なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】Part.2

入居以来、とても快適なマンションと思って暮らしていますが
目を行き届かせば何かと不便はあるものだなあと改めて思いました。脳天気なんですね。

780さんのおっしゃるようにリバーさんに対して
マンションを良くしようという気が微塵も感じられない。
住民のことを考えた形跡が全く感じられない。
とまで断言する厳しい視点は持てないようなので甘いのかもしれません。

C棟の完成も近いのでワクワクしているこの頃ですが
779さんと同様、それぞれの棟の住民の皆さんの満足に近づくことを望んでいます。

Ａ棟の表玄関側に自転車を出してはいけない理由って何なんでしょうか？
階段になっていて、Ｃ棟側から出すように入居時に言われましたが、
隣のマンションは表からでているのに、なぜうちがダメなのかわかりません。
どなたか知っていたら教えていただけませんか？

先日までＣ党側に自転車を出す通路のかさ上げ工事をしていた時は、
階段側に簡易なスロープみたいなの置いて、Ａ棟側から出せるようになっていましたが、
あれを随時置いていただくわけにはいかないのでしょうか。

何の根拠もない思いつきの私見ですが
JR駅前広場の自転車の往来をなるべく少なくしておきたいという意図かなと思います。
今はほとんど見かけませんが入居当初はコンビニの広場側にたくさんの放置自転車がありました。
エントランス前の駐輪も含めて、A棟玄関側からの出入りが多くなるとそういう雰囲気を助長する要因になると考えてのことかもしれません。
C棟前は雰囲気のいい歩道だし往来に面しているので放置駐輪などにも影響しないと判断したのか。
となりのマンションができた当初はここはだだっ広い駐車場だったし、JR駅入り口付近も雑然としてましたから、自転車がどこから出ようと関係なかったのでしょう。
以上、単なる推量です。すみません。

納得いかないとかそういう事ではなくて、率直にウチも色々質問してみたいですね。
なぜ一階にトイレがあるのにわざわざ管理会社専用にしているのか。
なぜ駐車場前に屋根がなく傘を使わせるような設計にしたのか。
なぜゴミ捨て場の住民用鍵穴が使いにくく腰を痛めそうな下で、管理人用の鍵穴が上なのか。
なぜ駐車場側の入り口をあんなに狭くしたのか。大きな荷物を搬入するのは正面エントランスからは禁止なはずですよね？
これら全てコストは大して掛からないと思われ、売主にちょっとでも住民に配慮する気持ちがあれば違ったものになったと思うのですが。
リバーさんはなぜわざわざ住民の利益を奪う様な事を…と思っちゃいます。
単純にリバーさんの考察不足なんでしょうかね。
ここももうすぐ完全に完成ですね。
C棟の仕上がりが楽しみです。
せめてC棟だけでも使い勝手が良く綺麗な仕上がりになればと願うばかりです。

>>784さん
缶、ビンの回収室の鍵が下過ぎること。車の出入庫前に屋根がないこと。
これらは同感です。
わざわざ住民の利益を奪うためにやっているとは考えませんが
もう少し使用する人の立場になって考えていればできることでしたね。

トイレの件は、個人的には１Ｆに共用のトイレを作ってほしくないので現状でいいです。
個々の考えでしょうが、商業施設やホテルではないので。
訪問者や業者には不都合な場合もあるでしょうがプラスマイナスを考えるとない方がいいかな。
１Ｆにはトイレを作らない方針のマンションの方が多いと思います。

管理人さんのトイレは当然必要ですが、どちらかというと住民兼用は好きではないのです。
もちろん色々な考えがあると思っています。

確かに共有トイレがあっても私は、抵抗があるので使用したくない気持ちの方が強いですね〜。
駐車場の屋根、ゴミの扉の鍵の位置、自転車の出入り口に関しては、私も思うことがあります・・・
先日、自転車を階段から下ろす際に足を怪我をしてしまいました(-｡-;
自業自得ですが、このマンションの作り方に本気で腹立ちました！

自転車の出入口のことについては真剣に考えなければいけませんね。
同じようなことになれば誰でも腹が立つと思います。

不特定の人が使うことになるトイレは治安や美観の面からもいらないかなあ。

>>782さん

A棟前広場は本来は自転車を運転して通れる場所ではないからではないでしょうか？
自転車通行OKの場所まで手で押して歩いていけば問題は無いのですが、
やはり、出口をA棟前にしてしまうとそのまま乗って出ちゃってたりする人もおられて
「ここは車が通らないから」と安心して遊んでいる子供達にぶつかったりする危険性を回避する為？かなと思いました。

C棟側のパーキングがものすごく出入りしにくそうな気がするんですけど…
セダンのようなボンネットの長い車種は入庫時に苦労しそうな気がするのですが、皆さんはどう思われますか？
特に平面駐車スペースに車が止まっている時はかなり神経を使いそうな気がしてなりませんが、慣れの問題なのかな。。。

私は知らなかったのですが、自転車の出入りについてはC棟側から出入りする事が基本ならばA棟側が階段になってるのが理解できます。

同じようにスロープにしたらC棟から出るように決まっていてもA棟側から出る人がたくさん出てくると思います。
実際決めごとを守ってない人いますし。

A棟からの出入りについては私も788さんと同じ意見です。
A棟側は広場として利用者がいますし割りと狭い幅の部分もあり自転車に乗って走り抜けるのは危険だと思います。

ただ住人全員がA棟側からの自転車の出入りを禁止(？)しているのを知らなければ意味ないかと。
隣のマンションがOKだからうちもって言うのは良くないと思いますが。

皆さん思うところ同じですね。
駐車場の屋根は本当に何とかしてほしいです。
少しの雨でも濡れます。
ゴミの扉の鍵については、最初は疑問でしたが子供や車椅子の方も使えるようにしたのかなと思っていました。
自転車に関しては使用してないので分かりませんが、怪我された方もいらっしゃるのなら気になります。

