないような気がするんだけど。
そうなると、免震のうえは固い設計の超高層ビルが流行ってるようですけど、大丈夫なのかな？
新宿のビル街のちょっとまえの超高層ビルみたいなやわらかい方が大丈夫そうな気がするんだけど。
詳しい人、教えて。

超高層ビルは実験できないからなぁ・・・
実験できても高層ビル止まりなので、
専門家でも実際はどうなるかわからないってのがほんとのとこ。
柔構造だと建物はもっても住んでる人間はまずダメでしょう。

＞＞７２４さま
柔構造というのは、壁びきびきでしょうが、建物は倒れないでしょうけど、免震機械に固い高い建物っていうのも、例の長周期地震や装置の性能や寿命などこわい要素があるような気がするんです。

とくに浅草のこれで使われている地上免震って、地下の免震よりぽきっ、ばきっとといきそうで怖い直感があるんですが。
柔構造の壁ばきばき＝大修理といろんなもの倒壊と、免震の大きな緩い横揺れと建物の無事かどうか、装置の機能、施工・・・どっちがいいんでしょう？究極の選択かもしれませんが。
あと、免震だと、免震機械より上の部分は無傷で済むのでしょうか？

フジタに聞いてくれ。

>>722
うん。確かに下町にタワーマンションって違和感があるよ

でも、そういう発展も必要だって思う

>>727
私はそんな発展はいらないと思う。

発展は必要だが、その発展がタワーマンションでなくてはならない理由はない。
観光地としての発展ならもっと別の形があるはず。

そもそも「タワーマンションで発展する」とは思えない。
これからの少子高齢化時代の中で、逆に地域のお荷物になる可能性が高い。

まあ儲けベースで言えば競合の少ないタワマンが一番高く売れるのは確実だけどね。

今日、モデルルームに行った人いる？価格発表会みたいだよ。良ければ様子を聞かせて下さい。

>>729
儲けるのは事業者だけで、地元は実際には食い物にされるだけ。

いいんじゃない。地元なんてどうでも
行きたい店だけ使わせてもらうけど、興味ないし

ガラが悪いとかも、汚い所にはいかないから関係ないしな

免震は長周期地震動に対する弱点が指摘されてる。最近は制震がタワマンの主流になってると思うけど、中堅の
フジタには技術が無いのかな。

やっぱり浅草タワーってイイよね。早く出来ないかなぁ。

>>726
ＭＲにフジタいるの？　いても「大丈夫です」で終わりでしょ？

>>727
> そういう発展も必要
たんこぶみたいのははいらないんじゃない？
>>728さん同意。タワーはやばいような気がしてる。浅草には住みたいけど・・・・・・・・

>>729
狭い面積をうんと小分けにして・・・・後が大変だけどね。多分。
上手くダメになる前に、売り抜けちゃえられれば、だけど。
でくりかえしになるけど、免震の上の方って地震の後本当に大丈夫なのかあ。
大規模修繕必要だったら、普通のビルでも同じか、
下手すると、住めない、タワーは特殊な修繕必要とか言われて高くなる可能性があるような気がして。

>>732
また地元をあおるのが出てきた。
業者だったら止めなよ。

業者って何業者だよ
バカァかお前

制震も免震も、本当は超高層を念頭に置いたものじゃない。
それを流用して許可してる建築法規がおかしい。
仮に小規模や、中低層建築で有益であっても、超高層で同様に有効かどうかは全くわからない。
フジタが制震にしなかったのはコストと設計の面倒からじゃないか。
制震梁や装置は組み込みも難しいし。

>>734や>>736のようなのはスルーでいきましょう。

皆さん投資目的が多いみたいだよ。そうなると一次より二次のほうがイイのかな？

>>738
お前がスルーだよ

皆様は要望書を提出しましたか？やっぱり抽選も有りかな？

早くしてくれないと、本当に困る。

駄々っ子の輩はどうせ自己の利益しか考えていない童話の連中でしょ。

浅草は所詮こういう↓土地なんだよね。
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/history/index.html
現在、被差別＊＊民（「＊＊民」）と呼ばれている私たちの先祖は、少なくとも中世に
さかのぼるさまざまな被差別民衆だったと考えられています。
　江戸時代、浅草に幕府の下にあって東日本全域の被差別民衆を支配した「弾左衛門」
（だんざえもん）という人がいました。江戸の被差別民衆は、この弾左衛門の直接・間
接の支配下にあって、被差別民衆の仕事とされるさまざまな仕事に従事し生活していま
した。この江戸の被差別民衆が、私たち東京の＊＊民の祖先です。

