DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その１８

>>617
割高の情報はポジでネガでもなくニュートラルです。
なので割高の根拠をおしえてください。検討者として知りたいです。

>>612
全然違うって300強の差ですよ。ほんとに見に行ってます？
あとブリリアのスパには星空見える露天があります。プールを含めるとカラダが浸かれる場所は、ブリリアの方が圧倒的に広いです。立地が悪い分、共有施設がいいのです。DTも立地が悪いからスパがあります。メリットデメリットはしっかり理解しておいた方がいいです。

坪単価も100万以上違うので、70平米で2000万以上の差。有明ブリリアと晴海DTにそこまでの差はないので、いずれDTが中古市場で適正価格になって下がるか、近隣の地下高騰で有明ブリリアが上がります。

立地の良いところはスパなど作らずとも完売しますからね。

>>618
上の通りです。価格は一旦住んでしまえば中古となり、その価格は近隣物件から大きく（２０％とか）離れることはありません。あるとすれば、駅や大型商業施設に繋がってるとか。パークシティ豊洲のように。スパやエントランスの影響は残念ながら小さいです。

>割高の根拠
自分もDTは割高だと思いますよ～
価格÷平米数（坪数）＝平米単価（坪単価）

この価格を近い他の物件と比べてみると分かります（平米単価を比較）
KTTとかと比べると顕著ですよね。
住まいサーフィンでも判断できます。

https://www.sumai-surfin.com/re/30634/　ここがDT

上記を見るとここの相場は平米あたり90万。DTと比較するとDTのほうが額が大きいので、割高
DTとよく比較されるKTTだと

https://www.sumai-surfin.com/re/31079/

KTTは、相場より少し低いくらい。
という事でDTと比べて割安、という判断です（だから人気なのかな）

でもKTTは検討外ですけど。ここはDTスレなので、DTが割高でも買うかどうかって話ですよね。でもここのマンションでKTTくらいの価格だったら、即時売切れとかになってたんだろうなぁ。

>>622
すまいサーフィンで割高だと判断？ｗ

私もKTTかなり検討したんですけど、
間取りと眺望がまともなとこだと、
結局DTと変わらないんですねー。

実際に両者を検討しないとわからないかと思うんですが、
KTTは部屋によっての差が激しいので、
あまり平均坪単価が参考にならないんです。

だったらDTの方がいいなぁ、と個人的に思ってます。

>>622
すいません、どうもしっくりきません。
あなたは>>588での発言で
> DTは割高です。違う立地、違う設備、違う時期全部考慮した上での事です。（そもそも立地はTTTの方がいい。）

と発言されていますよね。この辺りを考慮した上での根拠を提示してもらえないでしょうか？
そんなネットの坪単価比較などは何の意味も持たないですよね。だって立地も違う、設備も違う、時期も違いますから。
そういった違う事を考慮した上での割高主張なのですから、それを説明してくださいとお願いしているわけです。

>623
ダメですかね？ｗ

>624
それ自分も同感ですね！
あそこが人気なのは安い部屋はかなり安いから、年収低い方も狙える物件があるからあじゃないですかね
眺望がいい所にくると単価は確かにDTとどっこいどっこいですよね。
てことはDTが割高って判断も違ってくる事になるのかな？
中古でも眺望のいい物件は、相場よりきっとお高いですよね。
相場ってあくまで平均値だから、自分のほしい物件の平均値は自分で計算しなきゃならないのかなぁ

>>626
>てことはDTが割高って判断も違ってくる事になるのかな？
結局そうやって逃げるのであればまず訂正されたらどうでしょうか？
自分は単純に近隣の平均坪単価から考えて高いからそう判断しただけで、
そこに立地や設備や時期などももろもろは含まれていないと。
いい加減すぎますよ。あなた。これだけ馬鹿みたいに投稿して人をあおっておいて。

>>622
がっかりだな。
割高と価格レンジの違いもわかっていないただの馬鹿だったとは。

>>623
だめでしょう。
住居環境、使い勝手などの項目を非入居者が主観で点数点けてるようなのは。
ましてや竣工もしてないのにｗ

説明の非論理的で数字の稚拙具合をみても622はおそらく社会人じゃない学生かね。
なにがしたいのかね、ここで。

ベンツさん
588は私ですが、622、625、626は別人です。物件比較中の投稿が増えてきたので名前を豊洲くんに変えてます。
私はKTTとの比較はしてませんが、逆に割高論を否定する人は割高じゃない根拠を教えてください。近隣物件の価格が参考にならないのであれば何を参考にするのかなど。

