購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART75】

>>999
君がヤバいだろ

>>994
セカンドに戸建って、情弱すぎるから そぅなるんだよw

戸建は、虫入りたい放題だし、シンクの三角コーナーにハエが止まってます。ディスポーザーないらしい。照明にも虫たまってます。衛生面に問題ありですね。

>>1002
おっしゃる通りです。郊外戸建なんて買って、大失敗でした。反省しています。

999みたいな人と共同生活なんて、生理的に無理です
やっぱ戸建

>>1004
わかってねぇとかwww

>>1005
虫、排ガス、土埃等の異物と共同生活する方が、大変かと思います。

>>1007
あらら
マンションは共同生活だって認めちゃったね

>>1003
こうやって自覚なしのマンション階層カーストが存在します。

マンションでも５階程度までは普通に虫が飛んできます。都心でもヤモリとか這ってきます。
つまり、自分のマンションですら5階以下の住民はマンションに住む価値が無いと認定してるのです。

>>971
いちいち返答待ってるとか構ってちゃんキモい…

戸建て民ってこういうの多いよね（笑）

>>1010
返答できないんですね

>>1009
ミニ戸にでも住んでいて、そんな経験でもした?何か気持ちがこもってるなあ。

>>1009
戸建ってヤモリまで出るの?爬虫類とも共存生活ですね。

読解力がないのねw

戸建ても虫なんかでないぞ。

>>1015
出て欲しいって祈ってるだけなんだよ
損民が

またまた～。照明に虫、溜まってるくせに！

>>1017
虫が溜まるって、どんな照明だよ

>>1017
ねぇねぇ
マンションの共同生活って どんな感じ？どんな感じなの？

カメ虫くらいだな、厄介なのは。
洗濯モノを干せない。仕舞う時に掃えば良いんだけど、
虫が嫌いな人はこれが嫌だろうね。

＞１０１８
形で、溜まったり、溜まらなかったりするってこと？
やっぱり、虫いるんじゃん。

>>1021
溜まったコトねぇから わからんわ。
っか、句読点の使い方おかしいぞw
それより、共同生活って どんな感じなんだよ

商店や町工場、雑居ビルなんかの谷間のペンシルハウスには、虫はほとんど出ないのかもね。

新居思案中なんだが、虫が嫌ならマンション。
共同生活が嫌なら戸建。
ってことでいいかな

>>1023
なぜ出ないんだ？

共同生活連呼さんまだやってたんだ。今日は一日中ネット三昧だね。

戸建だと、蚊取り線香とか今でも使ってるの？
戸建に行ったら、
シンクの三角コーナーや昭和の生活、体験できそうだね。

>>1024
いえ、虫が出ないのは5階より上らしいよ。
確かに3階に住んでいる人の部屋にはGがいたよ。
でもその場合、流産リスクが高まるから子供を産むならオススメしない。

マンション高層は空気もきれいだからね。
子供にも良いんじゃないかなあ。

戸建じゃあ、排気ガスや土埃やＰＭなんちゃらやら
いっぱい肺に蓄積するかもよ。

戸建ては近隣住民と共同生活じゃないのかな？
地域共同体を無視して、一人で住んでる意識なんでしょうか？

>>1028
わかりました。
虫が嫌ならマンションの5階より上だが、流産リスク有。
共同生活が嫌なら戸建。
マンションの5階以下は論外。
で考えてみます。ありがとうございました。

>>1030
君たちと違って独り立ちしてるよ。

戸建てのほうが人目を気にしたり旅行のときにいちいち近所に言ってまわったり
共同生活みたい
ドアを一歩出たら人目があって息苦しい
ここでストレス発散してる戸建主婦も
きっと近所づきあいで行き詰ってる人だろうなとプロファイリング

