THE TOYOSU TOWER Part6

>>399さん、ありがとう。
みました。
これまで私が見ていたのは中古物件で出された13階の部屋のみでしたからそれを誤解してのことなのか？と思ってたところでした。

>>399さんのリンクにしっかり、家具付きモデルルームを書かれてますよ。
価格も13階の中古物件より遙かに高い。
モデルルーム値引きにしては高いですね。
これでは、購入者側はアウトレットとは言えないと思うでしょうね。
安心しました。

やはり認証化問題に対する嫌がらせでしたね。

え～っ！？
この値引き販売のどこら辺が、認証化問題に対する嫌がらせなの？？
わけわからん。

値引き販売のことではないよ。
単なるモデルルームの値引き販売を、残部屋の在庫処分のアウトレットだとレスつけ
マンションの価値が下がったと吹聴するレスをつけていることは
マンション住民に対する嫌がらせです。

家具付きだけいじゃないですよ。
価格もずいぶんお安くなってますよ。

４０４さん、いい加減しつこいね。
住民が確たる証拠もないのに、マンション価格を下げるようなことをあえて各理由は何ですか？
マンション住民憎し？デベ憎し？

デベの株価下げようとの風説の流布ですか？
4つのデベのどこがモデルルームでない部屋をたたき売りに出したのか、はっきり書いたらいいかがですか？

アウトレットマンションの定義を教えてくれませんでしょうか？

自分の勝手なイメージでは、売れないマンションを3，4割引きでうっているイメージです。
　　(あくまで個人のイメージ)
ここの物件は、4社共同で、どこのデベもTOTのごく少数の部屋をたたき売りにしないといけないほど
業績が悪いふうには見えません。
リンク先のHPが、ある意味勝手にアウトレットって書いたらアウトレットマンションになるのでしょうか？
自分は、聞いたこともないHPでアウトレットて書かれても、まったく信じられないのですが。
また、自分が購入するときは、どの部屋がどこの会社の持ち分みたいなことは4社では決まっていないと
言われました(もちろん、デベ社員からの情報だから嘘かも知れませんが)。

認証化問題とは全く、自分の中ではつながらないのですが。。。。 (自分は認証化反対ですが)

現在の売り物はほとんどキャンセル住戸です。手付金分はデベとしては、回収しているから1割は引くけど
そこからなかなか値引かず、2割は引かないと思いますよ。
今はどうなってるんでしょうかね。
404さんのような、住民と名乗る非住民が書いた情報に、何の価値もないでしょう。
もし、404さんが値引き率等、御存知でしたらお教えください。　まぁ、知らんでしょうｗ

406さん
アウトレット販売しているのは事実です。
事実に反するならアウトレット分譲中と表記したＨＰを訴えてくださいな。
検討板ではアウトレット価格が話題になってますよ。

>>406でボロ出したね。
モデルルームの値引き販売1部屋、それがアウトレットの正体だからね。
だいたい、モデルルームが値引きなしで売却される方がおかしいでしょう
検討板で話題？どこの検討板？
まぁ、書いたにせよ本当に検討している者には
モデルルームの値引き販売はデベから連絡が来ている。
たった一部屋しかないんだ早い者勝ちだよ～

４０４～４０６
凄いね、そんなに認証化反対されるのに不服なの？
マンション住人や、デベに嫌がらせでやってることはバレバレだよ。
君たちのレスは、住民は書かないよ。
住民になりたいのなら、値引きされたモデルルームを買えば？

408さん、それはモデルルームの値引き販売で1部屋しかありません。
そんなのでね、マンションの価値がさがった～なんて大騒ぎされても困りますって言うか、嫌がらせやめろよ！！！

409さんへ

値引きされたら、アウトレットマンションって事になるのでしょうか？
そういう定義でよろしいのでしょうか？

それなら、TOTはアウトレットマンションですよ。
43階でもある程度、お勉強してくれた値段を提示してもらいましたよ(手が届きませんでしたが)。
当方も、ある程度勉強していただいて購入、入居しました。

値引き率はここでは控えますが。。。
前にも書来ましたが、手付金放棄されていますからね、キャンセルされた方が。
入居後半年もたって、プランは選べない、オプションも追加できない、駐輪場も残っているのは遠いところか上段、駐車場はタワーしか選べない、共用部はくたびれがでてくる等を、考慮すれば、最初の定価では売れないし、買う人はいないでしょう(理事会が平置き駐車場の再抽選を行ったことは、値引き交渉に利用されていますよ)。

当方は、アウトレットっていうのは3,4割引いてくれるものかと思いました。
1割でも引いてくれるのが、アウトレットマンションであればTOTはアウトレットですね。
でも、今のマンション市場を見る限り、アウトレットマンションではないものを探すのはかなり大変ですよ。

後、どう脳内変換すれば、これと認証化問題がつながるのか。。。
言っておきますが、前にも書きましたが当方は認証化には反対です。

407さんへ
　わかりやすいレス？ありがとうございます。
　これにて、相手するのはやめます。

モデルルームの値引き販売とは、いよいよ最終販売に突入ですな
おめでとうございます。

嫌がらせレスは無視無視
外部者がよんでも、それとわかる頭の足りないレスですな

株式会社リビリィ
住所　950-0026　新潟市小金町1-7-1　NTT小金ビル
代表　代表取締役　永井　正喜

こんな新潟くんだりでチマチマとネット広告目当てで低レベルなHPを開設してる輩の相手は止めましょう。
続けたければ、検討版でどうぞ。

こちらはこんな話題を。
本当にエレベーターは酷い状態。
腰の高さ辺りまで傷だらけで、原因は一つだけでしょう。
そう。「ベビーカー」ですよ。
傷つけた人は弁償してください。
あるいは、よく大規模マンションでやっているような「ペットの会」ならぬ「ベビちゃんの会」を立ち上げ、認証シール貼付のベビーカーのみ利用可とする。もちろん会費も徴収し、これを修繕費に追加する。
できないなら、ベビーカー利用世帯の管理費を増額すべき。