お前さぁ
民俗学、国学
きちんと知識を身につけろよ

ネットニート

浅草は昔っぽい方がいいと思う。
無責任な一観光客です。
でも、３８階というのは縁起のいい数字ではありますね。

>744
38のどこが縁起が良い数字なんですか？
それ以前に、ここは37階建なんだけど？

皆さんは一次で購入しますか？

明日発売のダイヤモンドでランキング上位ですね。
市場では期待されているようです。
購入者からどう思われているかが問題なのですが…

悪くはないでしょう
地域のランドマークになる物件だし、時期が悪い分価格もこなれている
とりあえず、このエリアに同種同室の競合物件はないから
1期の販売状況はいい結果になるんじゃない。

まあ、戸数が多いし、タワーだから高層階の高額部屋がけっこうな割合で
出るんで地元の初期需要を刈り取ったら、後半の販売はきついだろうけど

ダイヤモンドで今期ベストバイ物件トップ3に入ってるじゃん！！
やっぱいろいろ云われているものの客観的に見ても、良い物件だよね。

>742
「困る」ような、めちゃめちゃな計画に乗った方にも一定責任がある。
周囲のことも考えろ。

> 駄々っ子の輩はどうせ自己の利益しか考えていない童話の連中でしょ
（呆）
ここまでくると、>742はちょっと社会常識的に不味いんじゃないか？？？
この手の＊＊人権問題は、徹底的にやられるぞ。
関係の人権団体にでも知られたらIP調べられてえらい目に遭う。
おためごかしではないが、この手の書き込みは以降完全に慎むがよろしい。
それに、童話の地域も制度も全然わかってない。この辺は全く関係ない。

>>747
>>749
雑誌も商売だからね。概況と言いつつ地所のちょうちん混在でしょう。
でも地所は、今の時点では一応やる気みたいだね。それはわかった。
まだこの、損確実のチキンレースをやるのかね。
何が裏にいるのか。自民の下っ端区議のレベルじゃないな。

長文だけど、不動産には詳しくないね

ここの管理人というか、「コンセルジュ」は防刃防弾チョッキ着用だな　ｗ

>>751
じゃ、あんたは「相当詳しい玄人」っていうことかｗ

ダイヤモンドなんかの提灯記事を本気で信じる検討者って・・・
検討者じゃなくて業者だろうな。

ネガのレベルこの物件だけ幼稚すぎるわ
ネットからでもいいから、もうちっと知恵を身につけろ

754

って意味不明。
信じる検討者が業者？

んなわけないじゃん。

ひっかかるのは検討者。

でも、浅草にタワーは他にないから買い！

>>755
その程度の物件に、その程度の批判。
くだらん。
>>756
提灯記事はしゃあないな。
惑わされるのはあほらしい。

> 浅草にタワーは他にないから買い！
買って損でもしていろ。

ダイヤモンドは結構あてになる情報だったりする。
一般的には優良物件という評価

>>758
○○だから大丈夫、で思考停止して一生の買い物を決めないように。

>>755
ネガに対する論理的な反論がほとんどない。
スマッチ掲示板の反論のほうがここより筋が通っていてまとも。

先週末にモデルルームに行ったのですが、とても混雑していてゆっくり見ることができませんでした。　
掲示板でいろいろ悪評を受けてますが、この物件を購入しようと注目されている方々は多いようです。
実際、第1期販売分はほぼ完売とのことですし、高層階の高額物件の抽選倍率は、高いところでなんと6倍とのことです。　(わからないですが、)第2期販売価格は、1期より価格が下がることはないのではと思いました。
私には、高くてとても手がでませんでした。

