パークホームズ杉並善福寺川緑地ってどうですか？

予定価格やイベント、キャンペーンからみても、浜田山のパークホームズとは販売スタンスが違いますね。

決め手に欠ける物件だとおもいました。見送ります。

決め手に欠けるっていうのは味方によってヘアそうなのかも
駅まで近いわけじゃないので
価格がもう少し安ければっていうのはあるのかなあとは思います
なんだかんだで杉並価格というのがデベ側にあるんかなと。
でも最近、建築費用が上がっているので何とも言えないです。。。

これだけ論議されているという事は、やはり鉄塔は大きなマイナス点のようで一寸考えてしまいます。
近隣の他物件は鉄塔というマイナスによりどの程度値引きされているのでしょう？
またはどれくらいの値引きがあれば妥当な価格だと感じられます？

>>142
鉄塔単品でいくら値下げとか無いですよ。総合的に評価される話なので。
また物件の属性にもよりますよ。シングル向けとかだと鉄塔それ自体をそこまで気にする人が少ないし逆に小さな子供がいるファミリーだと気にされる人も多いでしょうし。
その物件がどういう強み、特性を持っているかで鉄塔のデメリットも霞む場合もあれば顕在化してくる場合もある。


ここは駅遠で近隣に商業施設もなく不便な立地ですよね。売りは善福寺川緑地をふくめた自然豊かな閑静な環境じゃないでしょうか。低層マンションですし空高く感じさせるのも大事ですよね。そういう属性の中にいる鉄塔は大きなマイナスだと思います。しかもメインエントランス側にあり毎日見ることになります。ディズニーランド園内から外の世界が簡単に見られると興醒めするようにここも同じじゃないかと。
高圧線による健康への影響は科学的に完全なる立証にはまだ至っていないですが気にする人がいるのも事実なので自分は良くてもリセール時に影響する場合もあります。

>>143　長いよ。

>>142

要するに既に今の値段が鉄塔とか考慮した上での値段だよって事。
いくらにしてもブーブー言うやつはいるから聞くだけ無駄、納得するかしないかは自分次第。

>>144
情報量ゼロのコメントですね

>>145
正解のない質問にはちょうどいいでしょ♪

鉄塔って移転させられないの?

>>147
頭いいね、君

東電にいえば可能かもね。移転は無理でも埋没とかデザイン変えてもらえるかも。

壮大な実験場みたいなもんかな

>>150
たぶんさ、下手に隣にあって目立つからダメなんだよ。
自分の敷地に通すようにしてもらって地下埋没させたらいいんじゃないかなぁ。

もう半世紀以上このあたりに住んでいますが、本当に駅が遠くて不便ですよ。

西永福駅の方が南阿佐ヶ谷駅より近いが、夜は絶対歩きたくないほどさびしい道を歩いて帰ることになります。
女の子だったら余計、一人で歩くのは怖いです。
街灯も少なくて暗いし、昼間でも人通りが少ない。

そして、南阿佐ヶ谷駅利用は、通勤・通学毎日嫌になるでしょうね。
まっすぐ行ける道が無いので、くねくねと曲がりながら狭い道をてくてくと歩く。
大体、自転車置き場もろくに無いから、駅まで自転車も無理。

お店もコンビニひとつ周りにないです。昔はちょっと先に行けば商店街あったのですけど、
今はもう無いです。

本当に何もかも不便だと思います。
売りは善福寺川緑地公園なのでしょうが、近くの橋は、大雨が降ると警戒水域にすぐ達します。
このあたり、なぜか大雨や雷が昔から多いのです。

ご老人だったら、交通の不便さにより自力で外出するのは大変だろうし、お子さんだったら学校が遠いです。
買い物は、まとめて車で買い出しに行く方が良いし、さもなければネットスーパー利用とか。

