なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】Part.2

>>378
何故それを知ってるんですか？

375さんはそういった意味で仰っているんではないと思います。
Ｃ棟が綺麗に建て終わった場合、時間が余ればってことではないですか？
雑に仕上げてＡＢ棟の修繕を！なんて一言も言ってないと思いますが・・・

380ですが、375さんは「c棟が早まれば、「残りの時間」をAB棟に費やして欲しい」と言っているわけで
AB棟を先にしろとはおっしゃっていないですね。

380では特に375さんに向けて「我先に」と表現したわけではありませんが
気を悪くさせてしまいましたら申し訳ありません。

380、383です。

382さんのおっしゃる通りです。一部において私の解釈の仕方、書き方が不適切だったと思います。
お詫び申し上げます。

少し前にディスポーザーの話題が出ていましたが
商品説明動画がYoutubeにあります

MAX　キッチンディスポーザーの説明（新Ver）

380.383さん

誤解をさせてしまった様で申し訳ありません。
他の方がフォローして下さった通りの気持ちでレスしました。
実際に住民ではない、リバー側の情報が入りやすい立場の方からC棟の進捗状況が予定以上だそうである事と、AB棟は最後の方にかなり急いで仕上げたとの趣旨のお話を聞けたのであの様なレスをしました。

それと、何故最終仕上げ部分の修正を希望するかと言いますと、正直劣化うんぬんよりも単純にお客さんが来た時に恥ずかしいからなんです。
無意識に歩いていても自分の部屋にたどり着くまでに多くの部分に気付いてしまうので、自分が気づくという事はお客さんも気付くという事だと思いますので。
恥ずかしい話、正直そこなんです。

リバー側に動いてもらおうと思えば住民個別に働き掛けるよりも、ここで話題に挙げる方が何倍も効果があるとの確信からここへレスしました。
前のレスにも書いた様に内覧時から引き渡しまでにかなり手直しされてましたし、実際営業さんもその事に触れていましたし。

最近の様な建設・工事ラッシュの職人不足時に施工品質が下がるというのは過去を振り返っても建設業界の常だそうで、購入前から何度もそういう情報に触れてましたし、去年TVや雑誌でも実際にそういう事が起こっていると何度も目にしました。
ですからリバーも大変なのは重々承知なのですが、こちらも人生最大の買い物なのでやはり出来得る限りの事をして頂きたいのです。
引渡し前のリバーさんのリカバリーでかなりのレベルまで改善されたとは思うのですが、もうひと頑張りお願いしたいというのが正直な気持ちです。

380.383です。386さんが謝る事ではないです。私の解釈の仕方が悪かったです。

386さんは憶測ではなくてC棟の施工が進んでるということをご存知だったとは知りませんでした。

きちんとした理由を丁寧に書いてくださってありがとうございました。

実際私は私用で一度だけAB棟共用部を見た事がありますが、素人目ですが
「確かにこれは不満が出ても仕方ないかな」と感じました。
思ってた以上の団地感でちょっとがっかりしました。
C棟もこんな感じで仕上がるのかと思えば残念です。（まだわかりませんが）

みんなが納得のいくような仕上がりになって欲しいですね。

私もそれに関しては積極的になるつもりです。

私は皆さんの意見を見て少々ショックを受けています。

そうですか…
団地感があるんですかうちのマンションは…

私はエントランスに穴を開けてグリーンが
直植えされているのとか少し気になるところはあってもおおむね気に入っていたので。

見る人が見たら団地感が有るように見えるのですね…

まあ億単位の部屋がある高級タワーマンションとは確実に違うのは解るのですがその様な所と比べるのも違うと思うし。

どの辺りが団地ぽいとか安っぽいのですか？
別に嫌みで言っているわけではなく参考までにお聞きしたいのですが。

まあ外観は好みが別れるとはおもいますが。

389さん
大丈夫です。
私も団地感というのはわかりませんので。

すみません！

団地感があるっていう書き込みは違うサイトでした。

でもこのマンションについての書き込みで目立つのが安っぽいという意見で。

それがとてもショックで気になったので…

友だちに言われたのは非常階段がむき出しなことと内廊下でないことでした

内廊下のあるタワーマンションに同僚が住んでいますが、ペットなどのにおいが建物内にこもったり、管理費がやっぱり空調きかせてる関係で高かったりと、
大変な面も多々あるようですよ。
私は、風通しを重視して内廊下でないところを選びました。
ベランダから廊下側まで窓を開けたときの風通しは最高です。

