THE TOYOSU TOWER Part6

>>317さん
そうではなくこのＨＰは、保育入園希望者に紹介するところですよ。
ここには、マンションの住人だけしか利用できないとは書いていませんよね。
問い合わせに対してどういう答えをしているのでしょうか？

マンション内だけの宣伝ならばそのような心配はないのですが
外部向けの紹介場所に掲載されていると、外部からの入園希望者が増えると考えられますでしょう。
もっとも、外部に向けた宣伝ならばそうなるためにしているのでしょう

外部の入園希望者は、マンションがなぜ禁止しているかご存じない
マンションが悪者にされるようなことになりかねないのでは？

このＨＰとはハッピープールのことです。
>>315さんのとこにアドレスがあります。

明らかに一般外部向けのホームページですね。
なぜ載せる必要があるのでしょう。

321さん
外部向けホームページに載っていたらこのマンションが悪者にされるかもしれない、という考えがよくわかりませんが、私はそんなことはないだろうと思ってます。
ただ、あなたがそんなに心配なさるなら、ぜひハッピープールにご確認なさって、その結果を教えていただけると皆さん納得されるのではないでしょうか。騒ぐだけならネガと同じです。情報を提供されたのであれば、ぜひともご確認と報告もお願いします。

>>324さん
あの総会の時かな？このスレ上でしたか？
外部からの入園希望もあり、地域に貢献するためにも認証するべきだ論がありませんでした？
どこで聞いたのか見たのかはっきりしませんが
どなたか、覚えていませんか？

>>324さん、ハッピープールはマンコミと同じですよ。
依頼を受け宣伝する場所にマンションの人間しか利用できないことになってるのになぜ掲載っするのか聞く意味がありますか？

じゃマミーに聞けばわかる話だね。>>321よろしくね。

なぜ321が聞かなくてはならないの？知りたい人が聞けば？
私が聞いてもいいけどね。そしたら、掲載やめるだけでしょう。

>>321がマンションが悪者にされるかもって心配してるんだから、それって知りたい人ってことじゃない？
心配はするし匿名で書き込みはするけど、直接聞けない人なのかな？

しかしですよ、勝手に一般希望者を募るような
ことしていたのは問題ではないですかね。
実は既に一般募集していたが、認証園より割高で
集まらずじまいなだけではないの？
つまり、既に外部公開は前提にしていて、
あとは保育料下げるために認証化するのみってこと
ではなくって？

実際に外部の入園者がいない限りは話になりません。
また先日の意見交換会の内容も把握されていないようですので、非住民の方によるネガと思われます。
以後控えます。失礼しました。

先日の意見交換会でも、「認証化せずに外部に公開してはどうか」という意見がありました。
マミーは微妙な顔つきでその意見には何も言いませんでしたが、こういう事だったんですね。
「既にやってまいすが、人が集まらないのですよ。」という・・・。
ただ、私はあの意見には全く反対です。
あの場で「何を勝手な事を言っているのか!」と怒鳴りつけたい気持ちをグッと堪えました。
(信じられないほど身勝手な理屈を捏ね回していたと思います。)
一部の者と一業者で勝手な事をされては困ります。
既に外部に対して募集広告をうっている段階で大問題です。
この件は認証化以上に問題だと考えます。

あのページから外部の方が問合せを・・・
「あのー。ＨＰで見たんですが、近くに住んでいるので利用したいのですが・・・。」
「すいません。現在、マンション外の方はご利用できないんです。」
「えっ。なんで・・・？一杯なんですか。」
「いえ。現在は５０名のところ十数名しか利用されていません。」
「えっ。それじゃあ・・・？」
「マンション側にはずっとお願いしていて、理事会の方々には前向きに検討して頂いているのですが、、一部の住民の方々がセキュリティや美観の問題があると理解していただけず・・・。」
「私が利用すると、防犯上の問題があるというんですか？見た目が良くないというんですか！？随分失礼な話じゃないですか！」
「ええ。本当に残念に思います。何も問題ないはずなのですが・・・。私達も江東区からは認証まで頂ける手はずも整えて、ご理解頂けるのを待ち構えている状態なんです。」
「へー。認証化したら利用料ももっと安くなりますね。なんで反対するのでしょうか。ここの住民の方って現在の世の中の流れとか地域貢献とかを全く考えていない心の狭い方達ばかりなんですかね。」
「いえ・・・。一部の方々だけですから・・・。」
「とにかく分かりました。今は利用できないってことですね。心の狭い方達のせいで！」
「はぁ・・・。申し訳ございません。」