昼間にここを訪れるのではなく、夜に来てみてください。
閑静な住宅街・・・では無く、本当に寂しい場所です。

>>152
リアルすぎて笑えるけどそれはみんな知ってると思いますよ。
ここを買う層ってほとんどが昔からここに住んでいる人で今持ってる戸建を処分しての隠居生活の人がほとんどだと思います。
だからここも全くも盛り上がら無い（笑）
ここは第1種低層だし近隣には正直お化け屋敷みたいな古い戸建も多いですからね。そういう人が売れるうちにうっちゃってここに住むんだと思います。

おっさんだから問題無し

>152さん
地図を見た時から買い物施設については気になっておりましたが、
152さんは日常、どのような方法で買い物をされていますか？
やはり車でまとめ買いでしょうか。
街灯の数は住人が区役所に申請し、増やしていただけないのでしょうか？

>>155
買い物は宅配で持ってきてもらいます。
街灯は増やせないです。雰囲気が大事です。

購入予定ではないですが近隣住民なので気になって。
日々の買い物は五日市街道のサミットです。
徒歩10分ほどで行けますかね。この辺にすみ始めた頃は不便だと思っていましたが、半年もすれば慣れました。
南阿佐ヶ谷駅や西永福駅までは結構歩くので、五日市街道を通る関東バスで中野や新高円寺まで行って電車に乗る方が楽かなと思います。
中野行きのバスは6分おきくらいにきますし。
バス停はここを、まっすぐいったところのセブンイレブン前にあります。

>>158
住めば都と言いますし慣れるっていうかそうせざるを得ないのでしょうがないんですが、不便だと時間の無駄が多そうです。

皆さまの話を聞いてるとこちら、結構売れ残りそうですね。
こうなると購入しても売却時のことが気になってしまいます。

>>160
売れ行きがあまりに悪ければさらに値下げすると思います。
ただ新築ですら売れ行きがあるとかなりよろしくないです。
日本は新築信仰なので新築は中古と比べて購入対象者が格段に
多いわけですが中古になれば激減します。
ここだと買い手の候補ですら見つけるのがかなり大変になることは間違いないため
価格で人を惹きつけるしかないでしょう。

物件の魅力より鉄塔の魅力でここまで
盛り上がるのも珍しい

鉄塔がむしろここの魅力に変わるってことですか。

生理的に受け付けないところはもともと住まないでしょう、いいところと思って住んでも前に高い建物が建って日当たりが悪くなったり、道路がとおってうるさくなったりいろいろリスクはあります。デメリットよりここが決め手という（通勤先が近い、間取りがいい、公園や緑が多い、飲食店が多い、スーパーが近いなど）メリットをどれだけ寄せ集められるかは各個人の気持ちの問題ですね。

廃れた杉並のこんな辺境の地よりも中野や世田谷、目黒のほうがお買い得だと思ってしまいますが間違っているでしょうか？ここが何を目指しているのかがわからないのです。

>>155
買い物はネットスーパーがメイン。
ヨーカドーやSEIYUが届けてくれます。
サミットはネットスーパー廃止になりました。
たまに、成田東のサミットに買い物に行きます。
100均があるから、そこそこ使える。

五日市街道沿いも、随分と店が無くなりました。
サミットとセブンイレブンとミニストップがあり、
ネットで物が買える時代になったので、この界隈でなんとか暮らして
います。

少し離れて成田東のバス停近くに生協もあるので、組合員さん
だったらそちらも利用出来ますね。その近くにドラックストアのチェーン店があるので、薬や生活用品がそこそこ安く買えます。

あと、自転車は必需品ですね。

ここは、近隣住民が戸建処分して、隠居する人が買うマンションだと言う意見がありましたが、まとまったお金があれば、私だったら杉並区内都内にこだわらず、利便性の高い所に住みます。歳とったら、公園より利便性です。

