DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その１８

>>443
その通り！

＞440
まだ分からないの？
ここ板はエントランスのCGの豪華さと
スミフの販売の素晴らしさを褒め合う


ただそれだけ

エントランスのＣＧ
イマイチだと思うけど…

実物のが豪華になると思う。

前のほうで豊洲ネガってる中央区信者には悪いけど、銀座のネーチャンですら晴美に買うなら豊洲のほうが良いだろってさ。

豊洲も場所によるよ。
空き地だらけの場所もあるしさ。

>>441
私は葛飾区の金町勤務なので電車です

447
もうそのネタお腹いっぱい。

>>441
そーなんですよ！以外と便悪くないんです。
私も最初は不便かな？と思い越してきましたが、
今は気になりません。
まぁ、もっと立地の良い場所は沢山あるから、それと比べたら切りがありませんけど！
この界隈に住まわれてる方々は、普通の9-17時サラリーマンぽくない人が多そうで、時間帯もバラバラだし、丸の内や六本木、新宿などにお勤めの方々は便いいと思います。あと、車通勤してる方々も少なくない様ですね。
TTT（ここは勝どきだけど）からは朝外車がよく出てきます。そういう方々が選ぶ場所の感覚と庶民的な感覚は違うので、場所って分からないですね〜
ご参考まで

バス無くても十分便利なんだよね、ここは。
大江戸線って深いのがあれだけど以外に乗入れよくて便利です。
出張が多い私にとっては羽田と成田に一本はでかいです。荷物あるし動くの面倒ですから

横からすまん
ここって結局バスだＢＲＴだってネタが主流の物件なんだよね。みんな肩肘張らずにいこうよ

BRTって専用レーンはしるんですよね？
普通の路線バスだと渋滞で時間読めないけど、
BRTなら電車と同じだから安心ですね！！

そーいえば江東区長さんが息巻いてた、ロープウェイ構想ってその後どーなったか知ってますか？
ユニークな区長さんですね（笑）
まぁロンドンオリンピックの影響でつい言っちゃったんだろーけど、BRTみたいに現実味がない話しを議題にしちゃいけないですね。

>>453

乗り入れどこがいいんだよ。東京一悪いだろうが大江戸は。ホームまで異常遠いし、乗り換えもやたら時間かかるし、地上上がるのにさえまたかかるんだから。本数少ない、終電早い。しかも通勤時間帯の勝どき駅体験してみて、既にかなりスゴいから。これにDT、ティアロ、KTT、三井晴海、勝どき東のトリプルタワー加わったらね、もうね想像できないくらい。BRTなんて所詮不便なバスに代わりはない、lrtか有楽町延伸ない限りは都心、中央区は名ばかりの不便極まりない場所としかいいようがない。

ポジのわけわからん、便利コールは言い過ぎ！バランスに欠ける

>>455

あのね、内陸は信号優先されないよ、湾岸だけ。BRT命の湾岸住民のために国の中心部の交通優先されるわけないでしょ。期待しすぎ、専用レーンがあるバスとの認識にとどめないとがっかりするから。

お水も掃き溜め豊洲にお似合い。

456
いや、かなり便利だよ。
一本で主要駅ほとんど行けちゃうじゃん。
エレベーターも昔は少なかったけど今は
バリアフリー化で増えてストレスレスだよ
雨にも濡れないよ

>>414
一本で行けるのぉ？

トヨネーゼなら、マリナーゼがいいかな。

行けるよ

車？

>>461
渋谷駅、池袋駅、上野駅（御徒町なら行けるが）、東京駅、品川駅、銀座駅、など一本で行けない駅だらけ。

渋谷池袋品川は使わないなぁ。
東京駅や銀座ならバス一本だし、何よりも六本木と新宿に一本ってのが強み。

おれは六本木、麻布、新宿、汐留、築地市場、東中野によくいくからもうそれだけで十分便利。
銀座はいかないなぁ。東京駅はまぁちょくちょくいくからそこは合ってくれたらもっとよかった。
まぁどっちにしても乗り換え無しでどこでもいける路線はないから、自分の都合で決めたら
いいとおもうな。
ただ、都内を回ってくれる大江戸線は、いってみたら山手線の地下版、裏山手線みたいな
もんだから、城西や城東へ伸びてる郊外路線よりもよほど利便性は高いとおもうけどね。

