専有部分の機器交換について

>>63
交換を考えているようなマンションは、
経年劣化の対象となる場合が多く
保険の対象とはなりえない。

>>67
保存行為と管理行為の区別ができない方ですね。

>82
保存行為は、どれぐらいの金額までいうのかな？

>82
保存行為なら、区分所有者だったら、誰でも知ってる業者を呼んで
相見積も取らず、工事をさせてもいいんだよね。
そして、その費用は管理組合へださせる。
それが保存行為というものだよ。
但し、規約で制約をすることはできるけどね。しかし、多分
その規約は作成されていないでしょう。
保存行為は、理事会へ諮る必要もないものだからね。

保存行為は、規約の改正をしておく必要がありますね。
だれでもできるというのは問題ですよ。
しかし、それが法律ですからね。

スレチはほかでやってねー

>86
だったら、何かためになる書き込みをしてよ。
いつもヤジばっかりのようだけど。

お金は大事だよ。
スレ主さん。
回答でましたよ。

お金のない人には分譲マンションの専有部分を維持するのは無理です。

専有部の改修に修繕積立金が狙われるのかい　
こまった住人さんですね

修繕積立金をはげたかの如く狙い覗う管理会社　大規模を取れない担当社員は悲惨
日頃の業務が組合に親身なものであれば...............

>>91
このスレでは理事役員ですよ。

専有部分の改修で、間取りによって費用が明らかに異なるものに対して
共用部修繕のための管理組合費用を使用するのは公平性の面からしてありえません

公平性は専有部分内の面積だけでしか図られていませんので
例えばガラスの清掃を一般会計でするようなものです
公平性も何もありませんから

配管も住戸によって違いますので、管理組合費用で行なうべきものではありません
給湯器なども、間取りによって変わっていますので、自己責任で行なうべき範疇です

また、他人の財物を総会決議で変更できるのであれば
一部の理事が行ないたいだけの専有部内リフォームを無理やりに全戸が行わされることになります
単に一部の理事の使用が悪く、劣化しているだけなのに、まだまだ使えるようにきちんと管理してきた方々の財産を毀損します

このようなさじ加減をわからない管理会社は工事を発注する云々以前に
まともな管理組合の運営すら知らないわけですので
管理会社とは名乗るべきではありません

スレタイかえても同じでは？

なんだよ。重複スレを立てるなよ。

管理人さんですか

専有部分のリフォーム工事に修繕積立金を使うことは出来ません。

正しいことを書きましょ

他人のお金を悪用する様な貧乏人根性は止めましょう。惨めで見にくいだけです。

>スレ主さんへ
わたしのとこのマンションは、築１５年ですが、将来的には専有部分の配管を
管理組合としてやるべく、対応策を考慮しているところです。
浴槽とはちがいますが、関連性はあると思いますので、是非参考にしてください。

「管理組合負担で、専有部分の給排水管設備の更新工事はできるか」

　枝管部分の管理は、各区分所有者が行うと決められていても、それぞれの事情や考えがあり、
区分所有者は、必ずしも適切な時期に適切な修繕や更新を行うとは限りません。

　そこで最近では、給排水管について、共用部分だけでなく、専有部分も含めて管理組合が更
新工事を行う事例が増えてきました。

　管理組合の資金で、専有部分の改修・更新工事ができるかが問題となっています。というのは
標準管理規約第２１条２項では、「専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となった
部分の管理を、共用部分の管理と一体として行う必要があるときは、管理組合がこれを行うこと
ができる」となっています。しかし、コメントでは、費用は各区分所有者が実費に応じて負担すべ
きとしています。

　これについては、第７条（専有部分の範囲）で、専有部分内にあるものは、専有部分としたこと
と、その工事は、管理組合が行うことができるとはなっていますが、その責任と負担の文言は記
載されていなかったからです。

　又、最初の長期修繕計画では、２５年でたてるために、計画されていないマンションが殆どです。

しかし、経年劣化は間違いなく起こりますし、いつか更新工事を行わなければならない時期は
必ずやってきます。

　給排水管の枝管部分が専有部分か共用部分かを管理規約で決められるかというと問題はあ
りますが、所有はともかく、管理の在り方、費用負担に関しては管理規約で決めることは許容さ
れると判断されます。

　＜東京高裁判例＞　　平成２３年９月２３日付　判決

　＊事件の経緯

　　　　渋谷区のマンションの総会で、「給排水管の老朽化に伴う改修工事を、共用部分だけでな
　　　く、専有部分の給排水設備についても管理組合が改修工事を行い、その費用は全額修繕積
　　　立金から支出する」と決議しました。

　　　　その後の臨時総会で、「すでに改修工事を完了している住戸については、その費用を返還
　　　する。」、返還金額は、組合が行う工事費の戸当たり平均値を基準とする。尚、返還額は一律
　　　とする。」と決議しました。そして、改修工事を完了している各戸に３８万円を返還しました。

　　　　この総会決議をみて、既に完了工事をおこなっている者が東京高裁に提訴しました。

　＊訴訟内容

　　　１．改修工事が終わっていない一部の区分所有者のみ、管理組合が実施しているが、組合の
　　　　　権限外の工事であり無効である。既に、工事を完了している者に対しても専有部分の工事
　　　　　費相当額の支払いを求めた。

　　　２．仮に、総会決議が無効でないとしても、先行工事者が工事に使用した費用の適切な支払
　　　　　いを求める。

　＊判決

　　　１．一部の区分所有者のみが給排水管工事を行い、不均衡を生じたからといって、それだけ
　　　　で管理組合に委任契約に基づき費用を返還せよとの請求権は発生しない。

　　　２．２１条２項の規定はあるが、本工事は、管理上一体として行う必要が相当高いので、総会
　　　　決議は有効である。
　　　　先行工事を行った者には、その補償は適切に行うべきであり、不合理な取り扱いは無効。
　　　　先行工事者に対する補償額は、総会決議基準に伴い、約７２万円を支払えとの命令がでた。