>>166
将来買い物難民になる可能性があるということですか？

この辺りの方は買物どうしているのかしら、と思っていましたが、
ネットスーパーや生協などをメインにされているのですか。

自転車も必須でしょうけれど少し遠くまで行ってまとめ買いするような方だと、
車も必要となってくるエリアなのかもしれないなぁと思いました。

買物に関して以外は環境面は良さそうなのですが。

冷静に考えてみれば毎日の生活が不便になるのが耐えられそうにないので見送りになりそうです。
結構坂も多いですしね、このあたり。車か原付かないと厳しそうだと判断しました。

五日市街道の寂れ具合といい、古すぎる一戸建てといい、味が出すぎていて考え物ですな。
普段、荻窪と阿佐ヶ谷しか使ってなかったから、善福寺の緑地を越すとあんなとは。勝手に浜田山をイメージしたのが間違いでした。
妻もドン引きしてしまったので、我が家はしばらく賃貸のままかな～。

>>170
ま、有り体に言うとしょぼくれてるわね。善福寺川緑地もホント鬱蒼と茂ってるだけだし。

ここは極々近くに住んでいる人か、杉並区って響きに憧れのある人が選ぶんだろうね。
ちょっと以前を何となく知ってると厳しいですね。川とか、半ぐれとか。

>>173
少しは詳しく教えて下さい。川とか半グレってなんでしょうか?

酷い自作自演ネガだな

イオンを感じたい人向けじゃないですかね。緑が多くて素敵ですよね。

>175
確かに自作自演っぽい感じしますよね。
そもそも情報に疎い人は掲示板とか見ないだろうし、、、
そういう人が買う気がしますね。
気になれば自分で調べられるでしょ。

意地悪しないで、
ちゃんと教えてあげれば良いのに。

Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E7%A6%8F%E5%AF%BA%E5%B7%9D

ハザードマップと水害の実績
http://www.west-park.co.jp/hazardmap/suginami/

ここってハザードマップにかかってる?ギリセーフ？

見てもわかりずらいから、希望的観測でギリギリって事にしよう。
そこで気になるのがギリギリで問題なし?っていう事。

行政はあくまでも親切心で情報提供してるのでは？
降水量など仮定をおいて、水位を予測して高低差から水害の範囲を図に落とす。
降水量が予測を越えたら？
流れが違ったら？

１７８さんのウィキペディアにも２００５年の集中豪雨は、想定貯水量を越え、およそ３０００戸が被害とある。
マップも予測でしかなく、施設も想定範囲内しか機能しない。

ギリギリで良いとするかは、自己責任。

マンションなら浸水被害はほとんどないからね。テレビで被害報告されるのは戸建ばかり

ハザードマップを見てると、わざわざここを選ぶ理由が自分にあるのか？そこがポイントかなと感じ初めました。
みんなはどうなんでしょう？

>>182
安全安心に暮らせることが最も大事ですから。
善福寺川は大雨や台風のたびに警戒水位を簡単に超えてくるので不安ですよね。実際にはそうそう氾濫はしないでいつもギリギリのところで留まっていますし巨大地下貯水槽のおかげでかなり良くなってますよね。
とは言え、不安常にはつきまといますからやはりここを選ぶ人はどうしてもここが良いという強い理由がある人向けなんでしょう。

やっぱり強い理由がないと選ばない場所ですか。
半グレなんかも気になりますしね。

>>184
だから半グレってなんですか?