痔宴乙

区関係の情報筋の又聞きの話。

隣のシンボルに認証保育園が来年４月より開園。

ただ外部入園に制限がかけられるとのうわさ有り（こちらは未確認）。

さー、マミーどーする！？

>333
mixi劇団ごくろうさん、大変だったね

No.335さんへ
>隣のシンボルに認証保育園が来年４月より開園。
>ただ外部入園に制限がかけられるとのうわさ有り（こちらは未確認）。

　　外部入園に制限で認証ｗｗｗ　ありえねーｗ　
　　本当なら、都の税金を一部の人が独占利用ですなぁー

認証化したらそれはもう、地域住民みんなのもの！
だから、認証化反対！

今は、お金さえ出せば入園出来るんだから、本当に、非常にありがたいです。

336
mixi劇団が賛成派だと思い込んでいる？

337さんへ
それが、デベの算段ではあり得るんだよ。

居住者優先入園の策だけで、毎年定員の見直し等による部外者締め出しの策までは提案してこなかったから、自分のスタンスは認証反対のままですけど。

333さんへ
非常に考えられるストーリーだと思います。
私もそのようなことを想像してましたが、面倒くさいので投稿はしませんでした。
お疲れさまでした。

認証問題に管理委託費問題、どこまで住民を振り回せば
気が住むのだろうか。
シンボルが円滑に認証を入れるなら、水はあけられるばかり。

あ～、ここで認証反対しちゃってるのって、やっぱり住友不動産の人？

こっちで認証になっちゃったら、もしかして人数確保できないとか考えてる？
大揉めに揉めさせて、豊洲タヨーよりツインやシンボルの方がいいでっせ～、とか言って売るつもりだったりして。

ま、シンボルに認証ができるなら、少しでも安く入りたい現利用者もそちらにいっていただいて、マミーは撤退決定だな。

・・・・で、豊洲タワーの売りが一つ減るわけだ。どーしてくれるのさ。

外部入園受け入れで建設されたマンションなら、３４２さんの言う通りだけど、そうじゃないからね
住友は会社と居住空間を分けて建設し販売してるんでしょ

低層の北なんだか騒がしいけど、近隣住戸も窓あけなきゃ騒音聞こえない遮音性あるのかな。

>>342
あんなの売りじゃありませんよ。
だから今の利用率なんです。
早くシンボルにできて欲しい。そして託児所を廃止したい。

何か踏んだり蹴ったりだな。
売主、責任取れよ。

入れるかどうかわからない認証は、売りでもなんでもねぇーよ。

そんなんなら、近くに認証保育がある物件、もともと入っているマンション(シンボル)にでも
早く引っ越ししてくださいな～

シンボルの認証は200名規模のデカイ保育園らしいよ。
シンボルとツインに住んでる人達は優遇されると。

シンボルやるね。
そんな立派なのが出来たら、うちの30名マミーを
認証化しても規模差から不人気になるだけじゃない。
下手したら、認証化を望んでいる既契約者すら
隣に逃げる可能性も大。

コンセプトワークわるすぎだよ。

託児所って簡単に廃止できるもんなのかねぇ。
それこそ組合員の3/4の賛成が必要になるわけでしょ。
まるまる預けるのはシンボルにお願いするとして、一時保育利用者はまだいるんだろうから、
簡単には廃止は無理っぽくいない？

5年間は赤字経営でも住民限定でやるって言ってんだから、その間は廃止は難しいでしょうし、仕方ないかと。

とはいっても、マミーが本当の窮状に陥って、駆け引き無しで本気で撤退の要望が出た時に、別の業者を探してまで続けることに1/4の賛成者もいないと思う。
あのスペースの有効活用に関心は移ってしまうのではないかな。

>>352
そうかそういって、住民利用者をたきつけてるわけか
なるほどね

でかい釣り糸だなぁ

太いだろ？
でかい釣り糸って何だよ

シンボルのマンション販売ＨＰが発表されるまで、にわかには信じられませんね～
もし200名規模なら、認証化のためにはスペースも遊び場もかなりいると思うんだけどね。

つまり、情報源が示して頂けなければ、でっかい釣り針、太い釣り糸ですね！(言い回しＯＫ？）

負けず嫌いのＫＹプロ住民たちの登場か

ＫＹ　？　
ＫＹ＝価格安いでしたっけ？
あ、それは西友か。。

KY＝危険予知です。
隣の工事現場にも書いてありますが、
建設業ではKY＝危険予知です。
世間的には、私のような書き込みをKYと言うそうです。

シンボルの託児所情報にイチャモンつけてるのは、振り上げた拳を下ろせない某ＫＹプロ住民。
存在価値に関わるからな。（笑

KYは入居前でしょ。最近はいないよ。
入ってないかと思いますが。

ふりあげた拳というが、何も前進なきいまに
あげるもおろすもないだろう

前の商業ビルはあの高さが屋上でしょうか？
１４階建てと書いてあったので数えるとそろそろかと思うのですが。
うちは水辺が今の高さでぎりぎりみえるかなというところなので
このところ毎日気が気じゃないのです。