先ずは荷物エレベーター専用とすべき。
荷物エレベーターの押しボタン部分に「ペット」、「車イス」に加えて「ベビーカー」マークを加えるべきだ。
エレベーターのスイッチの1F、2Fが分かり難いなんて認知症的意見もあったが、そんなことより、こっちが先でしょう。

413さんへ
ベビーカーなのでしょうか？
もし、ベビーカーが犯人であれば、なぜ、1Ｆ～２Ｆへあがるエレベーター(エスカレータの横)の扉は
きれいなのでしょうか？　(側面はフェルトがあるから傷つかないけど)

当方、低層階のため低層用エレベータを見る限りでは、奥の2台が特に傷が多いと思います。
つまり、１Ｆからあがっていけるエレベータです。
外部から、または、駐車場からの台車(住民のもの含む)が、原因とは考えられないでしょうか？

また、ベビーカーをガシガシぶつける親はあまり見ないと思いますが、どうでしょうかね。

ベビーカーだけ悪者にするのはちょっとね。
海外旅行に行くときのトランクとか、色々可能性は考えられないんですかね。

４１３へ
我家はベビーカーを保有しているが、
貴殿の発言は不愉快極まりない。
貴殿のようなのと一緒に居住しているだけで
不愉快千万。
港区内側に転居したら。

エレベーターの傷こそ設計瑕疵でデベを責めたらどうだい

管理費にイルミネーションや門松代、計上していないのでしょうか？
これだけ徴収している割には変だと思いますがね。

>>414
高層はエレベーターは全て傷・汚れがあり汚いですよ。
朝の９時前後に２、３回は酷い人を見た事があります。
あの数人が、もし毎日あんな風な出入り方をしていたら、、、あの人たちのせいだと思いますよ。
ただ、以前生協の配達員が強引に狭い方に入ってきた事もあるので、全てとは言えませんが。。。

後天的な傷だけでなく、先天的な傷もあったはず。
高層側貨物の内部ドアはじめ、各種の傷、
一体いつになったら治すのかな。

認証が落ち着いたと思えば、管理会社、コンシアージュ批判、それが落ち着けば、アウトレット問題、そして今度はエレベーターの傷…

もういいよ。

それだけ酷いところが多いからではないでしょうか。

華々しくデビューした四社共同物件は、この有様ですよ。

まだまだトピック出していく必要がありますよ。

>413
わざわざ匿名掲示板に写真載せて、ご丁寧に赤枠まで付けて、、、mixiでやれ
つーか管理会社に伝えろよ。

ここみてるとベビーカー押してるとガンつけられそう
傷つけた犯人扱いされてね

>413
こいつきめぇー
アウトレットと表記してる運営者さらすし
エレベータ内の写真赤枠付けてさらして
こんな神経質なやつと一緒に住みたくねー
てか認証反対でプロ運動してたの４１３のこいつか

ベビーカーの露出部分はすべてが軟質プラで保護され子供が当たっても傷はつかないの知らなんじゃないかな
もしＥＶの壁を傷つけるとしたら中華メーカーの激安ベビーカーぐらいじゃね

CTTにすれば良かったです。
あちらはホテルのように保たれています。

413さんはよっぽど子供が嫌い＝怖いのでしょう。
だから認証化の話もムキになって否定し、ベビーカーを犯人扱いして、子供のいる家庭を一掃しようと企んでいるんではないでしょうか。
ま、おそらく犬が家族みたいな独り身の方なんでしょうな。

マンション住人嫌いの活動がはじまりましたね
言葉遣いが汚い、近隣マンションと比較させる
エレベーター問題はマンションをおとしめるための自作自演と読めます

エレベーターの問題しかり、「電飾」の廃品回収しかり。
防災センターのＭ野のやる気のなさにはうんざり。
直接、あの人に何を言っても理事会が…だの、他の皆さんが…だの、逃げてばっかりだよ。
要するにあの人は住民のために「何かやろう」ではなくて、自分の「責任追及回避」しか考えてないわけだ。
あの人がいる限り、というかそいつに任せてる管理会社に管理を任せている限り、ここはよくならないね。

誰か教えてよ。今の管理会社を追放して、別の管理に任せる手段を。
このままだと本当に深刻な問題になるよ。

426へ
413がDINKSの可能性はないのかな？
変に推測で属性書くと誹謗中傷合戦になるよ。
ま、それを目論む、部外の荒らしだと思いますが。

既出ですが、私もエレベーターの傷はベビーカーではなく運送、宅配などの業者さんだと思うのですが。
自分の子供が乗っているベビーカーをあんなふうに壁に乱暴にぶつける（こする？）ようなことはしないのでは？
傷がつきやすい壁の材質＆すぐに補修されないのが問題では…

写真まで貼って煽りかよ
気にくわない内容だったらマンション内掲示も写真に撮って晒すんじゃねーのか
怖い怖い
それに伏せ字とはいえ管理会社の個人名も匿名掲示板で晒すし
どーなってんの頭の中？？？

伏せ字でも特定できるような個人名晒すのはクズのやることなんで擁護しようがない

>>431さん、あなたの自作自演ではないですか？
マンション住民になりすまし、騒動を起こして見せても、あなたの希望は叶わないでしょうね

431さんに同感です。

防災センター管理人には何の決定権もありませんし、管理会社、理事会の承認を仰ぐという回答であっても、マンションに住むならごく当たり前のことだと思います。

>432
お前、伏せ字で名前晒したやつじゃねーの。
住民になりすましとかいって、あきらかに正論に難癖つけるあたりが怪しい。
早く、削除依頼出しなよ。
管理会社の人もかわいそうに、こんなプロ住民に晒されて。