また逃げ出したｗ 恥ずかしいな、豊洲くんｍ

豊洲くんはまず謝罪しなよ、これだ荒らしておいて。
そこからでしょう

豊洲くんと別人とすると622、625、626は偽麻布十番くんなのかな？

634
話をそらすのに自演やめなさいな。

ベンツさんは何故各検討者がそれぞれの基準で割高だとの判断をしたことを判断基準も示してここに書き込むことを否定するのでしょうか。
事実に反した事を書いているなら別ですけどそういうことはないですよね。

ベンツさんの基準でベンツさんにとって割高でなければそれでいいのでは？
みながベンツさんの基準にしたがってDTは割高ではない、と判断しなければいけないものではないでしょう。

＞＞631
免震＋選手村。近隣物件ありますか。教えて下さい。

マンションの価格
■後から変えられないもの
交通利便性
窓からの景色
天井高
スラブ厚
サッシュ高
天カセエアコン
バルコニーの構造
お見合い

■後から変えられるもの
食洗機
風呂のダウンライト
フローリングや壁紙
食器棚
などの
スケルトンイフィル内の仕様

こんな事比較して自分で金額を判断して
高いか安いか判断するけど、皆さんはどうかしら？

>>638
なんで免震構造と町の将来変貌が考えられないでしょうか。こんな他変動な時代なのに。

>>638
交通利便性はここの場合
いい意味で変わりますよ。

窓からの眺望は
勝どき東等々である程度塞がれる可能性がありますが
再開発で綺麗になる利点もあります。

ま～感じ方は人それぞれなので
一概には言えませんが。

DTが割高だと思う根拠は、周辺相場よりはるかに高い分譲価格に加えて、眺望（眺望リスク）があります。

TTTなどの近くのタワマンに加え、目の前に建つ勝どき東、数年以内に今以上に高層ビル群に囲まれてしまいます。

これなら階段使って降りれる低層階の方がましですが、低層階でさえ高額が予想されます。

皆さん、囲まれマンション（低層階でも高額）ということはあまり気にしないのでしょうかね。
価格が安ければ囲まれでも折り合い付きそうですが。

高すぎる意味は、立地もありますね。
晴海は、勝どきより、かなり土地が安いです。

わざわざ、住友の暴利に付き合う必要はないかと。

>>641
利便性と共有施設が良いので周りに高層が建つのは気にしませんよ。

勝どきビューとここでは、どっちが土地が高いですかね？

＞＞641にもお聞きします。免震＋選手村。近隣物件ありますか。教えて下さい。
よろしくお願いします。637ですが。

ＤＴの周りが囲まれるとよく書き込みがありますが、
北側とかは、運河を挟みます。
何処と比較するかにもよりますが、
都内ではもっと密集して建っている
マンションはごまんとあります。

窓からの景色が180度塞がれる訳ではありませんし、
道路も植栽も街頭や遊歩道など
綺麗に整備される利点がかなりあると思います。

交通においても
環状2号線を中心に
虎ノ門・汐留エリア～新築地・有明方面の
中心位置にあって
BRTや勝どき駅の新しい改札も出来、
今より良くなる事はあっても
悪くなる事はないと思います。

否定的な意見があるのもわかりますが
ここに価値を感じる人は
少なくないと思います。

６４５　勝どきビューの４分の１ぐらいの土地価格

>>648
ってことは、ここはかなり割高ということですね。

近くにどれだけ飲食店があるかも
重要だと思いますが、ここは
横断歩道を渡りますがトリトンの
レストラン街は十分徒歩圏ですし
オリンピック後には
ショッピングモールが出来ると聞いています。

歩いて行くには少し遠いかも知れませんが
環状2号線で橋を渡れば
千客万来も出来上がっているでしょうし、
ランニングやウォーキングするにも
気持ちいい環境になると思います。