387です。ごめんなさい。私、団地感という表現を使用しました。
団地というか市営住宅というか。。。

あくまで個人的な意見です。

そう感じたのは共有部分の外廊下のあたりです。
それと、A棟とB棟の連結部分の床？ですかね、「鉄板敷いてます！」って言う感じで
ここだけ仮設？？と思いました。

人それぞれ感じ方が違うと思います。まだご覧になられていない方は
実際に自分の目で確認されるのが一番かと思います。

そういえばマンションのパンフレットには外観や玄関ホールなどの完成予想図は堂々と乗せていましたけど
共用廊下の完成予想図ってありませんでしたね。

新築ですのでまだ汚れはなく真新しさはあるのですが、
時間の経過で雨の筋などが目立ったりしたらますます安っぽさが目立ちそうだと思いました。

外廊の内側の塗装など、15〜20年前に建てられたようなマンションのベランダの塀と似た感じです。
こういうデザインとか手法っていうのは進化しないものなのですかね？
欲張りかも知れませんがもう少し洗練されていれば良かったなーと思いました。

不動産会社の方が、こちらのマンションは外観や部屋の仕様などにお金をかけた分
共用部分はコストを下げているようですと言っていました。


内廊下の賃貸に住んだ事がありますが、雨の日は湿気がこもりますし、
同じフロアの外国人の住人がが強烈なニオイの謎料理を度々作るので
玄関を閉めていてもそのニオイが入ってきて困りました。
生ゴミなんか玄関前に置かれた時には最悪でしたよ。
（管理会社に言いましたが外国人なので貼り紙が読めないようで解決しませんでした）

タワーマンションの内廊下には空調があるのですね。
さすがと言った感じです。

外廊下は、日も当たりますし風通しも良いですし、雨が降っているかどうかすぐにチェックできるので
下に降りてから雨に気がついて傘を取りに戻るなんてことも無いと思います。
（これは自分がうっかり者なだけかも知れませんが）

マンション玄関からホールを覗いた時は「わあ！素敵！」と思うだけに
部屋までの通路で「あれ？さっきの洗練さはどこへ？」ってなりました。

ネガティブ発言が多くて申し訳ないですが、自分の正直な感想でした。
自分が夢見すぎちゃったせいか、ちょっと思ってたのと違ったなという感じです。

長文失礼しました。

水垢の防止方法を教えて頂けますか。

>>395
そうですね…

改めて見るとなるほどなーって思わなくもないです。

でも私もあえて外廊下が良くって選びました。

確かに内廊下は高級感がありますが
いくら空調が効いててもやっばり匂いはこもると思います！

それに空調費が負担になる事やカーペット敷きだと汚れが目立つし私にはデメリットの方が多い様に思います。

共有部分が安っぽいと言う意見が多いですね。

雑な仕上げの部分など今からでも直せる所は皆で強く意見して出来るだけ直してもらいましょう！

ひとりやふたりの意見では動いてもらえないかもしれないけれど皆で団結すれば無視は出来ないでしょう！

私も内廊下よりも、オープンな外廊下がよくって頑張って購入したのですが、
共有部分が他と比べて安っぽとの書き込みが絶えないのですがよく判りません。

「何処と比べて」安っぽいのか基準があれば、明確な指摘があるのですが、
販売価格の高い・・・・資産価値のあるマンションと比べているのか？
それとも今の普遍的な分譲マンションと比べてなのか？

例えに出してすまないが、東大阪のマンションに負けているぞ！と具体的おっしゃっていただいてもイイのではとも思います。

私は現状で満足しておりますし、リバーさんに感謝しております。

395使用で？一度見ただけなんですよね？まぁ語る語る！もう買っちゃったんだろ？嫌なら売れよ！

>>399さん。

下品で短気な物言いは控えてください。
マンションの同じ住人であなたのような方がおられることが一番、このマンションの価値を下げることになりますよね。
冷静に意見交換して、共用部分の雑さなどを協力しましょうねって、みんなで語り合ってるだけです。

395 さんへ

（管理会社に言いましたが外国人なので貼り紙が読めないようで解決しませんでした）

管理会社に図を描いて頂いて、貼ったら、いかがでしょうか?