>>434さん、あなたが住民なら何故？喧嘩口調でレスされるのでしょうか？

住民の品格をおとしめスレを荒らすことが目的でしょう。
私は今、主張中、携帯投稿で削除依頼したくともできません
明日深夜なら、なんとかなると思うのですが

こころある住民のどなたか、写真のレスと431と434を荒らしで削除依頼して下さいませんか？
できれば、このスレ全部一斉点検していただき問題者はアクセス禁止にしていただきたく思います。

いい加減にしてくれませんか。
いつになったら揉め事がおさまるのでしょうか。

エレベーターの傷なんですが、高層側は手前のものにもあります。
あの傷の高さからしても宅配業者ではないでしょう。
ただ全てのベビーカーとも思えません。
数回ですが、かなり横幅のワイドなベビーカーと一緒に乗り合わせたことがあります。
一度は実際に擦っていました。
あの方だけとも思えませんが、ベビーカーが擦っているのは事実だと思いますよ。
そもそもあのエレベーター自体が、個人的にはちょっと狭いと思っていますが、傷を付けたり汚したりする可能性があるのなら、自転車と同様、広い方を使うべきかと思います。
住民の誰もエレベーターを使ってはいけないとと言ってるわけではないのですから・・・。
その方が使用する方、使用しない方のお互いが気持ちよく生活できるのではないでしょうか。

エレベーターの狭さに関連してですが、駐輪場のエレベーターの間口もかなり狭いですよね。
自転車を押して、乗せる事を考えたらちょっと窮屈です。
（まさか自転車に乗ったまま、エレベーターに乗る事を前提としてるわけじゃないですよね？）

>>437
おそらくマクラーレンのベビーカーでしょうね。
オシャレだし、しっかりしてるし本当にいいのですが、その分大きく高さもあります。
特に豊洲はマクラーレン率が高いような気がするので、広いエレベーターだけでというのは難しい気がします。

ベビーカーが悪い流れを作ろうとしてるキ○ガイがいるね

張本人が出てきたか。ららぽでも邪魔。
迷惑考えてくれ。
そんな親が育てたベビちゃんの行く末は、老後の親などゴミ扱いにする人間にしかならんだろ。
もちろん俺は子供厳しく育て、親の介護もしてるけどな。
ラウンジやライブラリーで机に足乗っけてゲームするようなガキには育ててない。

クリスマスイルミネーション。子供達が喜ぶでしょうね。
楽しみです

４４２さん言葉がすぎませんか？貴男のようなかたはTOTに不向きですよ。

444のような甘えた奴はどこにも不向きだ。

>>442さん
そんな乱暴な言動でご両親の介護やお子さんの躾のことをアピールされるとは…
釣りですね。

高層階からの眺めもと、手に触れるところにドリームがある生活
幸せですね

やほ
今日は書き込み少ないね

しかしながらなんでここまできてしまったのだろう・・・
やはりマミーの認証申請が全ての始まりだったな・・・

マミーも非常識だけど、全て放置あるいは誘導している
デベに問題があるよ。ホントおかしなマンションになって
しまったよ…

資本主義では利益重視は当たり前ですから、内部で入園者が集まらなければ、外部に募集をするのも当然。
ボランティアじゃあるまいし、採算合わなければ潰れちゃう。
マミーはおそらくJV4社に、「数百世帯のヤングファミリーが入居するから当分ウホウホですよ」って口車に乗せられちゃったんだろうな。

ゆでたろうの脇を入ったところににお店が４件ほど出来てますね。
外から見る限りラーメン屋、パン屋、カフェ、飲み屋かな。
ラーメン屋見た事ないお店っぽいけどなんてラーメン屋だろう？

452さん
正式オープンは11月10日（火）みたいですが、パン屋さんとドーナツ屋さんはすでにオープンしてました。

ラーメン屋は「La Men」、ドーナツ屋は「NaniNani」（プランタンの地下にあるのと同じみたいです）、パン屋さんは「ピンポンパン」（今日は全品１００円です）、ピザ屋は「Wilshire」、他にお総菜屋さんが２軒との事です。

グランドオープンが楽しみです。

昨日通って気になっていました。
詳しい情報ありがとうございます。

La Menは店名じゃなくて、正式には「塩や めん乃介」って埼玉の川口にあるお店の２号店だね。

シンボルもまだ発売が決まらないまま、一挙にオープンして採算がとれますかね。
我々住民にとってはうれしい限りですが、せっかくのオープンですから長続きしてほしいですね。
店は小さいので、店頭がカフェテリアのようになるのでしょうか。もしそうならおしゃれな感じにしてほしいです。

どちらかと言えば、豊洲プチマルシェのターゲットは豊洲タワーやシンボルよりも、一丁目、芝浦工大、IHIの方々ではないでしょうか。
いずれにせよ、おしゃれな感じのお店を期待する気持ちは同感です。
個人的にはワンショットバーみたいなのがあるといいなぁ、とは思ってます。

話題変わって恐縮ですが、管理組合議事録に記載の出席理事、
規定メンバーの過半位のように思いますが、残りの方は
どうされたのでしょうか。
完全に白切っているメンバーがいるように思われるのですが
気のせいでしょうか。
仮にそうだとしたら、補充／分科会形式を採らないと、
いまの難題対処はより困難を極めるように感じます。

そもそも「難題」として取り上げる必要がない事ばかりなのです。
蒸し返さないで下さい。

理事会は、所属理事の半数が出席しないと成立しないんじゃ無かったっけ？？？
半数以下の出席で決議された議案は無効だってわかってるのかな。

過半≧半数でしょう。
半数以下ではなくて、半数未満が正確ではないでしょうか？

意見を取り上げるわけではなく、単なる住民間の話し合いと言うことで開いて、
反対住民の反応を見たかっただけでしょう。

あの議事録見ても、これから何をどうするつもりなのか全くわからない。

マミーもこのままやっていきますという感じでしたし、現状維持でいいのでしょう。

早速ドーナツ食べました。
美味しかったです。
最近、豊洲駅から帰宅していて思うのですが、
大通りから絶妙な距離感ですよね。
三つ目どおり沿いじゃないことも良かったな〜
と思います。