15階
75メートルです。
今、見えてれば大丈(^-^)v

カスケードの掃除の頻度が無駄に多くないですか？
設計ミスでしょうか？

３６８さんありがとうございます。

じゃあ大丈夫そうですね。安心しました（＾＾）

意見交換会の議事録はあいも変わらず遅いな。
プロ住民集団の添削で時間がかかってるのかな。

単に議事録作成力がないだけでしょう。
ちゃんと仕事できる人と交換してほしいね。

残り物件はアウトレット物件に回ったようですね。

http://www.livily.net/mansion/search/details.aspx?building_no=10942

これは中古のことでしょ？

ついに一束いくらでたたき売られたか。

今までの住民掲示板の炎上がかわいく思える衝撃だ
高い授業料だったよ

アウトレット物件、これがどれほど資産価値を下げるのかわかってる？
認証どころじゃないぞ

本日は晴天なりー

フジヤマがキレイですた
　　　　　　

>>374
中古でもなんでもいいのですが、アウトレットでは当初価格の３，４割引きは当たり前ってこと？まさかね。

仕方ない…資産価値維持のため、ナンピン買いするか

３８０さんアウトレットとはそういうもの。

実際そんなに安くなってないじゃん。。。

これってただの口コミ記載用のページでしょ。
mixiのKYプロ住民が売主批判のための新しい餌を放り投げただけじゃないの。
本当にあいつらどこか行ってくれないかな。
エレベーターのカーペットとか余計な事ばかりだ。

http://www.happy-pool.jp/tokyo/h00415.html
>園の特色：
>平成21年4月に開園したばかりのマミー保育センターＴＯＹＯＳＵです。
>豊洲のマンション、ＴＨＥ　ＴＯＹOSU　ＴＯＷＥＲ　の１階にあります。
>大きな窓から、お日様がいっぱい。
>園の前には広いウッドデッキ、その先には公園が広がっています。夏にはウッドデッキにプールを出して水遊びを楽しんでいますよ！
>８月からは、週２回の英語保育を取り入れて、これからのニーズに答える保育を目指しています。
これに、
>※THE TOYOSU TOWER居住者専用保育室となります。
って赤字で追記されてますね。
クレームがあったので、急遽追記したのでしょうが、そもそもこんな広告やめればいいのに・・・。

アウトレット物件となった瞬間から下がり始めるからね
これからの値引き率が怖いよ

個人的には値引きしてでも早く完売して欲しい。
あの南西の広告も早く撤去して欲しいし。
季節外れのクリスマスイルミネーションみたいだし。しかも文字も小くて読みにくいし。(笑

デベロッパ4社よ。はじを知れと言いたい。
何処まで住民に迷惑かければ気が済むのかね。

亀レスになるけどスミフの人は150人規模の大きな保育園になると
言っていたけどな。

mixiの人たちも悪い事を改善しようという話ならいいんだけど、悪く無い事まで自分たちの好きなようにしちゃおう、そのためには発言力を持たないと、どんどん行動を起こさないと、という風に盛り上がりすぎてるのがついていけないんだよなぁ。
面白い人たちだし、そんなに変でもないんだけどね。
私は次回から抜けます。

現地モデルルームとして使用された部屋が安く売りに出されるのは今までも
普通にされていること。

そんなに騒ぐことでもないと思いますが。

今日は綺麗でしたね。

アウトレット物件という偏見はつらいね
もう少しましな在庫処分をしてほしかったが。

アウトレット物件で出ること自体人気物件でないことの証明だから
リセール市場でのここの評価は自ずと上がらないということでしょう。
財閥系は基本アウトレットと呼ばれる市場には出さないんだけど、、、

394さん＝395さん盛んにアウトレットと書かれてますが、どこにその情報はあるのですか？
モデルルームの値引き販売だけしか見あたりません。
だいたい、アウトレットに出すデベロッパは倒産しかけたところ
三井不動産レジデンシャル、野村不動産、三菱地所、東京建物この中にアウトレットに手を出さなければ
経営が苦しい企業があるのですか？
まさか、認証化反対に対する嫌がらせのレスではないですよね？