>No183
善福寺川はいつもギリギリのところまで水が来るんですか？！
簡単に警戒水位を越えちゃうと言うのは怖いですね。
分かって無い場所の検討は難しいことがたくさん出てきてしまうものなんだなぁ。

>>186
いつもと言っても普通の雨の日とかでは流石にそうはならないですよ。台風とかゲリラ豪雨とかです。去年も警戒水位超えてましたね。1年に1回ぐらいですかね

年に1回って、カウント数少なすぎでコメントの信憑性が薄れちゃいませんか？

>>188
最近は年一回ぐらいですから。

河と連合で定期的に自演する奴
他にネタ探せよ
飽きた

杉並に住めるだけで十分凄いわ〜

＞１８５
こんなことみたいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549130/13/
他でも話題になってますね。

>>192
見たけどよく分からん

近くに住んでいますが、
車があれば、環8越えたとこにOKできて安くものが手に入るが・・
如何せんこのあたりは、道がグネグネ、狭いので運転しにくいエリアです。
戸建てエリアって感じでマンション買う意味わからないですね。

近くの交通公園があるのですが休日は凄い混みっぷりです。
ある意味ちょっとおもしろいのでのぞいてみてください。

個人的には、北（南阿佐ヶ谷）か東（方南町）かどちらかに寄った地域のほうがいいと思います。
値段と電車（乗入れ始発駅になる）から方南町を押したいところですが・・・

>>194
方南町あたりは住みよいし価格も休めですよね!ここはダメですね

>192
なるほど
近くのマンションの掲示板も参考になりますね
プラウドシティ阿佐ヶ谷のところで探すと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549130/res/247-257/
って感じではないでしょうか

難しい議論になってきました。

　戸建てエリアっていうのはわかるかも
この辺りの戸建ての人が、例えば年を取って維持していくのが大変で
マンションに住み替えるとかならニーズはあるのかなとか思います
　他の地域から、よりももともとこの辺りを良く知っていたり、地元だったりする人が検討者が多そうな感じはします。

>>198
そういう隠居の人ってさすがにもっと病院や買い物などが便利な立地のほうに移動すると思いますよ。

>199
消費者の動向に詳しいですね。
もっと教えて下さい!

なんやかんや言っても、プラウドシティ阿佐ヶ谷の方が良いね。

方南町はないよ。

方南町は安いし便も良くて住みやすいよ。

販売予定時期が延びて延びてまた7月上旬に変更になりましたね。
入居は12月上旬入居予定で大丈夫なのでしょうか。
成田東物件を意識してのことかしら。こちらも遅らせているから。

ここって実際京王線使うの？それとも井の頭？どちらでしょう。

勤務先や学校などによるのではないでしょうか。
中野まで行けばＪＲ利用で学校選びの選択肢は増えますよね。
うちはバスで新高円寺・丸ノ内線利用。
新高円寺は買い物、銀行など便利だから。

やはりバスですよね！このあたりのバスの本数は本当に多くて超絶便利でした。
私もバスを使いたいと思います。バスなら丸の内も中央線も自由自在に行ってくれますしどこいっても
値段も定額で安心ですよね。
逆に京王線は渋谷駅地下になって使いずらくなってしまったので利便性が本当に下がってしまいました。

>>204
何で京王線が出てくるの？
明大前まで歩きたいの？

明大前まで歩いたらどえらいことになるよ

>206
内容がむちゃくちゃなのですが、大丈夫？別の物件に書き込もうとして間違えてませんか？

バスの本数が多くて超絶便利？？
バスなら丸の内も中央線も自由自在？？
（丸の内”線”の間違いはご愛嬌として）

京王線は渋谷駅地下？？

いちいち突っ込みませんが、さすがに雑すぎません？

209さん
発言の意図がわかりませんが、何がわからないのか、または何を聞きたいのかキチンと明らかにしたらいかがですか?人様のコメントを雑だと批判してるだけなら荒らし行為そのものですよ。

>210

荒らす意図は毛頭ありませんが、現地を知る者として、
あまりに誤った情報が書き込まれているなと思いましたので、指摘したまでです。

便利とか自由自在とかというのは主観の領域と思いますので、議論する気はありませんが。

外国の方やmentally-retarded の方が書き込まれたのかもしれません。　　さて、この物件ですが駅からの距離はありますが、４０００万台から６７平米があるのは、なかなか訴求力があると個人的に思います。　　５０００万台でこのあたりに、満足いく戸建てを購入するのは厳しいと思います。