>>1030
悔しいのは伝わりました

>>1033
あなたも悔しいのですね。
わかります。

マンションさんが共同生活を認め始めましたね

>>1031
マンション、メリットねぇじゃんw

もしかして、戸建って、ムカデとかも出るの？

戸建てです。築3〜4年頃から年に2、3回Gと遭遇してたんだけど、ここ2年くらいバッタリ見ない。今築10年。逆になんか怖いんだが何故だろう？

>>1037
共同生活って時点で、メリットもデメリットもないだろ。
終わってるよ。

>>1038
うちは出ないよ。
ソースいる？ないけどw

共同生活がなしなら、
私道の戸建ては当然なしですよね。

こうして戸建てが切り捨てる物件がまた一つ・・・

>>1042
悔しくて悔しくてしょうがないですね。
わかります。

>1043

煽るしかできない戸建ての知能程度が出てますね。
どんどん例外で切り捨てていった時に、残ったまともな戸建てはどのぐらいあるんでしょうね。

>>1044
共同生活が否定できないのですね

共同生活は否定しないでしょ。

そもそも賃貸じゃなくて購入を選ぶってことは、地域共同体にコミットすることと同義なんだから。
共同体への関与を嫌がるならずっと賃貸でいいじゃん。

なぜ何千万も出してマンション買うの？
虫が嫌なら、新築賃貸を渡り歩けばいいじゃないか。
戸建もマンションも古くなればゴキくらいでるよ。

>1047

なんで何千万も出して、30坪程度のミニ戸建を買うの？
っていうのと同じだよ。

住みたい地域に、良い物件が出れば（予算内なら）マンション・戸建ては関係ないでしょ。

>>1038

句点に特徴がありますね。参考にしたいので部屋の自慢も聞きたいです。

>>1046
だよなぁ
豪邸内に分譲された空間を共同で購入して暮らしてるんだから、共同生活を認めざるを得ないよなぁ。

戸建て民はすぐどさくさに紛れて豪邸ぶろうとするから困る
豪邸戸建てと豪邸マンションはこんなとこで争うことを免除されてるので、ここにいるのはショボ戸とショボマン。
特に戸建て民はこの辺りをよく反省するように。
ちゃんとショボ戸の立ち位置で発言しましょう

世間のイメージは
戸建て>>マンション
覆るように頑張れマンション民

>>1051

ショボマン頑張れ

>1052

夢でも見てるの？

土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

横スレすまん。マンションは元々豪邸の意味なんだが、そこから勘違いが生まれてないか？タワーマンションとかはタワーアパートじゃないの？ 高層集合住宅が正しいのでは？ マンションの定義からして間違ってるのでは？

ホーンテッドマン損

それ「mansion」のことでしょ。マンションに豪華なんて意味ありませんよ。

団地だよね。
外国人にマンションに住んでますって言ったら、豪邸だと思われるのかな？

マンションって言葉禁止にして、違う名称は何かないか。

外国人にマンションなんて言っても通じません。mansionと発音してください。

団地とマンションは何が違うんだ。

団地って、高度成長期時代に作られた多摩ニュータウンとか千里ニュータウンとかでしょ。
マンションは、タワマンとか、所謂、今のマンションだね。

戸建てって、あの頃から、あんまり進歩した感じがしないね。

日本では高級？団地がマンションと思われてるのでは。
高級の線引きも曖昧だけど。

＞１０６３
マンションはマンション。
マンションをmansionと勘違いするのは貴方くらい。

>>1064
アメリカの友人に、マンションに住んでると言ったら驚かれたけど、招待したら、なんだ、アパーメントハウスじゃないかと言われた。豊洲のタワマン。
マンションとmansionの違いってって外国人にはどう映るんだろうか？

＞1065
作り話はいらん。
マンションをmansionなんて翻訳するわけないでしょ。

マンションとmansionの違いってどう説明したらいいの？

マンションはcondoくらいに翻訳しとけ！

マンションは賃貸はアパートメントか分譲はコンドミニアムだけど、自分が住んでた北米の地域では、コンドミニアムは、メゾネットタイプが主流だった。アパートメントの最上階なんかはペントハウスって言い方もあったな。

マンションは、イギリス英語でお城のような大豪邸だよ。
日本で使ってるマンションって言葉は和製英語なので、世界には通用しません。

名称なんて 集合住宅でいいんだよ

>>1069
mansionって翻訳しなきゃいい、って少し上に書いてあるじゃん。
和製英語でネイティブに通用しない言葉なんて掃いて捨てるほどあるだろに。

馬鹿なの？

戸建て民は英語もできないことが証明されましたね。

>>1072
あなたが粗探しに必死なのは伝わりましたが、ちょっと苦しいねw

うちのマンションは屋上にドクターヘリが停まれるの。通勤は遠いからバイクでハイウェイ５０キロ走ります。今度ボーイフレンド５人が遊びに来るわ。

ペンシルハウスとか英語でどう表現するのかな。

ショボマンより最近建てれた公営住宅の方がまし。

＞1065
作り話にまじめに反論するのも馬鹿らしいけど
どうしてコンドミニアムって言わなかったの？
作り話でまでして
あなたの無知を晒して恥かく必要はないと思うのですが(笑)

