☆太陽光☆　　売電中止決定！について　

家の屋根にのっけるのだけだったら確かに環境に優しいんじゃないかい？
家を建てるというリスクを背負ってるんだから100～200万くらい利益がでてもいいと思う。
おれ自身は家を建てて借金背負って移動したい時にできないハメになるのがいやだから敬遠してるが。


けれどもメガソーラーで田舎の土地の森林を伐採しまくってるのは本末転倒といわざるをえない。

こういうところで素人は理研を出してくるからな。
そりゃ人間だから馬鹿な事をするときもあるだろうし、人間の集団なら馬鹿も混ざってるだろう。
一つの汚点で何百の輝かしい功績を打ち消すような考えは捨てるべきだ。

IPCCを始め世界の研究機関は大抵良質な機構だ。
結論が絶対に正しいわけではないが、少なくても今のところ最も正解に近い。
IPCCの報告書を明確に否定し、証明できれば間違いなくノーベル賞が取れる。

面倒な人が多いスレだけど、また一段と凄いのがきてるね

ホントね。もういいよ。

＞582
＞IPCCの報告書を明確に否定し、証明できれば間違いなくノーベル賞が取れる。
天気予報さえまともに出来ない。
不確定な事が多く有り過ぎる、誰にも判らない、いい加減なシュミレーションをしても判らない。
何を主張しても判らない事をIPCCは利用してる、何れ時が真実を明らかにしてくれる。
既にIPCCの予想は大きく外れてるのでは？

どうやらこいつらは精度100%のものでなければ、外れる可能性の方が高いと判断するらしい。

相手にしなくていいのでは？

確かに。
天気予報が曇り後雨だったとして、当てにならないから明日は晴れると思って行動するような状態ですよね。
判断は個人の勝手だけど、折り畳み傘ぐらい持って行くべきですよ。

というか、折り畳み傘を持って行く人をバカにしてる状態。

理由は、良質な折り畳み傘は先行販売分だけだったけど自分は買えなかったから。
しかも費用は少し負担させられている状態。

天気予報を否定したり、折り畳み傘はすぐ壊れるとか、きっと穴が開いてるはずとか、雨が降らなかったら荷物になるだけと言いたくなる気持ちも分かる。

＞589
＞判断は個人の勝手だけど、折り畳み傘ぐらい持って行くべきですよ。
弁当屋さんにすれば死活問題となります。
必ず利害がからみます。
御嶽山では多くの犠牲者が出ました、予知不能ならレベル情報など出すべきではない。
個人の判断を狂わせた人災です。
予知不能なら地震性微動が増えてる事実を伝え注意を促せば、慎重な方は助かったかもしれません。

しつこーい

現実社会で相手にしてもらえない人なんだよ。
ここが輝ける場所なら、好きなだけ吐かせてあげればいいんじゃないかな？
相手にしなければ良いだけだし。

予知が難しくても精度を上げていくのが積み重ねであって
台風情報なんかもたくさんの失敗を経て
これだけの正確な情報を提供してもらえるようになったわけだ
50年前なんか台風で犠牲者数千人って当たり前だったからな

レス途中を読んでないからなぜこのような話になってるのかわかんないけど
今回の噴火を人災というのはさすがにどうかと思うぞ

＞594
台風被害が少なくなったのは河川、堤防などの洪水、高潮対策を実施したからです。
伊勢湾台風もコース等は予知は出来ていたようで暴風雨、波浪、高潮警報も出て厳戒態勢に入ってたようです。
噴火は天災です、火山性微動など普段と異なる事が起きてるのにレベル1のままにしてるのが人災。
予知できないのにレベルを作ったのが人災。
やたらにレベルを上げれば観光に影響しますから簡単に上げれません、利害が有ります。

＞594
河川、ダムに土砂が溜まり、浚渫しないと大雨で洪水になることが判ってます。
予算がないため浚渫しないで大雨で氾濫して被害が出ました、これは天災ですか人災ですか？

最終的には天災かと

594だけど　別に非難したつもりはなかったんだがなんかすげーな

自分が幸せになれない安全に暮らせない、トラブルに巻き込まれるのは全部他人のせいなんだろうなー
他人には完璧をもとめるけど自分は自分目線の努力しかしないんだろうなーーーー

めんどくさｗ

日本の現実を言っただけ、情報だけで災害を防ぐのは困難。
太陽光等でなく防災に金を使う方が重要。
マスコミに過激な表現で天気予報させても災害は減らない。

空気読めなさ過ぎて、周りからも注意してもらえない人か。
自覚が無いって不幸だね。

>>599
こんな所で喚いても現実は何も変わりませんよ？
>太陽光等でなく防災に金を使う方が重要
防災対策にお金かけて、なおかつ余ったお金で太陽光載せた人には何て文句付けるの？