>>407
このバスの定期代は会社に請求できるのかな？会社次第かな。

>>470
うちはもう確認したけど無理だったｗ　
基本的に公共交通インフラ、に類するものじゃないとダメぽ。
まぁ、ここのバスも運行頻度や価格、使い勝手とかまだまだ
未知数だからどうでもいいんだけど。

>>472
もう確認したんだ！
ダメな気がしてどうしようか悩んでいたよ。
事故があった時ちゃんと申請していないと問題だから困るなぁ。
私もどうでもよくなってきたよ(笑)

あんまり語られてないけど、ここのマンションは各フロア毎にゴミ捨て場があって当然24H。
これは地味に便利。ゴミ出し当番の自分にとってはかなり助かる仕様。

個人的に気になったのはアルコープ？っていうのかな。玄関のところが廊下と直で
そこがちょっと嫌かな。うちはファミリーで子供の出し入れとかで時間かかるから
丸見えになるのちょっといや。
あと、せっかく外にトランクルームがあるけどそこも見えちゃう！

>あんまり語られてないけど、ここのマンションは各フロア毎にゴミ捨て場があって当然24H。
これは地味に便利。

そりゃ、あって当然のものだから、当然語られないでしょう(笑)

有って当然かな？タワーでこれをやってるところ他に知らないけど。

今時のタワーで各フロアゴミ捨て場無いほうがレアだわｗｗ

>>466
さらに表参道、恵比寿、大手町、代官山、自由が丘、横浜、大宮。

一体どこに一本でいけるんだか(笑)

便利のレベルが低すぎ！無理ポジしすぎ！

>>474

大規模タワマンでは常識だよ。ついてないタワマンはよっぽどだが。マンションまともに買ったことないだろ。

>>478ってバカだな。実社会で誰も相手にしてくれないんだろう。

>>476
ポジリ隊にしてはちょっとお粗末かな？
いまどきゴミ捨て場ないところの方が珍しいですよ。

大宮に何があるの？行く必要ないし。

>>479
マジか！しかし、ここで話題にあがるような湾岸タワーはどこもついてないのはなぜ？
そこはよっぽどってことか？

>>468

タクシーなら銀座がまあ近いくらいで、他は近くないよ(笑)近いって5千か一万円いないくらいの感覚なのか、、、

渋谷、新宿、池袋、六本木、麻布十番、品川、恵比寿、代官山、自由が丘。めっちゃ遠いが、、、

銀座、東京がまあ近ければ東京全部になってまうのか、、、観光で来た中国人みたいな東京感だね。

>>483

KTTも各階ゴミ置き場あるじゃない。
http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/commonspace.html

富久もあるよ。
http://concierent.jp/rent/2275/

どうでもいいけど、
> 表参道、恵比寿、大手町、代官山、自由が丘、横浜、大宮。
お上りさんなのかどうかしらんが、何しにいくの？ｗ

>>485
ありがと！自分の認識が馬鹿すぎた！タワーではあって当然だと理解しました。
失礼しました。ちなみに純粋に便利だな、とおもっただけでポジじゃないです。
ごめんなさい。

JRを除いてみてみると、
東横線は自由が丘、渋谷、代官山→アウト！
小田急線は新宿→アウト！
京王線は渋谷、新宿、吉祥寺→アウト！
銀座線は渋谷、銀座、浅草→アウト！
田園都市は渋谷→アウト！
半蔵門は渋谷、表参道→アウト！
西武新宿/池袋→アウト！
それ以外の私鉄→アウト！

