☆太陽光☆　　売電中止決定！について　

>538
「太陽光発電は温暖化対策として効果があるんだよ♪」って書いてないと何が書いてあるか理解できないの？

CO2ペイバックタイムとエネルギーペイバックタイムを見たら太陽光が1～3年以上稼働すれば、生産～廃棄までの全過程で生じる温室効果ガスや消費エネルギー以上の効果があることが分かる＝太陽光発電によって温室効果ガスを削減できることが分かるでしょ？

おまけに汚染物質や懐疑論否定の話までWikiには書いてあるというのに。

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＞537
であれば、
＞年金同様、働かずに他人から施しを頂くような　さもしい気持ちはもってる。
というような表現が正しいと思うよ。
心にもないこと言うから辻褄が合わなくなるんだ。

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>538
ヒント：その恐竜や巨大植物などが繁栄した時代の陸地の面積

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＞543
海にも食料は有ります。

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>544
海は陸と同じだけの食料が生産できるし、増え続ける人口も居住地を確保できるし、自然災害の多発・強大化も問題ではないと言いたいの？

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＞541
ＣＯ2が削減出来る事は知ってる。
しかしＣＯ2による温暖化説に明確な証拠は無い。
地球に溢れていた炭酸ガスが化石燃料になった、それを僅かに使用してるだけ。
もし炭酸ガスが温暖化に影響するなら氷河期なので化石燃料で温暖化した方が良い。
炭酸ガスが増えれば植物も元気になる。

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＞545
＞自然災害の多発・強大化も問題ではないと言いたいの？
根拠を示して下さい。
気象庁は他所の観測をデータにしてません。
1ｍ以上の諫早豪雨等が過去にたくさん有ります。
竜巻も最近は携帯が普及したため分かってるだけです。
米国の竜巻は減ってるようです、異常気象かもしれません。
台風も同様です、数も上陸数も減ってます、異常気象ですね。
アメダスの数が増えればその場所における過去一番が増えるのは当たり前です。
最近のマスコミの報道の仕方を疑って下さい。

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CO2換算してるからCO2と書いてあるけど、温室効果ガスひっくるめてのことでしょう。
二酸化炭素の温暖化効果は既にこれ以上上昇しようが無いなんて説もあるけど、そんな単純な話じゃない。

また、平均気温は温室効果ガスだけでなく、太陽活動も影響する。
太陽活動はここ30年ぐらいは横ばい～減少傾向。30年前までは明らかな上昇傾向。
今後30年が上昇するか減少するかはデータ不足で予測できない状況。

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>547
マスコミを頼ってるわけないでしょ。
シミュレーションの結果。

このあたりは読みやすく面白い。PDFの方がおすすめ。（古いけど）
http://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/19/02-03.html

温暖化と異常気象は別物だけど、温暖化すれば自然災害が増えるという予測。

シベリアやアラスカなんかだと過ごしやすくなるかもしれないけどね。
そちらにお住まいですか？

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太陽光発電がエコだしクリーンなことぐらい分かってるよ。
アンチが真面目に環境問題のこと考えてるわけないんだから。

推進政策が発表されてすぐ大量に載せた人たちだけが勝ち組で、その他の人たちはそれを支えなきゃいけないという不公平な状況なんだから、アンチも沸くよ。

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ロシアの北側に航路ができそうなんだろ？
なんでも温暖化で氷が薄くなったとかで。
こりゃ日本の為の航路だな。

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ここの広告の東芝1kw当たり20万円代～って凄く安くないですか？
29万円だったとしても安いよね？

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＞549
＞シミュレーション
シミュレーションは前提条件のさじ加減で好みの結果をだせるのが常識です、結論は最初から決まってます。
過去には更に高い温度の時代は何回も有る、今は寒冷化してると言われてる。
炭酸ガス増加と温暖化も別物。
自然災害の定義は？
人に害が有る場合かな？
日本の経済が落ちているため税収が減り、河川の浚渫などを怠ってる、防災の努力を怠ってる。
自然災害と言ってるが最近の被害は防災を怠ってる人災ではないか？
過去に無い、大雨等と宣伝して防災を怠ってる事を隠してませんか？
河川の浚渫など防災のために予算を使っても選挙の票になりません。
しかし災害が起これば突き上げられますから誤魔化すため過去最大の台風等と予防線を張っています。
シベリア？何で1℃以下の話で？