５０年確率の雨量に基づいて工事設計をしてきているが、近年あまりにも多く５０年確率雨量を超える回数か多くなっているので、設計基準の見直しを早期にする必要があるでしょうね。
この対応が遅れた場合には、公務員の不作為が問われるので、人災という見方もできます。

人災どーのこーのは余所でやってくれ　うざいうざったいうざすぎる

>>602
ここのスレタイ、文字が書けるなら読めるよね？
これ以上天災があーだこーだを太陽光絡めて(あんまり絡んでないようだけど)話したいのなら、自分でスレ立てしなよ。

太陽光信者の太陽光は天災を防ぐ主旨のレスから始まってる。

間違えではないけどな

今月も順調♪
５万くらいかな。

たった5万円で喜べて羨ましいです。

何もしないで10月は５万円、年間では45～50万くらいかな。hitだから急激な劣化はしないだろうし。普通のサラリーマンの生活をしてたらこれで十分だよ。

＞607
課賦金を無慈悲に取られて、清く貧しい大勢の方が悲しんでるのが目に浮かびます。
貧しい方からの施しを喜ぶなど乞食以下です、世も末です。

太陽光付けてない人が貧しいと考えるのは間違え

間違えではないけど多数の貧しい人から吸い上げているのも間違いない

というか>>607　お前みたいな奴がペラペラしゃべるから叩かれるんだよ　黙っとけ

>>613
まあ、気の持ち様ですよ。
例えば、プリウスだって車体約180万の価値に約50万の蓄電池載っけて230万で売ってます。

ほとんどの人、180万の車に後からガソリン代が安くなるからと50万の蓄電池付けませんよ。
元取るの簡単じゃないから。
最初から付いてるから買うんです。

>>612
いいじゃないか。
わざわざこのスレ覗いているくせに、
>>608 みたいに
＞たった5万円で喜べて羨ましいです
みたいなコメントを残すという「妬み」「嫉み」漂う負 け 犬 感が見てて爽快です。

>613
うちは7年分前払いといった感じです。

SFの場合ですが、1kW30万円切ってます
年間1300kWh発電します
自家消費20%程度（実績値）
8割売電：1040kWh×37円＝38,480円

7年10ヶ月目で約30万円、つまり、年利2.5%程度と
自家消費で光熱費が安くなります
この分も含めると、年利4.5%程度とみなせます。

>>608じゃないがたった5万で喜べるのはうらやましい

でもまーサラリーマンの固定給だと大きいのかな？

お金使わずに技術で努力すれば5万円くらいすぐ稼げるし
>>615みたいな奴をクビにすれば20万くらいすぐ浮くし

メガソーラーとなると話は変わるけどな

608ですが年収2000万円です。
なんで稼げるかというと太陽光信者みたいに情弱ではないからです。

まー何とでもいえるわな
おそらく2000万じゃなく200万の間違えだろうけどｗ

ちなみに年収2000万は給与所得者の中でも0.5％しかいない
その0.5％に入る人間がこんなところで書き込まないだろうし興味もないだろう

万が一2000万もらってたとしても以前逮捕された製紙会社のアホ御曹司みたいな奴だろう

ホント>>619みたいな奴は滑稽でたまらない。「太陽光信者みたいに…」と言いながら太陽光スレをわざわざ見ているア ホさ。

羨ましくて仕方がないんだろう
自分もいつかは太陽光ってなw

一応言っとくが家を建てて借金背負いたくない・家に縛り付けられたくない俺にとって太陽光は関係ないから
再エネ上乗せ税金払いたくない、こんな詐欺みたいな制度は潰れてしまえと思う否定派

>>608も>>623も方向は逆を向いてても同じアナのムジナだな

太陽光には全く興味は無いが、621の書き込みには大いに笑わせてもらった

全然面白くない。
年収2000万円クラスはゴロゴロしてるよ。

年収ひけらかす時点でキモい

>>625
こんなとこ覗いて書き込みしてる時点で、嫌よ嫌よもスキの内。

太陽光擁護派って必死だから見てるだけで楽しい。

太陽光って必死に頑張るからHEMSモニター見てるだけで楽しい

今のところ投資した分、きっちり還ってくるからモニター見るの楽しいよね。うちは2013年度申請で5月から運用開始だからもととるまであと7,8年かかるけどその後12～13年は年収40～50万アップの予定。

