足立区の住環境はどうなんでしょう？（その２）

>>1314 購入経験者さん
少なくとも犯罪件数で23区トップレベルの時代からすれば、だいぶ良くなったんじゃないの？　富裕層が多い港区の赤坂とか六本木エリアだって、私は昔、賃貸で住んでいたことがあるけれど、しょーもない住民はいっぱいいるよ。何を言いたいかというと、たとえどこに住もうとも、文句を言う人は文句を言い続けるということ。
足立区のポジティブな面に目を向けるようにすると、人生、もっと楽に生きていけるはず。ご検討をお祈りします。

派手なヤンキージャージを来た金髪に髪を染めた夫婦が子供を公園で遊ばせているのが、典型的な足立区の風景。

港区も湾岸とか足立区より環境悪いところもあるから、一概には語れないよ。

区外、他県からの転入者さん大歓迎。この10年で良い意味で移住者さんが増えて、足立区から出たことない、足立区しか知らない足立区民の割合はどんどん減少傾向。作法や人間的な明るさ爽やかさで地元民か転入者かすぐにわかるよ。足立区が今後もますます良くなることを期待しています。

35年たった今も、女子高生コンクリート詰め殺人事件のインパクトがあまりにも強すぎる。若い人たちは知らないだろうけど。詳細はトラウトになるから調べないほうがいい。犯罪史に残る衝撃的な印象を刻んだ土地と言える。

>>1321 さん

家を買うのは若い世代。
時代は流れる。

トラウト？
トラウマの事か？
そう思うならわざわざ書き込まなくてもいいだけの事。

>>1320
だから何で人の力を借りる？お前の街はお前らで自治していくものだろ？
他県から高い金払ってマンション買わせて更に区民浄化作戦に参加させられるんだよ！
人には損させる気満々だな？一銭も払わない己らは得か？
それでいて足立区の良い面を見てください？

お前らが重症なのは人を奴隷貿易してる事に気付かず普通に足立区でのうのうと生きている事だな
そういう考えで生きている事が民度低さとして相手に伝わっていくんだよ、結局は人の力使わず自分が変われという事だ
これ以上被害者増やすな

>>1323 名無しさん
もしかしてyouは昔風の典型的な足立区民？　近年、足立区に移住してきた方たちとはうまくやっていけいないかも。

>>1322 マンション掲示板さん

あんな悲惨な事件を生み出した土地になんか、住みたくない。

>>1325 マンコミュファンさん

化石がここにもいた。

あの「コンクリ事件」の足立区・綾瀬がなぜ？ 地価上昇率ナンバーワンの理由を徹底解剖
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a9e3f6c2ffa40e98aa6d159d229f325675e...

世の中のイメージはこれ。

犯罪発生率、ヤンキー、コンクリート事件、拘置所、水害ハザードマップ。どんなにクリーンになろうと、どんなに開発が進もうと、これまでに背負ってきた負債が大きすぎる。若い人がどう見ているより、世間の足立区に対するイメージは今もなお、そんな感じだと思うよ。

>>1328 匿名さん
たしかに、中高年層の足立区に対するイメージはおっしゃるとおりだと思う。けれども、2000年以降に生まれた世代は、おそらく違うイメージを持っているはず。北千住駅を出入りするオシャレな人たちをみていると、20～30年前の北千住を出入りしていた層と劇的に変わっていることを実感する。
竹ノ塚だって高架化されて、これからまたずいぶん雰囲気が変わるだろう。
まちのイメージが変わるまでは長い時間が必要だけど、この調子で進めば、20年後は足立区の過去にこだわらない人が大半を占める世の中になるのではないだろうか。
むしろ隣の葛飾区の方がボケっとして何もやっていないので、地盤沈下が心配。

時代の流れについていけなくて、必死に逆らってるんだね。

他所からニュー住民が入ってくると生まれも育ちも足立区の人らは肩身が狭くなるのが嫌なんかなぁ。

>>1321 名無しさん
女の子を誘拐して全裸にして監禁し性奴隷にしたあげく、殺した事件ね。
人間ってここまで醜い畜生になるんだな、と思ったよ。
このクズどもが、刑期を終えて普通に生活しているのが許せない。
こんな奴らは北朝鮮の強制収容所に送りたい。

>>1332 匿名さん

だいぶ省略して書いているけれど、判決文を読むと、人間とは思えない畜生の仕業で、犯人たちは死後も100%地獄に落ちて、生まれ変わっても幸せになれないくらい、胸糞が悪い悪行です。そんな野郎どもが、普通に暮らしているのが恐ろしい。