どこもねーじゃんｗ

>>486

何しに行くって飯，仕事，人の結婚式，パーティ，子供の遊び場施設など様々な場面で行くことがあるのだが，果たして異常なのだろうか．．(笑)
使わないあなたは常に銀座・勝どき・晴海・銀座・勝どき・晴海って感じなのかな？素敵そうな生活だ．．．アーバンライフってやつね．

十番在住10年ですが、あなた様はどこ？

>>488

君が都心住んだことないのはわかった(笑)

例・え・ば・三田3－4丁目あたりに住んだとする．

徒歩数分で使える駅　
　白金高輪・麻布十番・泉岳寺・三田・田町のざっと5駅

ということは使える電車は
　山手線・京浜東北線・都営浅草線（京成・京急に直通）・南北線・目黒線・三田線・（一応大江戸線：使えなすぎだからカッコつけます）
になるんだ．

言いたいことわかるよね？

港区初めとする本当の都心部ってこういう感じが当たり前なんだよね．だからかろうじて大江戸線徒歩圏であとはバスで中央区と江東区の境目なんて場所で「都心だ」とか「便利だ」とか「都会的だ」とかあまりに本当の利便性のある場所という定義を知らないなと思うよ．

そりゃみんな生活圏ちがうものの，一般的にいう便利かという話でいけばそりゃ不便な場所としかいえないだろう．

そもそも便利な場所ならシャトルバスなんてで・な・い・か・ら・

まあ奥多摩・府中みたいな23区外と比較すれば便利なんじゃん．

目黒からいく予定ですー。
目黒もいーけど古い町だからゴミゴミしててねー。
新しい町って感じで楽しみですー
銀座は興味ないw

車で六本木なんか10分じゃーん
多分便利だよー
まぁ子供は車乗れないからバスだけど、マンションの方しか乗れないバスなら安全じゃーん

>>490
はいはい、中傷は何の役にもたたないからネグラ（住んでみたい街ランキング・住みたくない駅 ）に帰りなよ。

でも千葉，埼玉，神奈川，23区外より便利なのは確かだと思うよ

ただ中央区の中では最低の利便性というのは認めざるを得ないなあ

イーストやウエストかどっちの方がいいですかね？

ＤＴは基本的に
北：勝どき東のトリプルタワー（１７０ｍでしたっけ？）
東：ベイシティ晴海
南：なんかタワマン建つと聞きましたが．．詳細は知りません

となると西もウエストに囲まれるイーストは四方をタワマンに囲まれる格好になるので，眺望が絶望的ということでウエストより安くなったりしませんか？

ＭＲで確認しきれなかったのですが知ってる方います？

ドゥトゥールまた値上げだってさー。
もうひとつの棟は1000から1500あげるってさーw13000弱のやつ申し込みする予定ですー。
ローンおりればw

>>495
眺望は、方角と階数によるでしょ。
南北の高層階は、眺望いいと思うよ。

ってか、もう一期より安くなることはないでしょ。。

>>490
三田3丁目近辺に在住です。
ここは都内でも有数に便が良いところかと思います。
ただタクシーも使う前提です。

が、、あなたは本当に住んでるの？って気になるんだけど、普段麻布十番や泉岳寺まで歩いてる？？15分近くかかるよね。
それいったら、ここも月島駅が徒歩圏内になるよ。
基本、三田線か田町駅でしょ？

あなたがどういう意図で書いてるのかわからないし、
恐らく本当は住んでないんでしょうけど、
ちょっと恥ずかしいなと思って書き込みました。

あと、こ・ん・な風にナカグロ入れてよく書き込んでいるようですが、センス的にも古くて目立って恥ずかしいのでやめましょう。

というか、あなたは何のためにここに張り付いてるのですか？

>>489
麻布十番も一本で行けないところだらけだよ、笑。
大江戸線がメインなとこは変わらないし。

ただ、十番はタクシー使えば、どこでも近いし最強！

週末から値上げすると連絡がありましたので、速攻でお断りしました。　今でも山の手線駅まで同距離程度で、ついでに地下鉄使えるところが同値程度で買えるのにどうして値上げなんだか・・・