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>553

＞シミュレーションは前提条件のさじ加減で好みの結果をだせるのが常識です、結論は最初から決まってます。
NIESのシミュレーション結果を否定できるほど偉い方なのであれば、
もうちょっと論理的な内容でシミュレーション結果の誤りを指摘してくれて良いよ。

＞過去には更に高い温度の時代は何回も有る、今は寒冷化してると言われてる。
寒冷化してるという人もいるけど、温暖化してるとも言われてる。言ってる人がいたら何なの？
IPCCでは2013年時点でも温暖化傾向としている。
まあ、偉い人だからきっとIPCCのレポートも否定してくるんだろうな。

＞炭酸ガス増加と温暖化も別物。
だから温室効果ガス。炭酸ガス（＝二酸化炭素＝CO2）も含まれてるけどね。
温室効果ガスが温暖化と関係ないなんて言う気？

＞自然災害の定義は？
台風、土砂崩れ、大雨・洪水など、国語辞典引けば出てくるようなことだよ。

＞過去に無い・・・
すぐに政府陰謀論、マスコミ扇動説を唱える人だということはもう分かった。

＞シベリア？何で1℃以下の話で？
シベリアもアラスカも高緯度地域であり、当面は温暖化によるデメリットよりメリットの方が大きい。
当然、シベリアが住みやすくなると真顔で言ってるわけじゃない。冗談通じないタイプ？

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＞551
北極航路は2系統有りカナダ側は今年は閉鎖。
http://www.logi-today.com/129014
地球規模での温暖化の断定は？
南極の海氷は増えてます、南極船白瀬が接岸出来ませんでした。

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＞554
＞寒冷化してるという人もいるけど、温暖化してるとも言われてる。
混乱してない？大丈夫？
時間を経ないと結局分からないのです、最近十数年の世界気温は上昇してないのは気象庁データにも有ります。
温室効果ガス？？？
最近できた造語でないですか？水蒸気は入るの入らないの？教えて下さい、定義は？
＞温室効果ガスが温暖化と関係ないなんて言う気？
はい、有ったとしても限りなくゼロに近い。
オゾン層破壊は関係するかも？炭酸ガスは無罪。
諫早豪雨
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/bosai/report/1957/19570725/19...
台風
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C54%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E9...
記録の有る上記を超えるような時に「過去に無い」を使って欲しい。
最近の台風も普通の台風でした。

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>556

＞時間を経ないと結局分からないのです、最近十数年の世界気温は上昇してないのは気象庁データにも有ります。
太陽活動の影響。温室効果ガスは今後も増加を続けることが確実だけど、太陽活動が今後も減少するかは不確か。
その状況で温室効果ガスだけを増やし続けるリスクをとるのが望ましいわけがない。

＞温室効果ガス？？
なんで温室効果ガスすら初耳の奴と会話してるのか情けなくなってきた。
とりあえず、もし知らない言葉が出てきたらネットで調べてくれる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E5%AE%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%8...

CO2の数万倍の温暖化効果のある物質も含めて温室効果ガスと呼ばれる。
種類が多くて量の変化が分かりづらいので、CO2の温暖化効果を1としてCO2換算している。

＞諫早豪雨
諫早豪雨大好きか。
それは6時間降水量と12時間降水量の記録なだけだろ。しかも1950年代の外れ値。
1時間降水量と日降水量の過去最大記録は違う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%8D%E6%B0%B4%E9%87%8F

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＞557
炭酸ガスは10年間順調に増えている、世界気温は横ばい。
短い期間だが炭酸ガスは影響力が少ない証拠。

温室効果ガス等の変な造語、初めから炭酸ガスが温暖化に関係してるように作為的。
＞水蒸気も温室効果を有し、温室効果への寄与度も最も多い・・・（後は意味不明のムニャムヤの誤魔化し）
表には水蒸気は温暖化ガスに入っていない何故？
化石燃料では石炭が燃やした時に一番水蒸気の発生が少ないから石炭を燃やしたら良くないですか？

降水量の単位が問題ではなく、災害が起きるか否かが重要。
過去に伊勢湾台風等で多くの被害を出した、その後防災に努め台風での大きな被害は減った。
被害は降水量だけでなく防災との関係で決る。
太陽光等に無駄金を使わずに防災に使うのが正しい。

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すっかり話がそれてますねぇ

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>558

>炭酸ガスは10年間順調に増えている、世界気温は横ばい。
太陽活動の減少と重なってるからね。太陽活動より影響度合いは少ないだろうが、無視してよいわけではない。

＞温室効果ガス等の変な造語、初めから炭酸ガスが温暖化に関係してるように作為的。
とりあえず温室効果とは何かを理解してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E5%AE%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C