>和製英語でネイティブに通用しない言葉なんて掃いて捨てるほどあるだろに。

日本語ですよ。

万損。

蜂の巣住宅

ショボ戸って見るからにちっぽけで恥ずかしい代物なのなのに、おもてにしっかり名札つけてるとこがすごい
その点ショボマンは紛れていられるのでいいよね

おいお前らこんな感じでちゃんとショボ同士を自覚した上でやりあいしろよ
どうもショボ戸をうけいれてないやつが目につく

ショボ戸は日当たり最悪

>>1080
お前が先頭に立って頑張ればいいんじゃねw

ショボ戸は老後つらいよね
一階のリビングだけで生活するはめになるから。

>>1083
なぜ一階だけの生活になるのかな？
それより、ねぇねぇ
共同生活ってどんな感じ？どんな感じなの？

私たちマンションは
戸建に惨敗したので、標的をショボ戸とペンシルに絞ります。

>>1084
階段のぼれなくなる、もしくは昇る気がなくなるんだよ

>>1080

マンションとの比較は、ショボ戸とペンシルしかできないんですね。後は完敗ということですね。

だから豪邸ぶるなよ、ショボ戸民どもよ
ペンシルもある意味このスレから免除してやってもいいけどな

>>1087
豪邸の戸建てとマンションは殿堂いりしてるんで、豪邸ぶるなよショボ戸

豪邸はすばらしい

ただしショボ戸、てめえはダメだ

>>1086
お前 階段も昇れねーのかw
っか、老後って 後何十年先の話なんだよ

そんなことより、共同生活ってどんな感じなの？

もうダメだな。
マンションさん、涙目すぎて ぐだぐだやんw

＞っか、老後って 後何十年先の話なんだよ

人によるわな

もっと言うなら老後じゃなくても階段は無駄な労力なんだよ

ショボ戸って近所からバカにされてるの知ってる？
つらいよね

23区内でも敷地40から50坪、床面積110とか130㎡の二階建て。
こんな戸建てが普通だけど、豪邸じゃないとみんなショボ戸なの？

こんな普通の戸建てと70㎡程度の普通のマンション比べたら？

マンションでの老後は限りなく増え続ける修繕費と建て替え会議での住民闘争との戦いに明け暮れる毎日が待ってます。
しかも、一年の大半が修繕工事中でまともな生活も困難です。

>>1094
ショボ戸をバカにしたことないけどなぁ。
いちいち人の家にケチなんかつけてる人なんかいないというか、デカイ家は目立つので気になっても、小さい家をわざわざ気にしないよ。
何を根拠もない勝手な妄想してるの？

あとショボ戸の提議って何？建坪？土地面積？
ウチは建坪44だけど、ウチがショボ戸だからバカにされてることに気付かなかったのかな？

＞1093
オマエは人類の無駄だけどな。

>>1095
地元の愛知県の田舎でそれぐらいの戸建が標準なんだけど、
それでも4000～5000万円はする

東京でそんな戸建って本当に標準なんですか？
1億以上しそう

>>1093
階段は無駄な労力って、貧弱すぎるだろw

1099さん、23区の西や南側の住宅街しか知りませんが、
自宅や隣の区にある実家の辺りはそんな戸建てばかりです。
自宅は10年程前に建てましたが、億までかかりませんでした。
土地代が7割なので、費用は様々でしょう。　

>>1100
ウチのじいさんは今年で89歳だけど、普通に階段昇り降りしてるしね。
手摺り持ってくれって頼んでも、スタスタ歩いてるわ。

マンションさんは、30代でも階段上れないから。虚弱体質なんだろうね。掃除も嫌いだって言ってたし。モノグサなのかね。

うすうす気づいている事実
戸建て>>マンション
早く自分の家を所有できるように頑張れ
マンション民
団地に負けるな。

マンションだと外出するのが面倒じゃないですかね。車も使い勝手悪そうだし、いちいちエレベーター待ってエントランス外にでなきゃならない。

手荷物が大きかったり、大規模マンションだと尚更じゃないですかね。

>>1105
そう。
マンションのほうが面倒な労力がかかる。
それなのに戸建ては階段が••などと
矛盾してないか？
マンションの2階に住んでる人は、いちいちエレベーターを待ってるのか？階段つかうだろ。

