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暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2014-10-02 14:20:07
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2014-10-02 14:20:07
地域によっては戸建て住みじゃないとバカにされるよ
>>535
マンション民の異常な程の勝ち負けへのこだわりは、被害者意識が強い現れです。
リアルな生活面で 虐げられたり追い込まれたりしてるのでしょう。
533がおっしゃられる様に、後には引けない状態なのだと思います。
かわいそうなので、そっとしておいてあげて下さい。
予算は、同額で比べないとダメ。
例えば、1億円の都心のマンションと、1億円の都心の戸建て。
6000万円の郊外のマンションと、6000万円の郊外の戸建て。
地域差も、予算差もなし。
>>544
そうですね。うちの近くの、高級マンション自慢で皆から疎まれてた家庭も、先日家を建てられました。
うちのマンションは戸建てより住んでる人達のレベルが高いとか散々言ってたらしいですけど。
>545
予算を同じにしたら地域差は絶対出てくるでしょ。
駅距離だけの問題なのか、駅そのものが違ってくるかはケースにもよるだろうけど。
予算・駅距離・広さのうち、ひとつを同じにしたら残りは絶対に違ってくるよ。
「今」を我慢して生きる戸建て勢
未来の保証もないのに
予算、広さ、立地、全て同じで比較しないとおかしい。
どこかが「合わない」のなら、それはもはや「比較対象にない」ことになる。
2億円の予算で広尾の120㎡マンションと、2億円の広尾の延床120㎡の戸建て。
5000万円の三鷹駅徒歩15分の100㎡マンションと、5000万円の三鷹駅徒歩15分の100㎡戸建て。
ミニ戸、ミニマンは、別スレがあるので、そっちでやれ。
おっ!?
流石に都心戸建の1億は無理があると思ったのかな?
予算、倍にしてきたね。
タワマンVSミニ戸じゃあ、最初から、勝負ありだからね~。
でも、広尾2億の戸建って、どんな感じ?
安普請??
全て同じとか真面目に言ってるなら痛いなぁ。
それなら築年数も施工会社も仕様も全部揃えないとね♪
都心に限っては、戸建が買えない人達が 都心にすがり付きたい気持ちが捨てきれずに、収入に見合ったマンションで妥協。ってことでよろしいですかね?
ミニマン(笑)
ミニ戸を差別したい気持ちを隠すために「ミニ戸、ミニマンはあっち行け」だってさw
ちょっと整理したいんだけど、
同じ予算で買えないって言うことは、
同じ立地、同じ予算だと、どっちが広いの?戸建て?
マンション民の悪あがきがおおいですね
マンション派の人は、戸建てのデメリット言う時にすぐ「2階が」「草引きが」って言うけど、ベランダに洗濯物を干しに行くのがそんなに負担に思うなら、設計段階でサンルーム作ればいいし、苦になった時点で勝手口出たところにルーフ設置して物干場にすれば済む話。
そりゃ多少お金はかかるが、後者なら、マンションに搾取されてる管理費・修繕費・駐車場費があれば事足りるでしょ。
植物が好きな人は庭を作ればいいし、草引きがたまらなくイヤならコンクリート打ってしまって駐車場にしてしまうか、タイル張りのテラスでもウッドデッキでも好きなようにすればいい。
マンションに、それだけの自由度がありますか、と。
老後は2階は物置になるらしいけど、ワンフロア分の収納スペースが確保されてるとか、マンションにはないじゃんww
子育て期間は、それなりにスペース要るしね。
>571
ここはマンションを買って失敗したと思ってる人が、便利とかなんとか理由付けて失敗の傷を癒す場所なので、正論語ったら可哀想だよ。
ま、私ら戸建て民はその書き込みを見て優越感に浸りに来てるんだけどね。
マンションでもいつでも住み替えのできるお金持ちはこんなスレ見ないだろうから、ここで戸建てを否定するマンション民は、人生の失敗者そのものってことだね。
昨日も誰か書いてたけど、ゴキブリの話とかは否定が入らないんだよね。
全館駆除はほぼ不可能だから、築15年ぐらい経つとわさわさいるらしいよ。
田舎に買って資産下落の恐怖におののく戸建民の吹き溜まりの場に見えるw
>>572
それを言うならいずれ二束三文にしかならない郊外戸建て買っちまったやつは全員人生の失敗者な