皆さんはどんなルートで帰っていますか？
私はセンタービルの間から帰る道が大好きです(^^)v

ドーナツ屋さんは少し高いかなって思ったのですが・・・
100円くらいだったらおやつに気軽に買えるのになあ。。

465さん、私は割引チラシが配布されるとにらんでんます。
どこかにお買い得情報がないでしょうか？

割引かわかりませんが、明日のグランドオープンのときに持っていくと特典ありっていうチラシはありましたよ。

466さん。
割引あるとうれしいですね。
マラサダ（ドーナツ）はハワイでは100円しないで買えるので・・・

他のお店も試したら書き込みますね。
ピザのお店とか気になってます。

ドーナツ美味しかったけど、160円はないかなぁ。
個人的にはバン屋と惣菜屋に期待してます。
朝は、ナチュラルローソンに代わるベーカリー、
夜は、アオキに代わる惣菜屋になってくれると良いのですが。

あのドーナツより、ファミマのシュークリームの方がすき。

ファミマのシュークリーム初耳です。今度ツタヤついでにトライしてみよう。
ナチュラルローソンのチョコメロンパンもなかなか。

ナチュラルローソンのカフェラテも結構おいしいですよねー。
あの価格であのクオリティならスタバを買う必要ないかも。

それにしてもオフィスビルといい、
順調に街が発展していてとても嬉しいです。
これでオフィスビル1Fにもお店ができると
TOTへの帰宅ルートが楽しみになりますね。

ホント、この近辺はこれから何ができるのかっていう楽しみはありますよね。
少なくとも今より便利になっていくだろうし。

いきなりですが、洗車スペースが欲しいと思いませんか？
場所としてはバイク出入口奥のスペース(現在立入禁止になっている所)がいいと思うのですが、如何でしょうか。
あの近くに水道の蛇口があれば最高です。
もっといい場所ってありますか？

グランドオープン、さっそく行ってきました。ラーメン屋さんは、司会付きの華々しい開店セレモニーをやっていました。だから食べれませんでした。後でチャレンジします。パン屋さんは、今日一個百円で売っていて、おいしいですよ。特に北海道アンパンこれ、ほんといけます。総菜屋さんは、から揚げ三百円おいしかったです。その他は百円で販売してました。いろいろ買って食べましたが、平均点以上は確実にいってます。ピザ屋さんは、まだ準備で大忙しそうだったので、後にしました。ドーナッツやさんは、おやつ代わりで結構いけますが、ちょっと高めかな。いづれにせよ、近くでこうしたお店がどんどん今後出来て来るのは、嬉しいですね。シンボルにもイタリヤ料理店が入るらしいですし、三街区の建設中のビルの一階、二階にも、評判の飲食店が出店するみたいです。発展のだいご味が味わえる豊洲三丁目の今後が楽しみですね。

でもあんまり人通りのあるところじゃないから
次々閉店しないか心配・・・

なるべく利用してあげようと思います。

>474
前のマンションは洗車スペースがあったが、まめにスペースを清掃してもワックスやクルマ洗剤やらで汚くなって見苦しくなってた。
ケープタワーでも洗車スペースが汚いって問題になってるから、洗車はガソリンスタンドや洗車場に行くがいいのではないでしょうか？

コロッケとメンチカツ美味かった。

>>477さん
確かに一理ありますね。その可能性はありそうです。
でも休日にささっと洗いたい時とかあるんですよね。
ＧＳや、東雲のＳＡＢ、洗車場だと待ちますからね。
この辺りで穴場の洗車場とかってありますか？

勝どきに洗車専門ショップある。
水洗いなら拭き上げまですぐやってくれるよ、１０分ぐらいで。
http://www.carbeauty21.jp/shopinfo/index.html

ほう。
洗車ショップなんてあるんですな。
でもわざわざお金をかけるのももったいないし、自分で洗ったほうが加減もできるし。
私も洗車スペースは常々欲しいと思っていた。
今度理事会に要望書を出そう。
ここ、上で書かれたところ以外にも結構デッドスペースがありそうだし。

洗車ぐらい大した金額じゃないんだからお金払いなよ
自分で車を洗いたきゃ４丁目の長谷工マンションに引っ越しなよ

仮にスペースがあったとしても、水を持っていく必要があるのではないかと思いますが・・・
小額をケチって自分で車を洗いたい方は、引越しまでする必要はないと思いますが、路上で水を持っていくのと同じなので、今でも路上で水を持って洗えばいいと思います。

確かに長谷工マンションなら自分でクルマを洗ってる人が多そう・爆

洗車スペースを必要とする方が34人以上いるかが問題ですね(残念な前例があるからね。。)。

いらないでしょう。私はいらないな～。
自分の車が汚れるのは嫌だけど、共有スペースが汚れるのはいいってこと？
共有部が汚れていたら、管理の責任だ！！っていって、クレーム付けそうだしね。
現状維持を、優先していただきたいですね。

話は変わりますが、駐車場の入口に一番近い機械(3号機?)のコントロール盤の
柱の下部の塗装？モルタル？がはがれてるのですが、瑕疵なのでしょうか？
詳しい方チェックお願いしたいです。
そこまで必要ではないかもしれませんが(屋根のある奥まったところだから)、
防水はまったく期待できないですよね。
そういった目で見ると、機械式の駐車場の天井の鉄板？ものすごく波打っているのですが
こういうものなのでしょうか？管理の人に投書した方がいいでしょうかね？
気になりだしたらしょうがないですが。。。気になる＞＜