211さん
何が間違ってるのか根拠をお書きください。ただ間違ってる、でたらめだというのはフェアではありませんから。

>211

荒らす気もないですし、ネガのつもりもないのですが、フェアではないとのことですので、
最後に以下だけ書き込ませていただきます。これ以上は、もう控えます。

>このあたりのバスの本数は本当に多くて超絶便利
・そもそもどのバス停にも秒速８０ｍ換算でも最低８分かかる。”超絶便利”にかなり違和感。
（HP参照ください。小さい字で書いてあります。こぴぺは面倒なので）

・本数が多いのは、東高円寺駅、中野駅行きだけ：日中帯１時間当たり７～９本
　　　　　　　　　ただし、中野駅自体が目的or丸の内線（新高円寺）乗り換えならありだが、
　　　　　　　　　中央線乗り換え目的には中野まで時間かかりすぎて事実上使えない。
　吉祥寺行きは１時間当たり３本程度。
　　　　　　　　　通勤・通学用途にはまるで向かない
　阿佐ヶ谷＆浜田山（スギ丸）は１時間当たり４本。しかも始発遅い・終バス早い。
　　　　　　　　　阿佐ヶ谷および区役所系には便利。
　　　　　　　　　井の頭線乗り換えor浜田山自身に目的があるならあり。
　　　　　　　　　ただ、コミュニティバスなので、急ぎを期待してもだめ。
　永福町（松ノ木住宅）も１時間当たり４本程度。（朝晩はもうちょっと多い）。
　　　　　　　　　ただし、中央線（高円寺）に出るなら、これが一番便利かも。

　→※主観です。
　　上記から、丸の内線新高円寺は現実的かつ便利ですが、それだけ。自由自在？はかなり盛りすぎ。
　　中央線アクセスは、行き先はいくつかあるが、どれも便利とは全く言いがたい。
　　自転車や車の方がよっぽど現実的。
　　
>京王線は渋谷駅地下になって使いずらくなってしまった
渋谷駅地下になったのは、東急東横線です。井の頭線は、地上階です。
東急東横線が地下になったので、井の頭線からの乗り換えが面倒になった、ならわかりますが。
山手線・銀座線の乗り換えは相変わらず（むしろ東横線より近い）ですし、
田園都市線・半蔵門線はもともと地下で変わりませんし。

以上でよろしいでしょうか？

これ以上は煽られても反応しませんので。

うわ、まじレスしてしまった。自己嫌悪です。。。

214さん
もう反応しないとのことでそれは自由ですが今後も最初からそのようにきちんと説明されればよろしいかと思います。あと読解力を養われたほうがよろしいかと思いますよ。

206さんの発言は205さんのコメントを受けてのものだと思いますが文を見ればあなたの指摘は的外れであり言いがかりに近いものなのがよくわかります。

最初の文からはこの物件ではなく206さんが住んでいたこの近辺の別の場所の話をしてるのがわかります。それをこの物件からバス停が遠いだの云々を持ち出してる時点でズレてるし結局のところここをネガりたいのが透けて見えてきます。
それに便利かどうかは主観であって非難する必要もない。

次の文はそのまま正しいですよね。最後の渋谷駅の話もわざわざ地下を持ち出してるのだからこの人は井の頭線で東横乗り換えしてるんでしょうってのもわかります。誰も京王線全般において渋谷駅の東横線地下化が影響してるとは普通に解釈しません。自明です。

そういうのを勝手に過大解釈したり偏向解釈してるのは読解力が無いか、メディアのように何らかの意図を持ってそうしてるんでしょう。あなたの場合はどちらか知りませんが少なくとも検討板において人の意見や主観に食って掛かる話ではないでしょう。