だってここのネガ
不動産知識皆無
書き込みの内容中１レベル

>>761
口ばっかりではなくて、しっかり反論してみたら？
指摘されている懸念は、いくらここで否定しても現実だし本物だよ。

指摘？内容？
反論すべき書き込みがない

買って損？します
思考停止してません！
スマッチは見てません！
ダイヤモンドは参考にしてません！

これでいいんか

購入検討者がどこまでこの掲示板見てるのやら・・・。
俺もこんな掲示板あるの最近知ったとこだしなぁ、
ほとんど見てないんじゃね～の？

建つ事自体が許せない人は検討者を潰させて、売れないで販売止めさせる為にカキコミしているのがバレバレですね。

ここのネガ、マンコミュの他のスレのネガと違ってマンションの知識ゼロ
物件名でググってここを見つけちゃったんだろうね

>>765
それを言うなら業者必死もバレバレ
当初スマッチでかなり痛手だったので、挽回すべく印象操作に必死じゃん。
ここに来て提灯記事あちこちに書かせたりとかさ。
知られたくない情報もいっぱいあるからね。

前にちょっと詳しそうな人が議論してたけど、建つか建たないかは議論が分かれるんでしょ。業界の常識としては建たないとは思えないみたいだし、反対派はそうはいっても時代やこれまでの経緯、行政の姿勢などから建たないという決着もあると思ってる。これは裁判の結果を見ないと誰にもわからんよ。
一般購入者からすれば、建つのを前提に買うのは当たり前。建たなければ売主原因だから手付金倍返しでおしまい。地所なら手付返す体力もあるから問題ない。
あとまともな論点っぽいといえば、タワーマンションに対する防災・メンテナンス面での不安と地域への溶け込み方くらいか。
前者は、まあ不安を打ち消せる人はいないだろうから、目を瞑って買うしかない。嫌なら買わない。地域コミュニティの問題は、仲良くできたほうがベターだと思うが、これだけの規模のマンションだと建物内で完結しちゃう面もある。このマンションを買う層は、地元とべったり仲良くするというよりはもっとドライな気がするので、この問題も購入検討者にはあまり関係ない。
あとは業者かどうかという因縁のつけあいしかないじゃん、このスレ。
普通の物件はもっと、エレベーターの台数とか共用施設の是非とかで盛り上がるもんだが、そういう話題が全然ない。

ふつうのネガは眺望立地、仕様であったり、共用施設の是非についてネガるもんだが
そもそもマンション購入を検討したことのない人間なのでネガるポイントがおかしい。
浅草の町を歩けばわかるけど、1980年より前の新耐震基準に準拠していない古い雑居ビルと木造建築があふれている。
このタワーに何かが起きるような地震が起きたら。。。ビューホテルもロックスも倒れて浅草はおしまいだよ

共用施設の是非についてはスマッチの方ですでに議論されてる。なぜかここでは出てない。
地震での倒壊の可能性はまずは置くとして、防災面での問題は、むしろ地域の防災計画との絡みの問題が大きい。ここに不備があるからこそ地元でもこの計画を問題視する意見が出ている。その意味ではこれは地元と居住者との共通の懸念のはず。防災時の具体的な対応を考えると、コミュニティとの関係も決して無視できなくなってくる。
さらに言えば、昨年末の建築確認の取り消しは防火関連の問題によるもので、これについては国交省から検査機関に対して処分が下るくらい大きな問題になった。防災関係については、事業者の「大丈夫」を鵜呑みにせず、しっかりと検討すべき。
それと、地域の問題に関しては、居住者の中にどういう「筋」の人が入るか、という懸念もある。これも地元が懸念する材料のひとつで、地元説明会では質問が出ていたがこれといった回答はなかった。この点もスマッチでは既に議論されているが、ここではあまり出てない。仮に地元は無視できたとしても、管理組合を同じくする内部については無視できない。居住すればかなりの現実問題になるはずなのに。
訴訟に関しては継続的に関心を持つ必要がある。こればっかりは、どうなるかはわからない。控訴まで含めるとそれなりの期間、事情が不確定になるのは必至。
まだまだいろいろあるが、とりあえず。