＞表には水蒸気は温暖化ガスに入っていない何故？
人為的な活動で大気中の濃度が変わらないからだとさ。

＞化石燃料では石炭が燃やした時に一番水蒸気の発生が少ないから石炭を燃やしたら良くないですか？
http://www.skepticalscience.com/translation.php?a=19&l=11

＞太陽光等に無駄金を使わずに防災に使うのが正しい
防災も大事。ただ、太陽光推進費用ごときで防災が整うはずがない。
そして防災だけでは食糧問題や海面上昇による住居問題・領土問題は解決できない。

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あれこれ考える割には太陽光に手を出して失敗する。
可笑しな人たち。

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あのぶどうはすっぱい

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Aさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論してAさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論してAさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論してAさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論してAさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論してAさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論してAさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論してAさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論してAさんがネットで調べて反論してBさんがネットで調べて反論して

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太陽光に未練たっぷりで何時まで経っても太陽光スレから離れられない残念な人達。

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ソースも出さず思い込みで暴言吐くだけの奴らよりはるかに良い流れ

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＞560
全て理にかなってないのを認めてくれたようですね。
再エネ賦課金で50兆円、無対策なら更に何十兆円かのプラス、送電網の整備、不安定電力のバックアップのための整備に多額の費用が生じます。
＞食糧問題や海面上昇による住居問題・領土問題は解決できない。
温暖化で食料は自然増し、数℃上昇で何故海面が上昇するのですか？

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ネットに書かれていることが全て正しいとは限らない。
また、ある断面だけを切り取って都合の良いデータだけをもとに書いていることもある。
今、太平洋の島々が水没の危機に面し、北極圏のシロクマたちが流氷不足で島に異常集結し、各地の氷河は年々縮小をしていることなどを鑑みると、やはり温暖化が急激に進んでいることは否めない。
その原因の主たるものが人類の活動だと言われている。人間さえいなければ地球はより住みやすい世界だったかも。
そうはいっても私たちが生きているからには、今日、明日、明後日、自分たちが生きている間はとりあえず乗り切れるからいいや、ということではなく、子や孫、その先の世代までを考えて、今行動に移すことが必要であると考える。

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＞566は短すぎたので追記
＞水蒸気も温室効果を有し、温室効果への寄与度も最も多い
温室効果への寄与度高いが何故か温室効果ガスにならない水蒸気より強力な物質が有ります何か分かりますか？
＞560の
http://www.skepticalscience.com/translation.php?a=19&l=11
最初の方を少し見て読むのを止めました、小学生以下ではないですか？

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IPCCの報告を否定できるお前らって一体何者？

世界の数千人の専門家の見解を否定できるほどの見識をお持ちで？

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>再エネ賦課金で50兆円
地球環境のために皆で支えたら微々たるもんです。
目くじら立てるほどのものでもない。
別にあんた一人が負担するわけでもないし。
国の政策に不満があるなら、こんなところでぼやいても仕方がないよ。
温暖化対策は日本国としての施策なのだから、賦課金がどうのこうのぼやいても、
所詮、○○犬の遠吠えみたいなものです。
どうしても賦課金制度が嫌なら電力引き込みを拒否すればいい。
賦課金も取られずに温暖化対策にも貢献できる。
失礼、温暖化対策には反対でしたね。

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＞567
＞ネットに書かれていることが全て正しいとは限らない。
同意、著名な学者が書いても同様。
＞人間さえいなければ地球はより住みやすい世界だったかも。
人間は神では有りません、種の繁栄のため他の種は駆逐しても良しとプログラムされてるようです。
食料もそうです、他の種を食べてます、食べ過ぎれば枯渇して自滅します。
＞子や孫、その先の世代までを考えて、今行動に移すことが必要であると考える。
人間に限らず種の使命です。他の種を守るためではなく人間の種を継続するためです。
太陽光の必要性は少ない。化石燃料を使用する影響は地球にとってはとても些細な変化です。
地球が誕生した時は大気はほとんど炭酸ガスだったようです。
その炭酸ガスが化石燃料などに変化して現在の1％にもみたない低い値の炭酸ガス濃度になってます。
未確認化石燃料は半永久に使える膨大な埋蔵量が有るようです。
人間が存在する期間は地球の歴史のほんの一瞬の出来事です。