>>1058 マンション比較中さん

これって噂の集団ストーカー？

>>1062 マンコミュファンさん

これって噂の集団ストーカー？

>>1069 匿名さん
これも？

>>1081 創価学会が防犯パトロールを悪用しているさん

これって？

>>1339 名無しさん
都会で暮らしていると精神的に追い込まれてくるから、せっかくの夏休み、海でも山でもいいのでしばらくの間、自然に囲まれた環境で心のデトックスすると、考え方が変わってくるかもしれないよ。

>>1340
真に受けるな、そいつ精神病で入院してる
妄言が酷いから、そいつの家族に妄言記録見せつけやっとの思いで病院に行ってもらえたのに今度は掲示板荒らしを始める傍迷惑なやつ

この手のタイプもう何人も相手してきたからすぐわかる、御高くとまっている人ほど足立区毛嫌いしてくる、その癖メンタル弱い

転入住民の方が迷惑なやつ多いから
本当に大嫌い

>>1342 マンション比較中さん
一人でできるわけないし、みんな言ってるから証拠集めましょうねって話にしたの
酷い日なんて毎日皆から報告あるんだから！

区外から転入する人>>1320こんな人ばっかじゃん
見てわかるでしょ？私たちの方が貶されたうえに害人扱いされてるの！やってられないのはこっちなの

>>1343 通りがかりさん
なるほど、やはりね
君たちは人の仕組みについて知っておくべきだね

原始人の死因の多くは疫病や飢餓だけでなく実は組織による他殺も含まれてるんだよ
群れや組織の中で生き残れないのは「異質な人＝問題児」として認定された人でさ
こうした人を葬り去らないと自分たちの組織が築けない＝人類生き残れないんだよね
その為人間はね、人と共に生きる事だけでなく人から見放される脅威についてもしっかりＤＮＡに刻み込んでるんだよ
だから人は組織にこだわる人のほうが圧倒して多いし、人は人の顔を伺ってしまうわけね
つまり昔から人の評価が自分が生き残れるかどうかはバロメーターになってるってわけ

ここで問題となってくるのが見放された側の人生だね
みんな見放される脅威を深層心理下で知っているのだから誰もその役はやりたくないよね
ただもし仮に自分たちの中で少しでも違う存在が見つかったならその人に役を押し付けることできるよね？

でね、その役がもし回ってきたら『脳内は四六時中脅威に晒されながら生きていくことになる』わけ、正常な判断が出来て周りと上手く生きていけると思うかい？
よく妄言者の多くは『人から監視されている』だとか『誰か私の悪い噂をしている』とか言うよね
それはこういう原理から生まれてくるんだよ

まぁでも君たちも事実みんなで報告しあってたんだよね？

>>1344 マンション比較中さん
報告しあっていたとか語弊、そんな人を追い込むような悪いことしてません！
ちゃんと証拠揃えた上でみんなで説得しましょうねって話になったの

だいたいその原理なら足立区だけじゃなくて人類みんな同じだよね？
私たちは何もしてないしただ普通に生きているだけ、産まれたところが足立区というだけで異質認定してるのはそっちじゃない？

>>1345 通りがかりさん
その返信の速さからも君たちもまた人の顔を伺う事を気にしている側であり被害者でもある事はちゃんと知ってるよ、誤って解釈させてしまったようだね、すまない
君のいう通り異質認定しているのはどこの組織も同じだね、子供でも真似て人をいじめるくらいだからね

ただね、人を生かすも殺すも人次第ということだよ
誰を犠牲にするか、それを天秤に掛けて傾けるか釣り合わせるかは君たちの人間力次第でもあるということだね、君はそれを手にしてるんだよ

昔ドラマで言っていたセリフだが、君は「証拠（報告）が多すぎる」というのは疑問に思わなかったかな？
組織内で異質認定を受ける候補が生まれたら、とにかく理由になれそうな事は盛ってでも報告しようとしてくる人間力の低い人もまた集まってくるんだよ
自分こそ異質な要素を持っていることに気づいていて、いつ自分に仕向けられるかわからないから代役を押し付ける理由づくりに必死になるんだろうね
つまり報告される数の多さがその組織の人間力の低さを表すことになるんだよ

足立区には妙な噂が多いのはその因果関係に気づいているだけ
良い街になったというのなら、周りはその真偽を確かめるべくもっと厳しく見てくるということだ、だから足立区が次に必要となるのは人間力なんだよ、人はそれを民度というんですよ