建て替え前提でしか老後語れない時点で要領悪い
お前の論調で言うなら人生の成功者は「金持ち」だけな
金持ちじゃない戸建て民とマンション民を否定してるだけの話
立川のような辺境ですら
すでにマンションに負けている戸建の事実に対して
戸建民の論理的な反論を伺いたい
>>571
>マンション派の人は、戸建てのデメリット言う時にすぐ「2階が」「草引きが」って言うけど
そんなこと言ってる人って、何の趣味も持たず、仕事もできない人だと思うよ。
でもその中に楽しみを見いだせるのが普通の人。
571さんの言うように、庭いじりも楽しみの一つだし、イヤならコンクリ打ってガレージでもいいし、子供や犬がいたら「広場」でもいい。池でもいい。核シェルターでもいい。放置でもいい。
家の中にしても全く同じ広さの同じ間取りの4LDKだとしても、屋根・壁・床・壁・梁を出すのか隠すのかなど人によって全く違う雰囲気の家が出来上がる。そういう選択肢というか「自分流」が無い人や楽しめない人にはマンション住まいか建売りがいいかもね。
(否定も非難もするつもりはありませんよ。その人のライフスタイルだから。)
「階段が」なんて言ってる人は、多分歩くのも面倒だと思っている人だと思うよ。どれだけの距離を上り下りするの?毎回ビルの4〜5階ぐらいまでの上り下りならしんどいだろうけど、たった1フロアだしね。10段ちょっと?ウチは12段だったかな?確かに階段のメリットって何一つ無いとは思うけど、最悪のデメリットでもない。
外出の度にエレベータ待ちするマンションの方が大変だと思う。駐車場まで行ってから忘れ物に気付いたとか大変だと思う。
小さい子供がいる家庭なら、車で子供が寝ちゃったりしたら大変だと思う。
でも、子供なんてすぐに大きくなるし、エレベータも普通って言えば普通なんだよね。階段も普通。電車通勤の人が仕事に行くのに駅まで行って電車乗るのと同じ。面倒だと思うけど普通と言えば普通。
普通のことをデメリットとして攻撃材料にしてる人は、どこかおかしいと言わざるを得ない。
>578
では少し具体的に
立川のプラウドは平均@340、つまり70m2で7000万超えです
近隣住人の購入者がほとんどだそうです
年齢も高いので、ほとんど二次取得か相続ですね。
資産家は別とすれば、程ほど中産階級が高齢で購入となれば
自宅売却するしかないですね
残念ですが立川バス便戸建は7000万で売れません
徒歩圏内でそこそこの広さを持った世帯に限られます
つまりそういう地域アッパー層がごっそりマンションに移るわけですね
立川は典型例と思いますが、似たような現象が
各地で起きつつある(すでにおきている)と考えられます
ちなみに私は立川とは縁もゆかりもない都心マンション住まいです
>580
なるほど。立川については説得力がありますね、バス便戸建ての世帯には家以外の資産がないと仮定している点は無理があるように感じますが。
そして立川がそうだからといって
>>似たような現象が 各地で起きつつある(すでにおきている)と考えられます
という結論に至るのは論理的ではありません。
金持ちが勝ちなら住んでる場所が田舎だろうが、狭いマンションだろうが関係ないって事だよね。納得。
そりゃあ究極は金の制限なしに住み替え自由な人間の勝利だろ
家持ちの条件からは確実にはずれる「移動の自由」も加えるなら、ハイスペックの新築賃貸を渡り歩くのが勝利とも言える
老朽化と身動きできない不自由さだけはどの家買ってもついてくるんだからさ、100パーの勝利はないんだよ
そこを諦めてでも「所有欲」満たしたいだけ
>立川のプラウドは平均@340、つまり70m2で7000万超えです
>残念ですが立川バス便戸建は7000万で売れません
なんでこの人は駅前物件と駅からバス便物件を比べてドヤ顔してるの?
おつむがちょっと弱いひとだからなの?
579に賛同です。
彼らがなぜ、階段を必死にネガっているかというと、
戸建てにはそれくらいしか(どうにかして)
ネガ要素と思えるものがないからなのでしょう。
それを言ったら、「廊下だって面倒面倒!」なのですけどね。
廊下が面倒って、一体何ごと?
どっちにも付属してるもん出してどうするんだろ
戸建てのネガ要素なんていくらでもあるじゃん
セキュリティなし、犯罪のターゲットにされやすい
虫や土が家に入りやすく汚い
近所づきあいから逃れられない
木造はすぐダメになる
いいところは
車がすぐそこに置ける、
夜中に平気で掃除機がかけられる、
収納が多い、かな