483さんは車持ってるのかな？

お金をケチりたいからじゃないんですよねー。
自分で洗車、ワックスがけしたいなーと。

その気持ちわかる人いますよね？

まあマンション共用スペースで洗車できるマンションは、水泥棒の被害にあってるということか。

だったら、洗車場で十分ではないですか？
お金をケチるつもりはないのであれば、行くのが面倒くさいだけなのでは？
それってガキのわがままと一緒じゃないですか。

洗車場行くより、自分で洗車、ワックスがけするほうがよっぽど面倒だと思いますよ。

それでも、自分の手でやりたい愛車を所有している場合もあるのです。
でも、ガキのわがままと言い切ってしまうようですからきっと理解してもらえないだろうなー。

さ、切り替えましょう。別に特に洗車スペース要望して争うつもりもないので。

私は絶対に自分で洗車なんてしないけど、したい気持ちも理解出来るよ。

デッドスペースガあるなら、そこを改造して洗車スペースを作ってもいいと思うよ。
１時間１００円とかにして、事前予約制で支払いが済んだら車が入れられるようにすればいいんじゃないかな。
そのお金をそこの清掃費にあてて、管理会社に清掃管理してもらえばいつも綺麗だと思うし。

どうですか皆さん？

まあ、私はいつも帝国ホテルの駐車場かSAB東雲で洗車してるから使わないけど。
帝国の洗車はいつも非の打ち所の無い仕上がりですよ。

えー、最初に洗車スペースの話を出した者です。
他愛ない話題のつもりでしたし、これまでの件のように議論したり、絶対に実現するぞ！みたいなつもりで振ったわけではありません。
ですので、そんな奴もいるんだな、程度で相手してください。
ここのところ、(住民外の方もいるのでしょうが)ちょっとしたことでギスギスしたやり取りになってしまいます。
そんなつもりで振ったわけではありませんので・・・。

今日は雨なので、晴れたら1000円の洗車を試してみます。
24時間営業ですし・・・。

１時間１００円では安くないでしょうかネ
別にコイン洗車場行けばいいわけだし、コイン洗車場並の金額でもかまわないと思います。
あ～会員制でもいいのかも。年額で２万ぐらいだと安いと思いますけど。
私もSAB東雲使ってるので、使うつもりはありませんけど、もしも共用部を使用するなら汚れていくのがたまらなく思うので、清掃や維持管理ができるくらいの原資を調達して欲しいと思います。

すいません、488＆490です。
私はまああったらいいなーくらいの気持ちで、乗ってしまいました。
自分で磨きたいのは洗車場に行くことが面倒だからではありません。
車が好きなもので…。
失礼しました。

なんかおかしな雰囲気になってきましたね
車を自分で洗いたいという事が行けない事のような幹事ですね

洗車場があったらいいと思う方がなんで誤らなきゃいけないのか理解出来ません

>>491&>>493
正に同意。
その考えでベビーカー利用者にエレベーター清掃・修繕用の費用負担をさせるべき。
あのエレベーターの汚れ傷は完全に跡になってしまっていて、ただの掃除では消えない。
やはり、共用部を汚される、傷つけられるのはたまらなく思うので、清掃や維持管理ができるくらいの原資を調達して欲しいと思います。

あと、犯人は監視カメラで撮られていますからね。

別の視点でこんな記事も。
そもそも論では、あの大き過ぎるベビーカーの使用を止めて欲しいんですけどね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091111-00000006-cnn-int
>ベビーカー100万台、指先切断の報告受け自主回収
>11月11日15時15分配信 CNN.co.jp
>（CNN）　英マクラーレン社は10日、乳幼児がちょうつがいの部分で指先を切断したとの報告が少なくとも12件寄せられたことに対応し、米国内で販売した中国製の折りたたみ式ベビーカー100万台近くを自主回収すると発表した。
>米消費者製品安全委員会（CPSC）はユーザーらに対し、ベビーカーの使用を直ちに中止するよう呼びかけた。対象となるのは1999年から小売大手ターゲットなどで販売された製品。

>>496
あの傷は全てベビーカーなのですか？
エレベーターによって違うのかもしれませんが、ベビーカーでは付かないような擦り傷も多いと思いますが。
それから、マクラーレンが大きいと言っているのは高さがあるという意味ですか？
高さは取っ手の形状で高く感じると思いますが、日本製のに比べれば（特にA型）基本的にコンパクト設計で幅は狭いと思いますよ。それとも、平日の日中の時間帯は状況がひどいのかな？

いずれにしても、リコール情報は傷とは全く関係ないし、犯人呼ばわりするのはおかしいと思いますが･･･

今度、共用部で気になるところあったら書いてねアンケートがあるからそれに書こう！
でもあんまりひどいのはその都度やってほしいものですね～

>>497
あの傷はベビーカーしかありえないでしょう。
２Ｆからしか乗れない物もですし、実際に目撃もしています。
責任逃れは止めたほうがいいですね。
ただ、記載されている通り、一部のメーカーだけ槍玉にあげるのはおかしいですね。

４９６みたいなのがいる方がよほどいやです

>No.496
相当、この人は粘着質でイタい人だね
写真載せて赤枠で囲んでたやつだろ、イタすぎる、、、、

↑と違って、本当の住民なんですよ。

４９９のような思い込みの激しいおばさんが同じマンションにいるかと思うとぞっとする。

私は子供がいないので、ベビーカーのサイズは分かりませんが
一概に決めつけられませんよ。

最近も、業者が一般のエレベーターを１Fや２Fから利用しようとしたので
３回程注意して、荷物専用のエレベーターに乗せたことがあります。

台車にいっぱいの荷物で、無理矢理入ろうとしていたので
ビックリして止めたのですが・・・・。

１Fのところに、「業者は荷物専用エレベーター使用」って
記載が必要かもしれませんね。

ここの人達が引っ越してきてから
スーパーとかで平気で子供を騒がせてる子連れが増えた気がする。

洗車スペースは徹底的に攻撃し、ベビーカーによるエレベーター汚損はごまかして逃げる上に、事実を指摘する者に逆切れする。
生協利用者は攻撃する一方で、託児所認証化希望者を抱き込んだ上でデベに見当違いの矛先を向けたmixiプロ住民集団と同じ臭いがするコメントが散見される。
何も問題の無いエレベーターの床にカーペットを貼ろうとしたり、一部の者のためにエントランスに荷物置台を設置しようとしたりと、余りに無価値で恣意的過ぎる。