湾岸地域は中古もボコボコ出ているから選びたい放題でしょう。来春竣工予定の買い替え案件がこれからかなり出てきますから、もう少し待つと値下がりも期待できると思うけどなぁ。　不動産業界今あまり良くないしね。

>>474
収納に関してはマンションって意外と狭いから、ここみたいにトランクルームがあるだけでもかなり助かると思いますよ。
あとは確か、布団の貸し出しサービスもあったはずなので、押入れを客人用の布団に取られることもないかと。

今どき値上げは当たり前にあるよ。むしろ値上げられない物件が有れば理由を聞いたほうがいいよ。売れない理由が見えてくるから。

>>いくおくん
近隣に住んでますが車で六本木まで10分で行けたことない。深夜ならともかく。
嘘は良くないですよ。

あと、銀座に興味なくて六本木が好きなら、
こんな中央区の辺鄙な場所ではなく、シティタワー麻布十番にしたらどうですか？

>399
>ＤＴと形が似ているだけであって共用施設、共用サービスはまるで違うので参考にならないよ
>同じスミフでもＷＣＴの方がサービスがＤＴに近いので参考になるんじゃない？

今までの全てのタワーマンションにおいて住居スタートしてから3年以内に中古物件がでなかったとこはありません。
そしてよほどの外部要因がない限り、３～５年の都市計画は価格にすでに織り込み済みなので、新築価格より下がり近隣の同じような物件とほぼ横並びの価格になります。

>>400
>>あと住めば都、贅沢も慣れるし、気に入らないとこもどうでもよくなります。
>
>じゃあ、割安ならどこでもいいんじゃん？
>矛盾。。

あなたのような、０か１００かしか考えられない人とは 討議したくないですね。疲れます。

>>504
貴方は検討したいんじゃなくて
ただ、批判したいだけでしょ。

そう言うのを、荒らしのネガって言うんだよ。

>>496
二期販売ずらしてると思ったら値上げなんですか、そんなに一期売れてるの？

>>504
何のためにこの掲示板に張り付いてるの？
批判ばかりで、ポジ隊の人からそれでも大丈夫！って言われたいのかな。
逆に何がいいと感じてずっとここにらいるのかね。
疲れます。

>>506
一期で300出して追加ですぐに200出したって日経でいってたけど、
これは住友の予想を大きく上回る反響だったみたいだよ。

それで、二期は強気なんだと思う。
基本竣工前に売り切るつもりは最初からないし、
建物立ったり、周辺開発進んだ後の方が売りやすいからね。

505さんのような意見は、検討者としてはいったん冷静にもなれてとても助かります。
MRとか行くとどうしても気持ちが盛り上がっちゃうもので…。
プラスの要素もマイナスの要素も冷静にわかった上で決めるのはとても大事な事ですよね。

509です。
訂正、
505→504さんです。

なんか間取りがむずかしいんだけどみんなどのタイプがいいと思う？
冷蔵庫の置き場がどの間取りも考えられてない気がするんだけど

>>505
検討してますよ。ただ私の場合、最長５年と長期ですが。
検討版なので私のように冷静で契約者の夢を壊すようなネガっぽい意見は多いと思うので、
契約者の方は契約者限定にいって、ここは見ない方がいいです。
私も１棟目の購入の時はそうしてましたので。

>>507
そんなあなたは何のため？私は情報収集です。
ポジ隊の人からの賛同？言ってる意味がよく分かりませんが、
509の方のように1人でも誰かのためになればいいと思っています。

私は10年前から湾岸タワマンに興味を持ち、
実際にその数年後購入し、今も毎週のように近隣市場を見て、
このように色んな検討版を見て情報収集をしています。
リーマンの時の湾岸も地震の時の湾岸も全て実際に住んで見てきたので、
契約者の方にはネガっぽくても、少しはためになる情報は出せると思っています。