確かに大手の物件で新築がアウトレット物件として売買されるのはあんまり見ないね。
どの売主が手放したんだろうう、たぶん東建割り当て分だろうけど、、、

↑　373さんのリンクを見てから言おうね。
ここでまた認証化の話ですか？よっぽどそこに偏執してるんだねぇ。

>396さん
http://www.livily.net/mansion/search/?query=%E8%B1%8A%E6%B4%B2
この物件だけ、しっかりと緑の文字で、アウトレット分譲中と書かれてます。

かなしいな〜。
完全にアウトレットですね。
結局、不況真っ只中に出した住友にも抜かれる勢いじゃない。

>>399さん、ありがとう。
みました。
これまで私が見ていたのは中古物件で出された13階の部屋のみでしたからそれを誤解してのことなのか？と思ってたところでした。

>>399さんのリンクにしっかり、家具付きモデルルームを書かれてますよ。
価格も13階の中古物件より遙かに高い。
モデルルーム値引きにしては高いですね。
これでは、購入者側はアウトレットとは言えないと思うでしょうね。
安心しました。

やはり認証化問題に対する嫌がらせでしたね。

え～っ！？
この値引き販売のどこら辺が、認証化問題に対する嫌がらせなの？？
わけわからん。

値引き販売のことではないよ。
単なるモデルルームの値引き販売を、残部屋の在庫処分のアウトレットだとレスつけ
マンションの価値が下がったと吹聴するレスをつけていることは
マンション住民に対する嫌がらせです。

家具付きだけいじゃないですよ。
価格もずいぶんお安くなってますよ。

４０４さん、いい加減しつこいね。
住民が確たる証拠もないのに、マンション価格を下げるようなことをあえて各理由は何ですか？
マンション住民憎し？デベ憎し？

デベの株価下げようとの風説の流布ですか？
4つのデベのどこがモデルルームでない部屋をたたき売りに出したのか、はっきり書いたらいいかがですか？

アウトレットマンションの定義を教えてくれませんでしょうか？

自分の勝手なイメージでは、売れないマンションを3，4割引きでうっているイメージです。
　　(あくまで個人のイメージ)
ここの物件は、4社共同で、どこのデベもTOTのごく少数の部屋をたたき売りにしないといけないほど
業績が悪いふうには見えません。
リンク先のHPが、ある意味勝手にアウトレットって書いたらアウトレットマンションになるのでしょうか？
自分は、聞いたこともないHPでアウトレットて書かれても、まったく信じられないのですが。
また、自分が購入するときは、どの部屋がどこの会社の持ち分みたいなことは4社では決まっていないと
言われました(もちろん、デベ社員からの情報だから嘘かも知れませんが)。

認証化問題とは全く、自分の中ではつながらないのですが。。。。 (自分は認証化反対ですが)

現在の売り物はほとんどキャンセル住戸です。手付金分はデベとしては、回収しているから1割は引くけど
そこからなかなか値引かず、2割は引かないと思いますよ。
今はどうなってるんでしょうかね。
404さんのような、住民と名乗る非住民が書いた情報に、何の価値もないでしょう。
もし、404さんが値引き率等、御存知でしたらお教えください。　まぁ、知らんでしょうｗ

406さん
アウトレット販売しているのは事実です。
事実に反するならアウトレット分譲中と表記したＨＰを訴えてくださいな。
検討板ではアウトレット価格が話題になってますよ。

>>406でボロ出したね。
モデルルームの値引き販売1部屋、それがアウトレットの正体だからね。
だいたい、モデルルームが値引きなしで売却される方がおかしいでしょう
検討板で話題？どこの検討板？
まぁ、書いたにせよ本当に検討している者には
モデルルームの値引き販売はデベから連絡が来ている。
たった一部屋しかないんだ早い者勝ちだよ～

４０４～４０６
凄いね、そんなに認証化反対されるのに不服なの？
マンション住人や、デベに嫌がらせでやってることはバレバレだよ。
君たちのレスは、住民は書かないよ。
住民になりたいのなら、値引きされたモデルルームを買えば？

408さん、それはモデルルームの値引き販売で1部屋しかありません。
そんなのでね、マンションの価値がさがった～なんて大騒ぎされても困りますって言うか、嫌がらせやめろよ！！！