>>505
この間、ビバホームのカートでここに入っていく人を見ました。
あれっていいんですか？

ほんとのこと教えて下さい。
ここの住民さんはそんなにひどいのですか？
私はあまりそうは感じていないのですが…。

この掲示板ではかなり非常識な住民のことが書かれているけど、ほんとかなー。さすがにビバホーカート持ち込みは嘘でしょう？？？

ビバじゃないけど、ららぽのin the roomで観葉植物買った時に台車を借りて、マンションに持ち込んだことあります。

もちろん1階から貨物用エレベーターで搬出入し、台車も返しました。

近隣マンション用特典で衝動買いしでも、気楽に持ち帰られるのは良いですね。

無断持ち込みで放置されたカートが散乱してる訳ではないので、環境を享受してるだけの事をネガ風に言ってるだけじゃないでしょうかね。

勝どきの洗車ショップはイマイチでした・・・。
ご参考まで

まあ、本人からしたら
>無断持ち込みで放置されたカートが散乱してる訳ではないので、環境を享受してるだけの事
なんだろうけど、周りから見たら奇異な人間に見られるし、そんな人間が住んでるマンションと見られることを、改めて認識して欲しいな。

ビバホームのカートは貸し出ししてくれるのですよ。
１階から貨物用エレベータで自室まで行けば問題ないですよね。

というか、近隣マンション用特典なんて思ってるのは>>509本人だけで、店員からするとモンスターカスタマーの言うとおりに従っただけ、というのが真実でしょ。
なんかマムっぽい。(w

>513さん

509が言っている「近隣マンション用特典」って、別のことをいってるんじゃないのかな？
入居済みの513さんも当然ご存知の黒いアレのことかと。

あのららぽの使えないカードですよね。
もちろん、それも含めての皮肉だったんですけど。(笑

あのららぽの使えないカードですよね。
もちろん、それも含めての皮肉だったんですけど。(笑

ご存知だったのなら、513の発言は不自然でないかい？（皮肉でなく）

以前に「ビバホームなどのカートを放置するのはやめてください」の貼り紙がありましたね、あそこに。

ビバのショッピングカート貸し出しは大きな荷物や日用品のまとめ買いの時に重宝しました。
荷物用エレベーターの臭いが嫌なので普通のエレベーターを使わせてもらいましたが
他の人がいるときは乗りませんし、傷などつけていませんからご心配なく。


ちゃんと貸し出しカートという札を下げて使っていますし、貸し出ししてくれるのを知っている人から見れば
他の人が使っているのも見ましたが奇異な人には見えませんでした。


ただ、返しに行くのが面倒なのでよほどのことが無いと借りませんが・・・。

放置されていたカートは無断で持ち出したものでしょう。

許可を得て借りるには連絡先を明記して、「貸し出しカート・番号」が書かれた札を
もらってカートに下げて使用します。
そして、使用後はその札を決められた時間までにカウンターに返すことになっています。

>>517
皮肉の解説なんて勘弁してよ。
「特典」の拡大解釈ってこと。

>>519
>荷物用エレベーターの臭いが嫌なので普通のエレベーターを使わせてもらいましたが他の人がいるときは乗りませんし、傷などつけていませんからご心配なく。
こういう事をアラシでなく、素で言ってそうで怖い。
だから、
>ちゃんと貸し出しカートという札を下げて使っていますし、貸し出ししてくれるのを知っている人から見れば他の人が使っているのも見ましたが奇異な人には見えませんでした。
なんてセンスなんだろうか。

というか、この感じからすると本当にやってる人いるんですね。
見たこと無いけど、もう、なんというか、来るとこまで来たという感じで凹みます・・・。

ＰＣＴもららぽから自宅までカートでらくらくお買い物を売りにしてましたが・・・。

ここの人達は買い物しない人たちなんですね。

トイレットペーパーやティッシュ下げてスーパーのビニール袋提げてるのも
ショッピングカートで持って帰るのも何か違うのか？

一言で言うなら「価値観が違う」のではないでしょうか？

スーパーの袋も文化堂のは自粛して下さいとか、そのうち言われそうw

>525
ありうる（笑
写真なんかとられてこの掲示板に晒されたりね

こいつらって生協も賛成なんだろうな。

文化堂もあおきも価格設定にそんなに差はありません。

519さんは
>荷物用エレベーターの臭いが嫌なので普通のエレベーターを使わせてもらいましたが他の人がいるときは乗りませんし、傷などつけていませんからご心配なく。
そうなのかもしれませんが、誰が保証してくれてるのでしょうか。
他の方もそれを見て、「いいんだ」なんて思って使用するでしょうし、本当に傷をつけてない証拠なんてどうせあるわけではないので、怪しいものです。

>>519
2階から誰か乗り込んできたらどうすんだよ。

車を使えば済むものを、わざわざ公道をカート押してウチのカスケードに入り込む羞恥プレイなんて俺は見たこと無いんだけど、見たら携帯ででも撮っておきますよ。
珍獣以外の何者でもないから。(w

>>527
ららぽーとからの一般道上でカートを使うよりも、生協の方がまだ「普通の感覚」だと思います。
一緒にしてはいけないと思います。

>531
ヒャハハハハハ、出たー、生協バンザイ

ビバやららぽからのたったあれだけの距離を車を使えという感覚の方を変えないと
環境は良くならないですねぇ。

生協は毎週、カート使う買い物なんてせいぜい年に一回あるか無いかでしょう。
廊下に放置してるのを見たことも無いし・・・。

それより来客用の自転車置き場がほしい。
エントランスや歩道に置いてあるのを何度か見ましたが、エントランスの物には移動するようにと
紙が入っていてそれがよけいに見苦しい。