>>1346 マンション比較中さん
そんな意見もあるかもしれませんね！
でも私たちは何もしてませんから、以上！

いい歳して、どこ中？とか聞いてくる生粋の足立区民と関わらなければ公園や緑があり、のんびりしていて住み易い

区外からの転入組でも生粋の足立区民となんら変わらない

港区でも高輪麻布は名家、赤坂六本木は起業家や芸能人、芝浦はハイクラス職とか認識されているけど他の区の人間からしたら港区民は港区民として見られる
自分はその人たちとは異なると言っても「THE港愚民(しょーもない人)」という認識を受けてしまう

現に君たちだって「目黒区や港区だって忌み地」「葛飾の方が」「生粋の足立区民は」「足立ナンバーだからといって足立区民とは限らない他の区の人間」「足立ナンバーの高級車を沢山見かけるようになった」と書き込んでるでしょ？周りに敵ばかり作る発言して優位に立とうとしている、なんら変わらないだろ
周りを敵に回す書き込みしてるよね、しょーもないひととか言ってるよね、しょーもないひととか

所詮職業や出身地が違えど東京に住んでおきながら平均年収が350万程度は似た者同士

転入組は4500万以上5000万台の新築マンション・新築一戸建てを35年フルローンで購入している。350万の年収ではその額の融資はおりない。ニュー足立区民の転入組は年収が多い。

>>1349 私もしょーもない人ですさん
港区の忌み地って食肉市場とかのある一部エリアだけですよね。

>>1350 ホームズさん
あー、ごめん
そうだよね、普通はローン組めないよね
足立区平均年収の低さから格安マンションかと

あれ！でもちょっと待って
じゃ何で足立区の平均年収は600万到達出来てないんだろw
かつての街じゃないんでしょ？ニュー足立区民が盛り上げている街でしょ？
なーぜなーぜ？

平均値の求め方はごくごく簡単でね、「データを単純に足し、その合計値をデータの数で割ったもの」。これだから足立区民はと言われてしまう。

>>1352 しょーもなくてすみませんさ
わからないのはなーぜなーぜ？

>>1354 評判気になるさん

中央値って知ってる？

うん、知ってる
でもそれ逆に足立区からしたら自滅発言にならない？
説明してみてよ、なぜ中央値からして有利になるのー？

年齢問わず、どこ中？どこ中出身？と聞いてくる生粋の足立区民に対して、転入組のニュー足立区民は自らを足立区民とは言わずに「足立区在住」と表現する。表現が上手いなぁと感心。

>>1355 マンコミュファンさん
中央値は一般的に平均値より下がることを知らないのはなーぜなーぜ？

しかし足立区も不動産価格が高騰しましたね。古くからの先住民さんも固定資産税が上がることによく思っていない人もいるはず。売却するつもりの人は良いだろうけど。

>>1358 マンコミュファンさん

だから、ここ数年で年収がいい奴が足立に入っても、中央値が低いんだから60万人以上の平均価は中々上がらないって話なんだけど。

そんな読み取りもできないなんて、なーぜーなーぜー？笑

>>1360 名無しさん
そんな言わなくてもみんなわかってることを問いかけて、さらに誰も理解できないほどの低い文章能力なのはなーぜなーぜ？

>>1361 匿名さん

>1352 しょーもなくてすみません
あれ！でもちょっと待って
じゃ何で足立区の平均年収は600万到達出来てないんだろw
かつての街じゃないんでしょ？ニュー足立区民が盛り上げている街でしょ？
なーぜなーぜ？

わかってない上に、はずかしい文章ｗ

足立区に住んでることを後悔しているなら引っ越した方がいいよ。自分は東武沿線に新築マンション買って耐えられなくて2年半で売却した。

>>1363 匿名さん

2年半で売却ですか？　よろしければ教えてください。　どのような点に耐えられなかったのでしょうか？　購入する以前はどちら方面にお住まいだったのでしょうか？　そんなに耐えられないような出来事が！

>>1364 名無しさん
あくまでも自分目線だから嫌な気持ちしないで聞いてね。
ヤンキー親、歩きタバコからのポイ捨て、信号無視、唾、ペットの糞尿、すえた臭い、ホームレス、様子のおかしい人、外国人、電車の混雑度と低マナーなどだね。とにかく汚い雰囲気だった。とても子育てできないと思いコロナ初年の夏頃売却した。時期も重なり売却時はマイナス。売却するときに不動産が周辺調査するんだけど、年収300万円以下が8割を占めてると出てぞっとしたよ。唯一の心残りは戸籍で子どもの出生地が足立区になってること。以前は世田谷、目黒、中野の賃貸。