解決方法は必ずありますよ。

>>399

私も399さんのような書き込みは気分が悪いです！

395さんはどういうところが団地ぽいのですか？という私の意見に具体的に答えて下さってるだけです。

嫌なら売れよはおかしいと思いますよ！

こんばんは。395です。
　
あくまで個人的に感じた事を述べたまでなのですが、ご気分を悪くされる方のいらっしゃると思いました。
今後は慎重に言葉を選びたいと思います。

>>399さん
レスありがとうございます。一度でもこの目で見た感想です。まだ入居もしておりませんので。
客人気分で建物内に入った時に感じた感想ですので、自分がお客さんを呼んだ時どう思われるかと思えば、、って事です。
私の様な人間でもなんとか購入できる事ができたお買い得物件です。コストを下げている部分がある事も承知の上ですので
売るはございません。

嫌なら売れと言われても、そういう極論をぶつけられても困るだけですね。
嫌なら読むなと言われたらどう思いますか？
でも憤慨されていらっしゃるようですので、私のネガティブ発言に気を悪くされた事は間違いないですね。
自分の住んでいるマンションを悪く言われていい気分な方はいませんものね。すみません。

>>401さん
アドバイスありがとうございました。
残念ながら以前住んでいたマンションの事なのです。でも今後の参考にさせていただきますね。

建築履歴の更新がなされていないようですがどうなっているのかご存知の方はいらっしゃいませんか？
以前リバーの方より更新会社が変更になりましたと通知が来ていたのですがどうも見失ったみたいで。

言葉がわからない外国人…
購入者なら、それなりに日本で生活してるだろうし
注意書がわからないのに不動産買って住む?w
賃貸でもここ住むのはそれなりに仕事してると思う。
呼び寄せた家族とか、親戚、知人が滞在してるなら
仕方がないが…

406さんありがとうございます！

>>403さん
あまり気になさらずに。
外国の方へも管理人さんがしっかりして下さらないと
言葉が通じないだけでは業務放棄になるのではないでしょうか。

正面玄関から入って左手の自動ドアを出た駐輪場の地面がひび割れしてるんですが、
入居してすぐ気が付いて、管理人さんにも言ったのですが、
乾いてきてなったのでしょう、リバーさんに言っておきます、と聞いたまま、
未だ変わらず。。
凄く気になるのですが、気にし過ぎでしょうか。
どうしようもないのかな。。

こんばんは。403です。

>>405さんレスありがとうございます。
外国人のマナー違反に関してですが、当時住んでいたマンションは分譲ではなくて賃貸だったんです。
お話した事がないので日本語が堪能なのかどうか分からないのですが、管理会社が対策としてエレベーターに貼った
注意書きは漢字もたくさん使用したそこそこ長文の内容でしたので、読めないのかな？と勝手に思っていました。
もしかしたら理解されていながら違反し続けていたという可能性もあります。

>>408さん
ありがとうございます。
私も再度管理会社に申し出るべきだったのですが、あきれながらも様子見を続けているうちに
お相手側が転居されたので結果的にそのままになってしまいました。


この話題は以前の話ですし、このマンションで起きた事でもありませんので
この辺で終わりにさせていただきますね。
ご意見くださった方ありがとうございました。

今日マンション前に自転車を止められている方がおられました
管理人さんはきっちり注意してくださったのですが、片言の日本語でちょっと止めるだけちょっと止めるだけとずっと言っておられました
細かいことが気になるのが日本人なので仕方ないですが、規律を守るのが日本だということを全員の住民にわかっていただくのも難しいとおもいました
先日友人がどうしてこのマンションの人はあいさつしないの？
気持ち悪いよ
と指摘を受けました
こればっかりはどうしようもないですね

都会だから？気ぃ使ってる？まさか挨拶を知らないのかな？やっぱり挨拶って大事ですよね！私はちゃんとしようと思います。

私は東京のオール賃貸マンションに住んでいましたが、一切挨拶をしなかったです。干渉されたくないんですよね。
もちろん、中には挨拶をする方もいらっしゃるので、そういう方やお掃除の方には挨拶をしておりました。

て！413さんはおっしゃってますけど皆さんはどー思われますか?

ここはオール賃貸でも東京でも御座いませんよ

>>415

同意

賃貸と言えど、ここより高いところでしたので、参考までに書いただけですけど。
都心の流れはそういう感じになってますよ。
実際ここもそんなに挨拶する人いないですし、賃貸で住んでる人もいると思いますけどね。
参考にならないのであれば、どうぞ積極的に挨拶してくださいな。

挨拶は強要しても仕方ないと思うので、挨拶する事が普通な人で、挨拶を続けましょう。
気長にやってれば、気持ち良く挨拶が返って来るマンションになるでしょう❗️

前向きに続けて行きましょう。

街中で知らない人に声をかけるとかだったらあれだけど、
同じマンション内に住む人と挨拶するのは、
そんなに不自然なことではない思うんですけどね。
（干渉とか、そんな次元じゃなくて。もちろん、強要もしないけど）

都会の人＝他人に無関心というのも、かなりステレオタイプな考えのような気がしますが、
地域や家賃の高低にかかわらず、声出さなくても軽く会釈くらいはするのが普通ではないでしょうか。
（私の知り合いで、麻布のレジデンス系のマンションに住んでる方は、普通に挨拶するって言ってましたよ。他の住民の方は知らないですけど）