409さんへ

値引きされたら、アウトレットマンションって事になるのでしょうか？
そういう定義でよろしいのでしょうか？

それなら、TOTはアウトレットマンションですよ。
43階でもある程度、お勉強してくれた値段を提示してもらいましたよ(手が届きませんでしたが)。
当方も、ある程度勉強していただいて購入、入居しました。

値引き率はここでは控えますが。。。
前にも書来ましたが、手付金放棄されていますからね、キャンセルされた方が。
入居後半年もたって、プランは選べない、オプションも追加できない、駐輪場も残っているのは遠いところか上段、駐車場はタワーしか選べない、共用部はくたびれがでてくる等を、考慮すれば、最初の定価では売れないし、買う人はいないでしょう(理事会が平置き駐車場の再抽選を行ったことは、値引き交渉に利用されていますよ)。

当方は、アウトレットっていうのは3,4割引いてくれるものかと思いました。
1割でも引いてくれるのが、アウトレットマンションであればTOTはアウトレットですね。
でも、今のマンション市場を見る限り、アウトレットマンションではないものを探すのはかなり大変ですよ。

後、どう脳内変換すれば、これと認証化問題がつながるのか。。。
言っておきますが、前にも書きましたが当方は認証化には反対です。

407さんへ
　わかりやすいレス？ありがとうございます。
　これにて、相手するのはやめます。

モデルルームの値引き販売とは、いよいよ最終販売に突入ですな
おめでとうございます。

嫌がらせレスは無視無視
外部者がよんでも、それとわかる頭の足りないレスですな

株式会社リビリィ
住所　950-0026　新潟市小金町1-7-1　NTT小金ビル
代表　代表取締役　永井　正喜

こんな新潟くんだりでチマチマとネット広告目当てで低レベルなHPを開設してる輩の相手は止めましょう。
続けたければ、検討版でどうぞ。

こちらはこんな話題を。
本当にエレベーターは酷い状態。
腰の高さ辺りまで傷だらけで、原因は一つだけでしょう。
そう。「ベビーカー」ですよ。
傷つけた人は弁償してください。
あるいは、よく大規模マンションでやっているような「ペットの会」ならぬ「ベビちゃんの会」を立ち上げ、認証シール貼付のベビーカーのみ利用可とする。もちろん会費も徴収し、これを修繕費に追加する。
できないなら、ベビーカー利用世帯の管理費を増額すべき。

先ずは荷物エレベーター専用とすべき。
荷物エレベーターの押しボタン部分に「ペット」、「車イス」に加えて「ベビーカー」マークを加えるべきだ。
エレベーターのスイッチの1F、2Fが分かり難いなんて認知症的意見もあったが、そんなことより、こっちが先でしょう。

413さんへ
ベビーカーなのでしょうか？
もし、ベビーカーが犯人であれば、なぜ、1Ｆ～２Ｆへあがるエレベーター(エスカレータの横)の扉は
きれいなのでしょうか？　(側面はフェルトがあるから傷つかないけど)

当方、低層階のため低層用エレベータを見る限りでは、奥の2台が特に傷が多いと思います。
つまり、１Ｆからあがっていけるエレベータです。
外部から、または、駐車場からの台車(住民のもの含む)が、原因とは考えられないでしょうか？

また、ベビーカーをガシガシぶつける親はあまり見ないと思いますが、どうでしょうかね。

ベビーカーだけ悪者にするのはちょっとね。
海外旅行に行くときのトランクとか、色々可能性は考えられないんですかね。

４１３へ
我家はベビーカーを保有しているが、
貴殿の発言は不愉快極まりない。
貴殿のようなのと一緒に居住しているだけで
不愉快千万。
港区内側に転居したら。

エレベーターの傷こそ設計瑕疵でデベを責めたらどうだい

管理費にイルミネーションや門松代、計上していないのでしょうか？
これだけ徴収している割には変だと思いますがね。

>>414
高層はエレベーターは全て傷・汚れがあり汚いですよ。
朝の９時前後に２、３回は酷い人を見た事があります。
あの数人が、もし毎日あんな風な出入り方をしていたら、、、あの人たちのせいだと思いますよ。
ただ、以前生協の配達員が強引に狭い方に入ってきた事もあるので、全てとは言えませんが。。。

後天的な傷だけでなく、先天的な傷もあったはず。
高層側貨物の内部ドアはじめ、各種の傷、
一体いつになったら治すのかな。

認証が落ち着いたと思えば、管理会社、コンシアージュ批判、それが落ち着けば、アウトレット問題、そして今度はエレベーターの傷…

もういいよ。