人を批判する前に先ず自分が有益だと思える情報を出してください。
批判する人をポジティブな人とは思えない。批判なら誰でもできます。

また豊洲くんか。ただのかまってちゃんでしょ。もういいよ。情報収集なら黙って寝とけ

>>512
非常に参考になりました。私も湾岸物件をいろいろ見ていますが、なんでもすぐにネガ扱いする風潮がありますね。おそらく既にご購入された利害関係者が多いからだと思います。ここはまだましですが、某プロジェクトは販売済戸数も多いせいか、お巡りさんが多くて完全に住民掲示板のようになっていますね。

これからも有益な情報お願いします。意外に知らなかったリスクに気づかされることが多いので。

二期は何部屋、どれ位値上げするんですか？
売れ行き好調で値上げと宣伝するため、ごく一部の部屋だけを値上げしたり、購入者の判断に影響しない程度の額値上げする場合があると聞いたので。ここは分かりませんが。

>>508

値上げですか！
すでに周辺相場より相当高いのに、さらに値上げして買える人そんなに居ない気がしますが。

DTの購入者はどんな方が対象なのでしょうか？
給与所得者だと1千万台になると手取りは対して増えないので高給な商社マンくらいじゃ買えてもその後節約生活ですね。
勤務医、弁護士、大学教授あたりでも難しそう。
販売対象は、会社社長、外資金融マンあたりでしょうか？

スミフ物件の港区港南のWCTは、サラリーマンでもファミリータイプの部屋が買えましね。
やや高い価格設定でしたが、販売対象は広かった気がします。

サラリーマンでも買えるからここは大人気なんですよ！

>>511
冷蔵庫置き場？どれも普通だと思うけど…？

>>518

えーー！
この価格でサラリーマンでも買えるんですか？
さらに値上げの可能性もあるんですよね。
頭金が少ないと、1馬力の場合、年収2千万くらいないとドキドキした買い物になりそうです。

確かに冷蔵庫の置き場は微妙

>冷蔵庫置き場
55以下は確かに微妙かも？

>>513
晴海くん、私は豊洲住みではないのですよ。
あとあなたの投稿の方が無益ですよ。

冷蔵庫とキッチン導線が悪いんだね。
たしかにこれじゃあ冷蔵庫開いてしまうと
流れが止まるか

523
どちらも目糞鼻糞状態ですよ。

>>514
MRに行って舞い上がり、そのままの気持ちで他の物件など目もくれず購入に至った人にとっては私の投稿はネガにしか見えないでしょう。私も1棟目の時はそうでしたから。すぐに契約者限定に移りましたけどね。

私の友達・知人で5人ほどこの物件に興味を持った人がいましたが全員契約には至ってません。理由は割高だからです。皆この物件を余裕で買える人達です。この他に勝った友人が1人いますが一番の危険人物でした。収入不安定、資産ゼロ、見栄っ張り。（笑）でも、いつも勢いで動いてるし、サラリーマンではないので1000万くらいの損失すぐに取り返すのではと思ってますが。

2025年竣工予定の勝どき東は間違いなくDTより魅力的なタワマンになると思います。きっとDTから移り住む人も多いでしょう。ただそれができるのは余裕資金がある人だけ。その余裕資金を作るためには、割高物件に対しては冷静な判断が必要だと思います。

おそらくここの購入層の多くは30代から40代で年収1000万前後の人。とすると、いくら会社のネームバリューがあっても10年後にまた35年ローンなんて組ませてもらえないかもしれない。だとしたら、手取り60万のうち20万は住宅。20万は貯金に回したい。でもこんなマンションに住んで、実家暮らしの社会人1年目レベルの生活ができるか？絶対できません。なので貯金は限りなくゼロになり、次のステップアップの余裕資金は作れず、目の前のタワマンを羨ましい目で見る生活になるかもしれません。