雑所得になるので、世帯内で所得が低い、
専業主婦の嫁さんが設置して、発電所事業者としたほうが良いです。

所得税住民税が節税できます。

年収50万円アップ、、、ぷぷっ
モニター見てニコニコしてるんだ〜
良かったね

>>617
うちは、都内なので屋根も狭いから
余剰だけれど、都からの補助金があったから
kW22万円で設置、買取42円なので
あと3年で元が取れそうです。

利回りは良いですね。

なんで>>633みたいな奴がこのスレ見てるんだろうね。死 ねばいいのにね。そんなカスはほっとくとして、新規受付をstopしたのはいい判断だったよね。

太陽光パネルのような貧乏臭くてダサいものをよく屋根にのせれるな。
太陽光って訪問販売のイメージしかない。

雑所得を申告しない方が多いでしょうね、数年分まとめて御用かな。
50万円ｘ5年ｘ約10数％ｘ課徴金≒30万円
その後は申告しますね。

>637
減価償却分とローン組んでれば利息を減算するの忘れずにね。

家庭用って家を建ててるリスク背負ってるから別にそのくらいの恩恵はあってもいいんでは？

10kWの試算例だけれど
単結晶パネル、20年間の収支
経年劣化1%込みで、1万kWh×20年間×36税円

売上：790万
支出：
設備350万
税金190万
金利60万
経費50万 （パワコン2台交換、売電メータ交換費用、連係費用等）
利益：140万円
年利：1.7%

参考までに20年国債の利回りが1.5%程度なので、それよりは0.2%程度上回る

家を建てるリスクってなんだそりゃ。太陽光自体のリスクじゃないのかね？。
太陽光ありきで家を建てるなんておかしくないかい？あくまでオプションでしょ。

4kW後付けの場合
化合物系パネル、10年間余剰売電
劣化ほぼ無しの、（5000kWh－自家消費）×10年間×42円

売上：160万
支出：90万（補助金込み）
課税対象外の所得20万円未満、
後付けのため固定資産税の対象外
利益：70万
利回：6%

日本の家は建てた時が一番高くて値下がるだけだから。
10年経ったら銀行の査定はゼロで土地だけの価値。

確かに家を建てるリスクです。

>>640
パネル350万は高いよ。
東芝でも20万円代だし、パワコンは15年保証だよ。
地方自治の補助金あるところなら更に安いし。

やり直し

やっぱり太陽光は余剰に限るね。
メガソーラーの契約凍結は正解！
凍結解除しないで、これからは一般住宅の余剰だけでいいんじゃないの？

太陽光売電で支払い計画を立てて
家を買う人もいるでしょ
これをリスクといわずに何と言う？

余剰だろうが全量だろうがプラスになるのはいいが一部のものが儲かるって構造がダメ。
そんなだから安定的、永続的電源になれない。


NHKのニュースで九州の農家が休遊地に二億円でメガソーラー設置したら買取中止で途方に暮れてるってやってた。
そりゃ年間2200万円の買電収入があるって聞けば飛び付くわな。