Ａ棟前広場に隣接してセブンイレブンとトップバリューがあるにもかかわらず、広場を走る自転車がほとんどないのは周辺住民の皆さんの共通理解があるからでしょうね。
目の前のコンビニやスーパーに自転車は必要ないし、広場の環境のためにもＡ棟側からなるべく出ない方がいいのかもしれません。790さんと同意見で、そのためにＡ棟側が階段になっているのだと思います。

隣がA棟側から出ているのにこちらだけC棟側から出ても何の意味もないですよね？
それを言い始めたら生活できたものではないと思われます。
あれこれ心配してA棟側自転車禁止であれば、広場のベンチは即撤去しなければという話にもなります。
毎日の煙草やゴミのポイ捨て率100%ですから、火事の危険性大ですよね？
マナーも最悪ですし。
そういう事は放置して自転車対策はしっかりしてます！というのは考えにくい気がするのですが。

鍵穴の件に関しても、車寄せ側の入り口は上の方ですし、何よりもあんなに狭ければ車椅子で通りようがありません。
そう考えるとリバーは酷い企業に思えてくるのですが…
車椅子利用者は車を利用した時にどこを通ってどうやってマンションに出入りしろと言うのですか？
経路を無駄にあんなに狭くして。

かまどベンチも雨にずぶ濡れ。
入庫時も雨にずぶ濡れ。
駐輪場使い勝手悪。
車椅子利用者への配慮完璧なまでにゼロ。
車使用者への配慮ゼロ。荷物が多い時に地べたに降ろせと？
リバー産業は見た目が良ければ後はどうでも良いという姿勢なんですか？
ゴミ捨て場の鍵穴の位置と駐輪場前屋根無しがリバー産業の住民軽視を証明してますね。
ちょっと考えれば分かるでしょうに。
他はコストとの兼ね合いから考えれば素晴らしいマンションだと確信してますので、所々の住民軽視が残念です。
良いマンションなのになぁ。
本当にもったいない事だと思います。
リバー産業が責任を持って、出来る範囲で対応してくれる事を願ってここにレスさせて頂きます。

792さんが、目の前のコンビニやスーパー行くのに自転車は必要ないし、とありますが、
確かに間の前の店は必要ありませんが、自転車を使うのって、徒歩でしんどい場所、
例えば区役所やヤマダ電機に行くとかの時だと思うんです。
そんな時わざわざぐるっとＣ棟側回って帰ってくるのも大変だと思うのですが。
それで、階段を押して登ってる人が多いんだと思うのです。
793さんの仰るように、私もうちのマンションだけがＣ棟側から出ても意味ないと思いますし。

鍵穴に関しては、791さんが車椅子の方も使えるようにとありましたが、
一番最短の出口が自動ドアでなく、普通のドアで、しかも階段なので、
車椅子の為とは考えにくいですね。。
大型ゴミ出す時とか、大きなゴミ袋を提げている時、このドアを押して開けるのは
本当に大変で、何故こちらを自動ドアにしなかったのかな、と思います。
車寄せでたくさんの荷物を降ろした後も、ドアを開けるのは大変です。
でも構造上今更無理そうですけどね。。。

入庫時はＣ棟側は銀色の屋根がついていますね。。
でも残りは今更車の出入庫を止めることになるので、
屋根の設置は現実的に無理かも。。
かまどベンチはなんとかなりそうですけど。。

マンションの不備、改善案についておっしゃっている方のご意見はもっともですね。
ゴミ扉の鍵穴の高さ、駐車場への出口、出入庫前の屋根、等々。
これらはコストもかからないので住民の管理組合の総会で提案され、多数決（４分の３かな）で承認されればすぐにできることだと思います。もちろん賛成します。

自転車のC棟側からの出入りは今のままでいいかな。
秩序や美観はちょっとしたことから崩れていくと思うので。
そういう意味では管理人さんや清掃の方たちの日々の清掃は本当に感謝しています。
出るゴミは放置しないですぐに取り除くことが大切ですから。
とはいうものの、この件も総会の議決に従うことにまったく異存はありません。

住民の管理組合は10月にできるという情報なので数ヶ月後には総会も開かれるでしょう。
全体的には素晴らしいマンションなので自己満足感は高いので
総会で提案され承認された事案が実現化されていけばさらによいマンションになると思います。

796です。追加です。
１階に誰もが使えるトイレは必要ないと私も思います。
今まで何度も引っ越してきましたがそんな公のトイレが付いたマンションなんてなかったし、
あっても、誰かが汚したのをまた誰かが管理人さんに伝えて、
エレベータに「トイレを綺麗に使いましょう」なんて張り紙が増えるだけです。
自分の家のトイレじゃないとなると、必ず汚す人が出てきますからね。

トイレなら、高層階にお住まいでどうしても自室まで間に合わない！って時は
マックスバリュで借りる事もできますし、特に必要ないと思います。

タワマンならここより高層階のマンションいくらでもありますよ。
オフィスビルやホテルでもあるまいし１Ｆに共用トイレなんか作りません。
部外者のレスとしか考えられませんね。

駐車場の件ですがやっばり平面駐車場に優るものはないでしょう。
ただ都心の大規模マンションでは望むべくもないですか。
出入りのことだけでなく将来的にはメンテナンスの問題もあると思います。

車好きなので今まで普段の外出はほとんどマイカーでした。
ここはアクセスがいいので電車利用が増えるかなあと期待しています。

旅行もOCATの長距離バスが便利そうですが。
車好きなのでやっぱり車で行くかなあ。出先でも悩みはやっぱり駐車場なんですが。