>>1099
まあ、標準なわけないわな。

23区だと分譲中住戸の60平米未満が2割。
100平米未満に条件替えたらだと9割超えるだろね。
豪邸ってわけでもない150平米程度のしょぼい普通の戸建すら
庶民の手が届かないのが23区大半のエリアの現状。
ま、周辺区のはずれの23区とは名ばかりのエリアには例外もあるだろうけどね。

http://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00197/

HOME'Sで東京23区内における戸建て住宅（中古・新築戸建て）の検索を行うと、2014年7月16日時点で全7,304件。その内、土地面積（敷地面積）が60ｍ2以下のものが1,556件。現在、HOME'Sの東京23区で売買されている戸建て物件の約20％にあたることが分かる。

階段くらい昇るのがへっちゃらな足腰ないと、観光旅行もできないよ。
無料の室内トレーニング器具と思えば有り難く思えるだろ。
毎日１０往復！。

>1107

スーモでも、23区の新築戸建は6,619件。
そのうち、100平米以上の土地があるのは1,364件だからね。

30坪以上の土地を持つ戸建ては例外であることがよく分かる。

なぜかこのスレに書き込んでる暇な人は例外的に豪邸の人が多いみたいだけどw

>>1106
マンションは確かに労力がかかる。でも、一戸建ては津波に弱い。地震にも弱い。火災にも弱い。竜巻にも弱い。土地があるから担保でまた建てられるという奴がいるが、結局は借金が増えるだけの話。やっぱりマンションが最強。

>>1107
うちの方は分筆規制が厳しいので、土地は100m2以上必要です。建売でも8000万は超えます。でもマンションも7000万超えますよ、たった70m2で。
150m2でショボイ戸建てなら70m2のマンションは何なんでしょう？

元々土地を持っていて、
そこから離れる予定もないなら
そこに家建てて住めばいいんじゃないの
それが一番お金かからないからね
3000万円もかければ立派な注文住宅が建つだろう
恵まれてて良かったね

>>1111
仮に建売だとしても、敷地100平米超の戸建がたった8000万で建てられ、
かつ、マンションの単価が平米100を超えるエリアって具体的にどこよ？

まあ、40/80の一種低層エリアなんて極端な条件なら、
戸建とマンションの価格がそんな関係になるかもしれんが、
その場合、敷地100平米の戸建も延床80平米。

>>1113

1111です。近所でたまたま大手の建売と低層マンションが、ほぼ同時期に建てられた。
建売の方は、行き止まりの私道だから安めな。南道路だと8000後半だったけど、北道路は8000位だった。

マンションは低層だったせいか、中住戸でも7000位で驚いた。

あと5分、駅から離れれば、マンションは6000万キルし、戸建ても規制が緩くて狭い敷地になる。

>>1114
そうだよね。低層マンションって割高だよね。土地持分が多いから仕方ないよね。
で、自分がかなりレアケースな話題を持ち出してるって自覚はあるのかな？

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
東急池上線「洗足池」歩7分
土地　100.14m2　延床　95.43m2
価格　8350万円

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_ota/nc_67709066/madori/?fmn=f&am...
東急池上線「洗足池」駅より徒歩4分
専有面積　71.95m2
価格　7168万円
　※）マンションの方は敷地862.34m2で16戸のため、１戸あたりの土地持分は50㎡超

閑静で立て込まない住宅街は、40/80とかせいぜい50/100の一低住地域。
まともな広さの戸建てを建てるなら、40坪以上の土地が必要。
都内の普通の戸建てはそれぐらいの広さ。
ほとんど注文住宅ばかりで、建売りはみかけません。