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何かの宗教か？？？

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なかなか勉強になった。どちらが正しいかは知らんが。

地球温暖化肯定派
>536=541=543=545=548=549=554=557=560

地球温暖化否定派
>538=544=546=547=553=556=558=566=568

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もうググッたろ。
反論はよ。

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もう結論を出そう。
太陽光の流行りは終わりました。
初期投資の回収はほぼ無理です。

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サラリーマンの小遣いって月に5万円くらいか？
だとしたら売電で稼ぎたいよね。

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結論として、太陽光の利益は温暖化防止に貢献しているご褒美。

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　欧州連合（ＥＵ）が２３日から開く首脳会議で、２０３０年に１９９０年比で温室効果ガス排出量を４０％削減する目標を確定することがわかった。毎日新聞が入手した首脳宣言草案で判明した。来年３月の期限までに国連に提出する。また３０年までに再生可能エネルギーを消費量の２７％にする目標も義務として合意する。東欧などの反対を抑えて高い目標を維持、来年末にパリで開かれる気候変動枠組み条約第２１回締約国会議（ＣＯＰ２１）で指導的役割を果たすことを目指す。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141022-00000037-mai-int

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>>577
お前、奥さんと子供がかわいそうだぞ。

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＞569
＞IPCCの報告を否定できるお前らって一体何者？
天災パカポン。
＞世界の数千人の専門家の見解を否定できるほどの見識をお持ちで？
専門バカの集団ですよ、馬鹿は否定出来ます。
専門ですから当事者以外、更に細分化されると当人以外は真偽は不明になります、時として当人も判りません。
理研が良い例ではないですか？多数の著名な研究者が判らないのですよ、共同研究者も判らない不思議。
研究は当人でさえ判らない事をしてますから悪意（損得勘定等）を持つ意図的な事柄以外は個人をパッシングするのは間違いです。
IPCCも損得勘定が有るのでは？
御嶽山で恥を掻いた、専門集団の地震予知連が身を守るためえびの高原と蔵王が危険と言ってます。
御嶽山で噴火は予知できないと言って、危険とは？信用出来ませんね、地震も同様です一部の専門家は占い師程度です。
＞578
＞欧州連合（ＥＵ）・・・温室効果ガス排出量を４０％削減する目標を確定することがわかった。
損得勘定で動いてますね、炭酸ガス取式などで儲けられます。

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家の屋根にのっけるのだけだったら確かに環境に優しいんじゃないかい？
家を建てるというリスクを背負ってるんだから100～200万くらい利益がでてもいいと思う。
おれ自身は家を建てて借金背負って移動したい時にできないハメになるのがいやだから敬遠してるが。


けれどもメガソーラーで田舎の土地の森林を伐採しまくってるのは本末転倒といわざるをえない。

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こういうところで素人は理研を出してくるからな。
そりゃ人間だから馬鹿な事をするときもあるだろうし、人間の集団なら馬鹿も混ざってるだろう。
一つの汚点で何百の輝かしい功績を打ち消すような考えは捨てるべきだ。

IPCCを始め世界の研究機関は大抵良質な機構だ。
結論が絶対に正しいわけではないが、少なくても今のところ最も正解に近い。
IPCCの報告書を明確に否定し、証明できれば間違いなくノーベル賞が取れる。

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面倒な人が多いスレだけど、また一段と凄いのがきてるね

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ホントね。もういいよ。

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＞582
＞IPCCの報告書を明確に否定し、証明できれば間違いなくノーベル賞が取れる。
天気予報さえまともに出来ない。
不確定な事が多く有り過ぎる、誰にも判らない、いい加減なシュミレーションをしても判らない。
何を主張しても判らない事をIPCCは利用してる、何れ時が真実を明らかにしてくれる。
既にIPCCの予想は大きく外れてるのでは？

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どうやらこいつらは精度100%のものでなければ、外れる可能性の方が高いと判断するらしい。

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相手にしなくていいのでは？

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確かに。
天気予報が曇り後雨だったとして、当てにならないから明日は晴れると思って行動するような状態ですよね。
判断は個人の勝手だけど、折り畳み傘ぐらい持って行くべきですよ。

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というか、折り畳み傘を持って行く人をバカにしてる状態。

理由は、良質な折り畳み傘は先行販売分だけだったけど自分は買えなかったから。
しかも費用は少し負担させられている状態。

天気予報を否定したり、折り畳み傘はすぐ壊れるとか、きっと穴が開いてるはずとか、雨が降らなかったら荷物になるだけと言いたくなる気持ちも分かる。

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