低レベルなやりとりで暇潰しには良い掲示板ですね

防音について質問します。ウチは小さい子供がいますのでやはり走り回っちゃうんですね、まぁいいマンションだとは思っていますので小さい子供がちょと走るくらいなら大丈夫だとは思っていますが音関係はどんな感じでしょうか？
なるべくリバーの住民さんのお答えが聴きたいです

まあいいじゃないですか
気になることを書けば
どうしてハイソなこと書く必要があるのでせう？？

足音は聞こえますよ。
小さな子のほうがパタパタ走るから聞こえるんじゃないかな。
自分も動いていたり、おしゃべりしていたりしたらあまり感じませんが、
静かにしているときは、上の音良く聞こえますよ。

まあうちは、上がどんなに走り回ろうと、苦情は言いませんけれどね、
神経質な人もいると思うので、できるだけ静かにするようにしたほうが良いですよ。

422さん

昨年10月から入居しています。
日中は、さほど音はきになりませんが、やはり夜、静かにになると音は気になります。
上下の音の方が響くように感じます。
両隣の音は、壁にくぎを打つ音（？）、コンコンいう音は響きます。
我慢の範囲です。

また、外廊下をパタパタ走る音、話し声、鍵の開閉めの音は以外に良く響くようです。
また、ベランダでの会話や、窓の開け閉めの音も早朝深夜は気を付けています。
（入居してすぐ、エレベーター内に気を付けるように張り紙がしてありました）

早朝、深夜の音はなるべく出さないように気にしています。
我が家の上の階の方は、深夜にシャワー浴びるのでちょっと困るんですが・・・。

防音対策として、カーペットを引いています。
スリッパや室内履きを着用すると、歩く音は軽減するみたいです。

我が家は引っ越してきてから上下のお宅に、ご挨拶に伺いました。
お互い気持ちよく生活できるように・・・と思いまして。

以上、422さんにとって参考になるといいのですが。

422です
皆さん有難うございます。たいへんいい参考になります！
ウチは大体9時には子供達は寝ちゃいますのでそこまで気にしなくてもいいのかな？でも一応横上下にはちゃんと挨拶に行こうと思います。

426さん

隣人の深夜のシャワーについては以前にもちらっと書き込みされていた方でしょうか？

足音や、釘を打つ様な事は我慢の範囲内と書かれておりますが、
深夜のシャワーについては結構迷惑されていますか？
我慢できる範囲ですか？


私はまだ入居しておりませんが仕事上、皆様がお休みになられている時間帯に
入浴も含め、行動していることがありますので気になっております。

また、上下の方にはご挨拶されて、隣人の方にご挨拶されなかったのはどうしてでしょうか？

質問ばかりですみません。

近くに繁華街があります地域ですし、私の他にも深夜や朝までお仕事される方もいると思います。
入居後はなるべく配慮したいと思っておりますが、
静かにシャワーを浴びる事ってなかなか難しい事だと思います。
皆様のご迷惑にならなければ良いのですが。

428さん

426です。深夜のシャワーは毎日ではいので・・・。
深夜にくぎを打つ音ではなく、日中です。短時間なので我慢の範囲です。
私の書き方が悪くすみません。

両隣の方は、廊下で偶然お会いしたときにご挨拶できたので、
改めてご挨拶に伺っていないです。

色んな方が入居されているので、行動の時間帯がバラバラっていうのも
ある程度理解はしております。
ただ、音に関しての許容範囲って個人差があるのも事実です。
（428さんの文面を読ませて頂くと、配慮ある方だとお見受けします。）

実際、入居してみないと、ご近所のことはわからないです。
私の経験上のことですので、参考として、お心に留めておいてくだされば・・・。

ちゃんと答えになっているか不明ですが。

428です

>>429さん　お返事ありがとうございます。

私はどちらかと言いますと神経質な方なので、現在の住居でも上階の足音やお子様の泣き声などが聞こえます。
お子様の泣き声は仕方がないと思っています。
足音は『！？』と思える程ヒドイ事もしばしばあるのですが常時ではないですし
自分が気にしすぎなのではないかと思い直したりして黙っております。
それで角が立たなければ良いかなと思える範囲なので。

シャワーの音については間取りも関係しているのかもしれないですね。
自分では気がつかなくても、お隣さんが気になっていることってありますよね。
特に迷惑！って訳でなくても、こういった掲示板に感じた事を書いてくださったので
こちらもこれからできるだけ配慮できそうです。

お隣さんへの挨拶は顔合わせが既にあったのですね。
お答えいただきありがとうごいました。