スウモの戸建てデータに注文住宅はありますか？
戸建ては、注文住宅のほうが多いはず。
建て売りなんか買うのは、都会の少数派。

>1117

土地は有るよ。

しかも、マンションとの比較なんだから、都会のはなしが中心だと思うんだけど。

まあ、注文住宅もピンキリだから。坪単価の高いHMなんてほんの数％のシェアだもんね。建売と変わんない。

23区内の新築マンション
3K以上、90平方メートル以上、駅から5分以内、3000万以上で検索したら344件中該当物件が9件しかなかった。
by ヤフー不動産

戸建で１２０平米以上を望む人は、マンションなら１００平米以上で考えるんじゃないかな
それで結局、庶民でも満足な空間を持つマンションを求める事は
ほとんど不可能な事に気が付く。

車でいったら、マンションは高級な軽自動車ばかりラインナップしているような世界。

23区だと100平米の土地建物が平均的なんじゃない？親世代は120平米位だけど。野村や三井が大体100平米の建物で作ってるから。
マンションは大体70〜75平米位が多いだろ。広告で見るとその位だろ。

＞建て売りなんか買うのは、都会の少数派。

何を今さら。

ここでマンション推してる人の大半も、地方なら戸建を推すよ。
都心近郊の敷地30坪にも満たないミニ戸と同じくらい、地方のマンションは意味不明な存在。

マンションでも階数や中住戸か門部屋かで随分違うように、土地も道路と間口で違いは本当に大きい。
間口6m以下だとそれなりに土地があっても狭小に見える。

土地に対してギュウギュウ詰め込んだ建物に押し込まれて喜んでる人が居る限り
日本の建売とマンションの床面積は一向に広くなりそうに無い。

>>1125
人口が集中し過ぎだよね。

>1125

日本の家は決して狭くないよ。
アメリカは異常だけど、それ以外の先進国との比較だと遜色ない。

日本の家が狭く感じるのは借家が低スペックで狭いことと、
2世帯～3世帯の同居でも1世帯と同じ間取りに住んじゃうことが原因。

>>1119
建売のほうが信用できるかも

>>1127
いや、値段で考えたら狭い

>>1125
喜んでるんじゃなくそこしか買えないの。
23区に住むのに3000万いらないんだよ。食いつくに決まってるじゃん。戸建ならその予算で住むなんて考えられないだろ？

都内の建売ペンシルって恐ろしく安いよね。
練馬とかの辺鄙なところになっちゃうけど。

へー
大阪の田舎のペンシルでも3000万ぐらいするんだけど、
東京でももう3000万で買えちゃうのか

23区も例外じゃないのは知ってたが、
今後さらなる土地価格の下落は確実だな

>>1132
3000万で買えるのはマンションの話だよ。
1120に書いてある。
ペンシルでも土地高いから3000万じゃ買えないよ。

ちょっと出かけるのにいちいちエレベーターって面倒に思わないのかな、
他人と会うかも知れないし。

>>1134
面倒だよ。前の日の夜に誰かがエレベーター内でゲロった時は最悪。掃除しても何日かくさい。

新スレ移行お願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537587/

>>1135
最悪だね
マンション 絶対嫌だわ
生理的に無理

>>1137

うん。
そういう人種は住んで欲しくないなら我慢して戸建てに住んで下さい。

>まあ、注文住宅もピンキリだから。坪単価の高いHMなんてほんの数％のシェアだもんね。建売と変わんない。

同じような安普請が並ぶ建売り戸建てと、注文住宅は素人が見ても違いが判る。
建売りの建築費はせいぜい坪30万。
近所の建売りを何件も見たけど設備や内装どこ見ても質感がない。

マンションもベランダ側から見て、ペラボーだったら貧相に見える。

俺もまともな立地で最低50坪以上の土地買って
その上に注文住宅が建てられるなら戸建にしてたわ。

予算一億余裕で超えるから宝くじ当たらないと無理だわ。

その前に、
片づけや掃除が嫌いなら、どっちにしてもゴミ屋敷になるからね。

>>1141

なるほど。妥協したわけですね。

※「マンションのほうが地震に強い」は幻想（日本経済新聞） http://www.nikkei.com/money/features/73.aspx?g=DGXMZO78241280101020140...

>>1143
まあ、そだね。
建売って時点でアレなのに、
さらにミニ戸やペンシルとなると、そんなゴミは選択肢に入れようがないからね。

ミニ戸•ペンシル＝田の字•ペラボー•低層階ショボマン
どっちも値打ちないだろ。