不動産は多くの人にとって人生で最大の資産。だから今だけを見ず遠い将来の事もしっかり考慮する必要があります。

>>525
だから批判ばかりしてないであなたが私に代わって有益な情報出してみてくださいな。
地頭はいいんでしょうから。

527
批判？指導してるのです

>>528
ああ言えばこう言う。
地頭いいの分かりましたので、有益な情報を。
契約者さん？

527は狭い世界で生きてるんだねｗ
割高だからです！でドヤ顔も結構だが
モノに対する価値は人の判断だから。
君はディズニーランドとかでこんな食事に
ぼり過ぎ！買うやつ馬鹿！って思ってれば
それでいいよ。そうじゃない人もいるわけだから。

>>526

私も同じ意見です。
スミフだから強気の価格で来ると思いましたが、予定価格を見て正直驚愕しました。
その後も価格は下げる気配ないですし。
しかも、さらに値上げするかもとは、、、

売り出し戸数＝申込戸数でないのと同じように、値上げ＝相場の上昇とも限らないでしょうね。売れている演出で急いで買わなきゃというムードをもりあげようとしているのかもしれないですし。

周辺が値上げしない中で値上げをしたら苦戦が予想されるでしょうが、１０年スパンで売れ残っても竣工後も販売を継続するのであればそういう判断もあるのかもしれません。ここ情報だとスミフは売り渋るらしいですから売れ残りも気にしないのでしょう。

527さんは
「ぼり過ぎ」とも「買うやつバカ」とも書いてないですね。情報を提供しているだけ。

>>530
はい、狭い日本で生きてますw
そうおっしゃる通り価値観は人それぞれ。
だから同じ価値観の人とリベートできればいいと思ってます。
ただ、批判投稿でよく比喩してきますが、
不動産とディズニーランドの食事は一緒にすべきではないですよ。桁が4桁も違うw

>>531
住不の建物は好きですが売り方は好きではありません。私も強気の価格設定を予想していましたが、それでも想定外の価格でした。
1000円の商品を2000円にすると売れたりします。住不も同じように、高くすれば買う人を長期で集める戦略だと思いますが、中古市場は株式市場と同じで売り手と買い手により価格が決まりますので、大体適正価格に落ち着くと思います。

当初は40階以上の北西方向を買ってしまおうかと考えていましたが、一度冷静になり5年以内に1000万くらいロスすると思いやめました。今は眺望を諦め東棟の低層階か、もしくは3年後以降の中古市場に期待しながら、晴海三井や目黒ブリリア、有明ガーデンシティの情報を待ちたいと思います。

>>536

強気設定は予想していましたが、それでも私の予想価格より2割以上高い設定でした。
おっしゃるように全ての収入をマンションに投入できるわけではないので、
この価格ですと少なくとも半額程度は頭金を入れられるという条件で買わないと難しいと判断しました。

>>533
同感です。豊洲物件でもここの値上観測に便乗して相場感のない検討初心者を煽っていますよね。

あーなるほど、だから最近豊洲の人とか此処に来るんだね？

過去にも出ていたが、ＤＴが割高物件なんて今更誰もがわかってる事なので資金余裕があまり無かったり、
リセールを気にするようならＤＴを検討しないほうが良いのでは？

スミフも値上という篩を掛けているので潔く諦めた方がよいと思うが・・・

割高と叫んでる人は根拠の数字も出さずによく言う

>>539
勝どきや晴海住みかもしれませんよ。
そんなあなたはどこから？
自慢できないようなとこですよね？

>>540
余裕資金持ってる人の方が買うの控えてると思います。
少なくても私の周りは。
資産家ほどリセールは気にします。

>>ベンツくん
私の知っている限りベンツ乗りの殆どは大した余裕資金を持ってません。
あとＳベンツを個人でキャッシュで買う人は全体の1割もいません。
つまりベンツオーナー多くはただの見栄っ張りであり、そういう思考では資産を築くのは難しいでしょう。
そんな私も過去にキャッシュ購入しており、5年で半額以下になり、それ以降はずっと中古車を買ってます。
あとベンツよりいい車はいくらでもあります。