眺望は島の端に建っていない限り保証はないので、駅近の非タワーマンションも視野に入れています。
選手村が近い点は考慮していません。選手村が近いことのメリットが感じられないので。

自分的にはDTは地下鉄出口や橋の増設ができると勝どき駅に近くなるとKTTと同じような便利さには追い付くかな、と思っています。

割高と感じる人や利回りばかりを
気にする人にはここは検討違いでしょうから
他を探されたほうが良いのでは？

時間の無駄ですよ！

>>651
選手村の近くだからいいと言うのではなく、
今は広大な空き地が、間違いなく再開発され
オリンピック後には学校や病院、飲食店等々に
整備されマンションに替わって人口も増え
晴海地区が更に発展する事がメリットなのでは？

ベンツさん居なくなっちゃいましたね。ちょっと詰め過ぎたかな。
割高かどうかは、近隣の市場価格以外にも判断基準があると思います。それは人です。そもそも近隣の市場価格も売り手と買い手で決まるので人と言えば人ですが。

つまり何が言いたいかと言うと、これだけ割高という投稿が多いというだけで、割高物件ということです。DT契約者の方はいつか買い手から売り手に変わります。住友は資本があるので長期販売ができますが、個人レベルではそんなに待てない。だから買い手の価格にある程度合わせるしかない。割高だと多くの人に言われたら、どんなに共有施設がよくても下げざるえません。

でもここのポジ派の一部は資産やリセールを考えている人には向かないと割高を認めている人もいますよね？

あと麻布十番くんも私ですが、住まいサーフィンの人は違います。
それと私がベンツさんくらい収入があったら、豊洲か麻布十番か大崎のシティタワーの最上階にあるメゾネットの部屋を買いますね。星空見れる露天ジャグジー付だし。残念ながら私は間違いなくローン通りません。。。

DT割高かどうかは前建の物件が出ないと分らないと思いますが。（前建も免震ならばの話だが）

勝どき東が免震なら価格どうなるでしょう。DTより安くなったらいいなあ。期待可能でしょうか。

免震だと高くても割高ではないとでも？

＞＞657
免震と非免震が同じ価格でも？

>>654
豊洲くんだか麻布くんだか知りませんが
ベンツさんと張り合って引くに引けなくなってるん
でしょうが、ここが検討違いと言うのであれば
ご自身が買える予算のお得な物件を早く探されては？

人が何処を買おうが特をしようが損をしようが
貴方には関係ない話です。

昨日見たんですが、前健のタワーは形こそ違えどカラーがDTと同じ白と黒のデザインでした…かなり似てましたが関係性ないですよね⁇建物の両端が白い柱でそれ以外は黒でした。DTと前健と晴レジ／晴テラとカラーリングが同じとは壮観です。

＞639
免震構造には100％の優位性は無いみたいだよ。
引用
免震建物の可動部、大震災で３割損傷　ビル主要部は無事
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201201250792.html

高層マンションに置ける免震装置の維持管理がまだ確立していないらしい。

豊洲くん、もういいよ。有益な情報どころか君の掃き溜めにここを使わないでおくれ。
豊洲は掃き溜めだから自分の家にかえってやりな。度がすぎるよ、あんた。

ゴミ焼き場の臭いとか、影響とかありますか？煙が出てるんですが・・・

>>663
そりゃあんた、影響がないわけないでしょｗ　排出されてるんだから。
品川にはと場があるんだけどね、あのエリアの風下はものすごく臭う。
ここも似たようなモノですわ。

＞＞661
非免震が優位、非免震が進歩とでも言えるでしょうか。

>>665
くっだらない質問だなぁ。どんな技術だって100%安心安全なんて担保はできないし、新たな技術には改善された部分がある一方でまた別の副作用があったりするってだけでしょ。免震であれば何でも大丈夫ってわけじゃない。しかし非免震よりもデータ上はいいはずってのが今のベースライン。実際どうだ、ってのはこれからの巨大地震で明らかになる。所詮実験やシミュレーションでは本当のことなどわかりはしないのだから。

シミュレーション通りの効果を発揮してくれるのか、それとも絵に描いた餅で無駄なコストを払っただけになるのかはこれからよ

今後30年で70％だっけか？地震。
けっこう早く来るかもしれない。