入居後コンシアージュに聞いたら、「ビバにでも置いてください」って。
そんな案内しても良いのかって驚きました。

ビバやららぽからのたったあれだけの距離なのに
持てないほどの買い物リストがたまるとやっと行くという感覚の方を変えないと
環境は良くならないですねぇ。

因みにこれって回数の問題じゃなくて、センスの問題ですけどね。

どこかで見たコメントですがねぇ。
天に唾はくことになっていませんか？(笑

日用品のまとめ買いの話だっけ？

私も来客用のバイク置き場や駐輪場が欲しい。
あと、来客用の駐車場を定額制にしてほしい。
こないだ家族が泊まりに来たとき3800円もかかった。

ちなみにエントランスの荷物置き場はいらない・・・邪魔。。
そんなのに荷物置いている間に
後ろの人が扉あけちゃいそう。

俺も気になってたんだけど、ららぽ&ビバのカート持込を必死に擁護してるのってmixiの中心人物じゃない？
あと賛成・擁護では、エレベーター内カーペット導入、エレベーター汚れ・傷に関するベビーカー無罪説といったところもじゃないかな。
逆な反対では、生協、洗車場といったところかな。
文体からすると。
エレベーターのカーペット賛成と生協反対はまだ繋がるんだけど、他の話がどうにも繋がらない。
俺の勘違いかね。

なんで車使いたくないんだろ？

運転が下手なので乗りたくない。
ガソリン代がもったいない。
カートをガラガラ音立てながら歩くと気持ちいい。

私にはよく分からない。

あなたの車が環境を悪くしてるの分かりませんりません？

ビバやららぽぐらい歩いたり自転車で行ってください。

環境のことを気にしてるなら質素な消費社会を目指しましょう。
ビバやららぽでカートを使うような大量消費してる人に何言われてもね・・・。

話ズレでるけど、見た目の問題なので。センスの問題なので。
生協の箱以上に見苦しいので。

うちも夜遅くに、ニンニク料理の臭いがよくしてくる。
他にも風呂場の石鹸の臭いのようなのとか・・・。

換気扇の排気口の位置が悪いと思う。
ベランダのタバコは注意できますが、換気扇からの臭いは無理でしょう。

確かに来客用駐輪場がほしい！！
来客用駐車場は高いけどこれだけの世帯数であの数だから仕方ないのかな・・・
高いからなるべく最短でって思うもの。

そういえば、潮風の散歩道のスロープ１個完成してきましたね。
朝日の反射光を受けながら、水面の近くを歩くのは気持ちよさそうですね。

５分早く家を出て、キャナルウォークを通って駅に向かいたくなりますね。

常識的に考えれば、
　・託児所認証化はＮＧ
　・生協はＮＧ
　・ららぽ&ビバのカート持込はＮＧではないけどイマイチ
　・エントランスの荷物置き場はデザイン次第
　・来客用の駐輪場はあったらいいけど無くても困らない
　・洗車場はあってもいいけど無くても困らない
　・エレベーターのカーペットはあってもいいけど無くても困らない
・エレベーターの汚損はベビーカーだけのものではない
といったところじゃないの。

常識的に考えて、とした上で、
生協NGの理由がどうしてもよくわからん。
頼らざるを得ない人もいる、ということが考えられないのかな。

生協なんか絶対入れてはいけません。
生協は特定の政党と深い結びつきがあることは周知の事実です。怖い集団です。
一度入れるとどんどん増殖して取り返しのつかない事態が発生します。
みなさんの部屋の前に、選挙前の投票依頼にやってきたらどうしますか？
政党ミニ支部ができたらどうしますか。大挙してやってくるかもしれません。

↑ありえないと思います。

生協、生協書き込んでくるのは外部の方でしょう。ｽﾙｰで。

生協の文字を見ると必ず反応するご夫婦がいらっしゃる様ですが、
それだけここを見る余裕があるなら買い物に行ってください。
みなさんそうしてます。

生協生協ってうざい。

うざいってきついなー。

平日は忙しい方もいるので買い物になかなか行けない方もいると思いますよ。

そう言うと、前に出たように、買い物に行けないほどの激務はおかしいなんて短絡的なこと言う方もいましたが…。
世の中、業界によってはとんでもない激務の人もいると思います。

共働き、子どもありの場合、平日は仕事終わればあらゆる時間を削って早く食事の支度をしたいのですよ。
休日に買いだめすることも考えられますが、そうすると、また、カート一杯にしてカート持ち込みするほど、買い出しサボるなって意見がでるのでしょう。

ここで議論しても、結局はいろんな方々がいろんな意見を書き込みしますので、意見が紛糾しているちょっと恐ろしいマンションにしか見えないですよ。

ちなみに、私が前に住んでたマンションも生協などは禁止になっておりました。廊下に箱が置かれるからというよりも、留守宅にもかからわず特例での入館は認められないということです。
あくまでもセキュリティの観点です。