646 それはリスクとは言わないな。おバカさんて言うんだな。

>>644
10kW以上は、事業用途のため補助金の対象外、雨漏り施工保証の対象外

HM指定パネルで施工保証付きの場合だと、割高になってしまう

今年だと、買取り価格が32円税となったので、個人で10kW設置は旨みが無いです。
法人で投資減税と損益通算できれば、まだまだいけるかも？

>>642
一昨年度設置、SF165Sを4×6枚＝24枚、3.96kW
と比べると

今年、SF170Sを同数のせて、4.08kW
国や都の補助金がなくなり、消費税8%
区の補助金のみ、買取り価格が37円
等々

売上：152万
設置：105万
利益：45万
利回：3.8%

と言った感じでしょうか？

問題なのは買取４０円を確保しながら、パネルが安くなるのを待っている業者。
さっさと白紙にすればいいんだよ。

>>650
数年前の東京の補助金は多かったけれど、いかんせん地価が高いから
量が多くできない、ＳＦ４kWなんて、普通の家は乗らないだろ？

パネルの寿命の30年でみると最終的な利率はどうなるんだろう？

現実的なところで、東芝4.0kw (16枚) 120万で計算してくれ。

648 ごめん　言ってることがさっぱりわかんねえや

655 よく聞くけど太陽光って投資なんだよね？利益確定してもいない投資の上がりがローン返済計画に入ってるなんていやはや…私にはマネできない芸当です。

>>656
投資と言うよりは、期間限定で枠の決まってる補助金に群がると言った感じと思います。

住宅ローン金利0.775%
住宅ローン減税▲1.0%（10年間400万円）
繰上資金を眠らすよりは安定配当が受け取れます

投資と言うものもいれば安定配当と言うものもいる。

まぁいいや。ガンバレ太陽光！

いいはずなのに

設置済み宅に十数年後、太陽光業者が来て

「今は変換効率とシステム価格が違うから、買い変えが得。効率の落ちていくシステムを長々と載せるより、断然いい」

とか言われて買い変える人出るんじゃない？

結局一生で３回ほど買い変えしたりして・・。

10年後は太陽光業者はほとんど潰れてるよ

>>660
パネルの寿命は30年と言われているし
メーカー保証が20～30年付いている事を考えると
確かに35年周期で替えたとしても
長生きすれば３回転いけるかも。

メーカー保証20年､30年とか言ってるけど実際どうなのかね？そんな長期保証の工業製品なんてないしね。

もしかして原価が異常に安いかそれか20年もすれば同じタイプのパネルは生産終了してるので代替現行品との差額費用とか請求されるんじゃなかろうか？

いずれにせよ長期すぎる保証ってちょっと胡散臭い。

メモリは永久保証だぞ。

いずれにせよ長期すぎる保証ってちょっと胡散臭い。

↑自信があるから長期保障付けれるんだよｗｗｗ

自信ねぇ。まぁその時になってからってことで。

>>663
発電効率なんていくらでも言い訳できる。何せ相手は自然なんだしな。
また屋外なのでメーカーではなく設置者責任に転嫁されたりもありうるよね。
（パネル清掃を怠って発電効率が落ちたなど）
あと長期保証は発電パネルに関してだけ。
パワコンとかは保証期間短いし他の補器類も然り。

>>667
今時は、パネルメーカーがネット経由で全国の実績もってて

効率低下とか数値的に明確にわかるよ
https://www.frontier-monitor.com/persite/top

>>667
うちはパワコン15年保証だから期間内に壊れてくれた方が有り難いけどね。
多分壊れないんだろうなぁ。

数年前からパワコン保証も発電効率保証もついてるからなぁ。
FIT制度といい、至れり尽くせりなシステムだよ。

15年後、「2014年比較で、晴天時２倍、曇り・雨天時４倍以上の発電量。設置単価15万/ｋｗ以下」なら買い替える人多いかも。

国を相手に裁判起こして勝った人はいない。

ただ最高裁判所裁判官国民審査で今回の件で判決を下した裁判官を選挙で落選させる事は可能

沢山いるような気がするけど居ないの？
国は負けそうになると和解しちゃうから勝った人がいないとか？

＞671
15年後は電力自由化で電力単価が下落してる、買電と自家消費の比較になる、売電単価はゼロ円近く。
蓄電しないと電力に虐められる事は間違いない。
電力事業者から見ればまったく採算の取れない不良顧客になる。
蓄電も切れる事が有るだろうから買電しなければならないが相当高くされる。
安くすれば優良顧客が許さない、電力自由化は顧客全てに同じ価格で売るとは限らない。

消費量が少なくても一番安い基本料金だけでも毎月もらえた方がいいという電力会社が殆んどだと思う。

電力自由化して電気料金安くなれば良いけどね。
世界の動向を見る限りそう甘くもなさそうだね。

太陽光載せてるけど、固定買取終わった後は電気代安いほうが良いからね。
まあ、電気代上がれば上がったで、太陽光発電の自家消費ができれば助かるんだけど。

4kwも載せてたら蓄電池の自給自足で電力会社と契約しなくても大丈夫じゃね？

悪天候が続いたりした場合の満充電のレンタル蓄電池業を電力会社や一般企業がやってたり。

＞675
電力会社はピーク電力で設備投資をしなければ安定供給が出来ない。
天候が悪化してピーク電力時だけ買う顧客を抱えるとコストは増大する。

>>678
残念、天候が悪化するとピークは伸びない

＞679
例えば2000軒の顧客がいて半分が太陽光で平均2ｋｗ、最大3ｋｗの消費とします太陽光0～4ｋｗの出力とします。
天候が良ければ電力会社は太陽の家から2ｋｗ買い無い家に2ｋｗ売れば良いです。
しかし天候が悪化して太陽光がゼロの時は電力会社は4ｋｗを供給する必要が有ります。
太陽光の家がなければ3ｋｗの設備で済むのが4ｋｗのピークになります。
電力会社は太陽光の最大出力以上の顧客を確保しなければ電気を捨てることになります。
または捨てないために蓄電設備を設ける必要が有り膨大な投資が必要になります。