２１５さん
何がズレているのか？それも主観でしょうね。
人の意見や主観に食って掛かる話ではないでしょ♪

ややこしすぎて何なんでしょうねぇ。

それより、１９６さんの話、１８４さんの話と言うべきか、かなり厳しい話ですね。

>>204
で、何で京王線が出てくるの？
明大前まで歩きたいの？

近所の者です。通りすがりです。
214さんの仰っていることが正しいです。

みんな何となく分かっているきがするんだよなぁ。
意図的に「このマンションが素晴らしい」としている人が居そうなことは。
でもしょうがないよね。これだけ巨大なコンテンツだと、管理者も見きれないんじゃないかなぁ。残念だけどね。

>>219
素晴らしいなんて思ってる人誰もいないとおもうけど。
これだけ駅遠で、バス停ですら遠く、隣が鉄塔高圧線で、利便性と環境が最悪。

新宿に出るには明大前で乗り換えたほうが良いんでしょうか?それとも渋谷まで行って山手線？はたまたバスで高円寺までいって新宿？
一番ベストがわからないです。

丸ノ内線で新宿って言うのも有りと思うぞ。

新宿行くのにこれだけ多くの手段が選べるってのは素直に凄いですよね。

都心で緑が多く落ち着いた場所だと思いました。
私みたいなミーハーな田舎出身には理想に近いです。この程度であれば、駅距離も苦になりませんし。むしろ長時間満員電車に乗る方が苦痛…。
ただ浸水リスクは無視できないなぁ。

私は素直に便利な方が良いので、プラウドシティ阿佐ヶ谷にしたいと思ってます。

HPみると少し高台になってる的な説明がありますけどハザードマップにはかかっているのですか？

高台になってる的なら大丈夫なんじゃない

高台なら安心ですね!

安心感バツグンですね！

いよいよですね。

自分は値引きに期待ですかね。

利便性のみが住居の価値ではないと考える人向けの物件ですね。
杉並区という名前は緑を連想させますが、実際には建てこんでいる住宅地が多く
公園面積も23区の中ではそれほど広くない区だという側面があります。
大きな緑地がそばにあり、その緑地は避難所としても機能するのでそれはとても良い部分だと思いますよ。

避難所にもなる大きな緑地が近い！
もう買うしかないですね！

マンションの場所は少し高台ですので、水害の心配は無いと思いますよ。寧ろ戸建ての方が、際どい場所にあります。千葉県の新浦安地区もそうでしたが、災害にはマンションよりも、戸建ての方が危険な場合が多いですよ。

マンションは大丈夫!なんですね。

でも浦安の件は、浸水でなく地盤の悪さですよね。
三井不動産の戸建てで、地盤改良されていなかったから、液状化して、戸建群がメチャクチャになりましたね。

浦安の戸建の話は裁判の結果は出ているんですかね?
その当時のニュースで三井不動産の見解は、
「地盤改良していないことは戸建てとしては、技術的問題なし」ってことだったと思うけど。

このマンションについては、浸水被害が出るか出ないかがポイントですね。
高台だとか、治水工事だとか、「技術的に問題なし」「予測に範囲外」であれば、売り主としては問題なしなんでしょうね。

近隣に住んで長いですが、
このマンションの立地まで浸水するなら、
ここらへんは水没するほどの大豪雨でしょうね。
川に近いのは事実ですが、まあ大丈夫かと。

それより駅までの距離は勘案した方がよいかな。
かなり不便です。大雨の日とか、体調悪い日とかに通勤することも
想像しましょう。どの駅に行くにも徒歩圏ではありません。
基本バスになると思います。
この辺りはフードデザートみたいなもんです。

>>236
そのバス停ですら遠いのがここが如何ともし難いところでしょう。

せめてバス停だけでもちかくにあったら良かったのでしょうけど。
そこまで体調悪い日や悪天候の日は、タクシーとか車利用も考えた方が良いのではないでしょうか？
カーシェアリングがあるのでしたら、何人かで一緒に駅まで送っていくっていうのも手かな？