休日があるならネット通販でその日に持ってきてもらえばいいのですよ。
生協にこだわる必要が無いといってるだけです。

ちなみに、激務のご夫婦はディンクスだそうですよ。
子供に時間とられることも膨大な荷物になることもなさそう。

カート賛成派と生協賛成派は同じ人ですかね。
受け入れてもらうのは難しいと思いますよ。

違います

見た目や良識よりも、自分の生活利便性のみを優先し追求するという点で同じ人たちでしょう。
アラシであればまだいいのですが、本当に存在しているのが極めて残念です。

良識という観点からすれば、今時必要も無いのに車、車と言っている大人が
一番外れてます。

生協はそんなに怖いのですか？
あまりここに政治や宗教を持ち込んでまらいたくないものですね。

>>562
富良野で自給自足の生活をして下さい。

>>560
ということは、利便性よりも見た目が大事ということですね？

はいはい　みなさん　仲直りしましょ～

800世帯いれば、自分の価値観と違う方もたくさんいますよ。

広い心で目くじらをたてないようにしましょうよ。

基本は、現状維持でお願いします。

この板って、やっぱり見てる人は案外少数なのかも。

これだけエレベーターのキズが話題になっているのに、今日平然と非常用ではなく普通のエレベーターで自転車を乗せてるご夫婦がいたのに、まずビックリ。

自転車は非常用の方がいいですよって言ったら、二人して睨まれちゃって、さらにビックリ。

なんかとっても傷ついた私。余計な事は言わない方がいいのかな。

危なそうな方もいらっしゃいますから余計な恨み買わないように
一階に投書するぐらいで我慢したのが良いかと思います。

仲直り仲直り～

明らかに変な書き込みは、釣りですよ～

一歩引いて、大人の対応で行きましょう～

有意義な掲示板に一歩でも近づきましょう＾＾

エレベーターのカーペットで、資産価値が高まるとは到底思えませんが、エレベーターに平然と自転車持ち込むような場面であったり、お子さんの仰天行動に遭遇するマンションは、格調高いマンションとは言えないですよ。

私も普通のマンション、現状維持ということでお願いします。

ところで、クリーニングを急に銀行振り込みにしてほしいと書面を渡されました。
請求金額の徹底した見直しと業務負担軽減が理由だそうです。
業務負担なのは、管理会社（コンシェルジュ）ですか？クリーニング会社ですか？
また、請求金額の徹底した見直しというのは意味がわかりません。
株式会社エフ・エイ・二十四は低レベルの会社ですねですね。
この書面を作った担当者はレベル低すぎます。会社の責任者はこれに目を通しているのでしょうか。
意味がわかりません。また、１１月に文章を出し、猶予期間を設けず１２月１日から変更なんて乱暴すぎます。
業務を請け負う資格ないですね。
それと、ちゃんとビジネス文章の基本くらいは勉強して下さい。

そもそも自転車の持込についてはグレーですからね。
張り紙したら、逆に積極的に容認することになっちゃう。
うちのフロアにも凄い高級そうなロードサイクルを持ち込んでる方がいます。
下の駐輪場だと隣の自転車のペダルがギアの所にぶつかって狂っちゃうんですよね。
持ち込みたい気持ちはなんとなく分かりますが、せめてエレベーターは広い方にして欲しいです。

管理会社の負荷削減じゃないのですかね。
クリーニング代安くなるのでしょうか。

素直に読めば経費削減で安くすると受け取れますが、
よくわからない文章でしたね。

具体的に金額が変わるとも書いてないので、恐らく振込みの手続きをさせるために
理由をいろいろ考えてつけただけなので意味不明になってしまったと思えます。

>>583さん
管理費と一緒に引き落としはすごく現実的だと思います。
是非理事会に要望書を出しましょう。

口座は同じのを使ってもらってかまわないが
クリーニングはクリーニング代として別に引き落としてもらいたい。

金銭管理は明確にしてもらわないと、間違いがあったときに気づきにくい。
特に毎回金額が変わるものは同じにしてもらいたくない。

それか明細発行かな。
ただ、これも管理会社が嫌がるんじゃないかな。
前のマンションではやってたけどね。

マミーに撤退してもらってポニークリーニングが入ればいいんじゃない

安易に事業者を入れてほしくない。

三井のPCTさんは、違うクリーニング業者なんだっけ？
クリーニング取次を口座引落しにすると、コンシェルジュさんは、現金の取扱い完全になくなるの？

ＰＣＴは外部の人も利用できるクリーニング店が入っていたと思います。

クリーニングの口座引き落とし化で、管理会社は仕事が楽になりますね。
今までは、２０時に閉めて、現金が合うまで１時間帰れません。
これで２０：１０には業務終了できますよ。次は何を見直すのでしょうか？
コンシェルジュの昼休みを２時間にするのでしょうか？
朝の開始時間を30分遅らせるのでしょうか。
サービス業は、サービスを行って対価を得ているのに、それを否定するなら自らを否定
しているも同じです。面倒なことをお願いできるからコンシェルジュでしょう。
これからは、単なる受付担当者と呼びましょう。

差別発言コメントと一緒にmixiプロ住民と思しきコメントも一掃削除か・・・。
どうやら本物だったみたいだな。

黙るんならなんでもいいけど、カートと生協とエレベーター汚損だけは勘弁してくれよ。
頼むぜ。

コンシェルジェの人が悪いわけじゃない。

でもですね。受付はどんどんディスクレーマー増やしている気がしますね。
クローズ１０分前までにお越しくださいの札とか、ちょっと頂けないことばかりですね。

現状、コンシェルジュがクリーニング屋代行業務に忙殺されているとしたら、本質的にかなり問題。
クリーニングの受け渡し以外に、本来もっとやるべき仕事は山ほどあるはず。

少しでもクリーニングに関わる労力を小さく出来るのであれば、銀行引き落としはいいんじゃないかな。
最初からそうしておけば良かったのに、あんまり頭よくないな。

>No.596さん
予想外にクリーニングの取次が多いってことでしょうね。
８００世帯のクリーニング取次業務は大変なんでしょうね。

引き落としも最初からしておけばよかったですけど、コンシェルジュでクリーニング取次を最初から
メニューに入れたのが悪かったな。
中には>面倒なことをお願いできるのがコンシェルジュ…
こんな人がいるわけですから。

金銭の受け渡しが無くなるなら２４時間受け渡し＆引取りＯＫにして欲しいです

ただでさえ不在など多く不便なので、
省力化し本来業務への環境整備、賛成です。

>面倒なことをお願いできるのがコンシェルジュ…
いいねー、豊洲住民っぽいよ