>>1365 匿名さん
続き。足立区に縁もゆかりもなかったのに買った理由は、マンションの内装がよくて新築魔法にかかってしまったから。自治体、街、沿線を良く調べずとにかく買うことにテンション上がって買ってしまった。今でも鮮明に覚えているが、引っ越し屋の車に乗ってマンションに近づくごとに街並みの雰囲気が悪くなって行き、すでに後悔の念が出てきてた。引っ越しはいつもテンション上がるんだけど、こんなにテンション下がった思いは忘れられない。

>>1366 通りがかりさん
あと、自治体の住民サービスって非常に重要感じた。基本的には税収の高い区の方が良い。でも住民税は同じ金額。例えば渋谷区だと保育料が安かったりして月何万円も違ったりするからね。

>>1367 検討板ユーザーさん
東京23区は区の間で調整金があるから、23区同士だとほとんど差がないよ。住民へのサービスレベルが平等になるように、税収の多い港区は税収の少ない区に配分してる。地方交付金の東京都版。

>>1368 匿名さん
実際に保育料に差があるように、助成金も違うよ。いろいろ調べてみると良いよ。今は都で制度ができたから違うけど、当時足立区は不妊治療の助成をほとんどやってなくて、中央区だったか港区だったかはかなり助成してたから。ちなみに不妊治療は人によっては100万円掛かるからね。

子どもいない人はピンとこないかも知れないけど、区によって全然違うんだよ。見てみて。
https://hareto-ke.jp/feature/item/ce3b3ea23akg00ctnicg

>>1365 匿名さん
教えてくだって有難うございます。環境に合わない苦しい思いとマイナスで売却しなければならないという苦悩と苦渋の決断をされたのがひしひしと伝わってきます。そのような思いや体験をされている方は他にもいらっしゃると思います。現在はどちらのエリアにお住まいか存じませんが、ご家族様で平穏無事に幸せに過ごされていらっしゃいましたら幸いです。私も転入してきた者です。沿線は「匿名さん」と違いますが、他所には無い足立区独特の人種や文化はありますよね。親切で明るく気立の良い人らもいますが、宗教関係者なのか常に集団で人の行動をチェックし他人の噂話や悪口を拡散している面々など、これが民度がどうたらという足立区名物で有名なアレか！と。私らはそのようなグループらには関わるどころか見ることも触れることもないように、マイペースで過ごしています。

>>1366 通りがかりさん
そのようにおっしゃる方は多いですよね。街並みの景色と比例して「空の色までどんよりした灰色がかったように感じると」。急に曇ったり雨空になったわけでもないのに。

>>1371 匿名さん
親身に返答してくれてありがとう。ちなみに、今は当時のマンションより2000万円くらい高い井の頭線の戸建てに住んでるけど、修繕管理費と駐車代を入れた当時の居住費とそう変わらないのもあり、本当に引っ越して良かったと思ってる。子どもも小さいのでうるさいしね。ただ、転勤があるのでこの先どうなるかわからない。コロナ初年だったので不動産は冷え切っていて売れないかと不安もあったよ。あと、北千住は友人と飲み行くのは最高だったね。いまでも行きたいと思う。

>>1372 匿名さん
まず駅が古くてエスカレーターもなくて雰囲気が悪かった。喫煙NGの駅前ロータリーは喫煙者と吸い殻が散乱してたね。ホームレスもいたしね。小洒落たバル的なところ行ったらオーナー兼店員のおばさんの歯が真っ黒だった。ほんと空の色は灰色のようだったよ。道はGをよく見かけ、近所には古い団地がたくさんあったね。あげればキリがないから終わります。

みなさんどこの足立区の話をしているの？
西新井は洗練されていて、そういう経験は一度もないなあ。

荒川区はよく行くけど、上半身ほぼ裸で道端に寝っ転がってる人とかいるよ

>>1369 匿名さん
港区って都への納付金が一番高いから保育園の整備とか遅れてたはず。湾岸エリアだと小学校の整備も遅れてる。あまり子育てに良い区ではないですよ。

ニュー足立区民の品格や振る舞いで、はやく足立区の住環境やイメージを変えて。

>>1378 長井秀和さん
きっと変わる、間違いない

>>1377 マンコミュファンさん
港区は保育園の定員割れが問題となっていますが。。。

>>1378 長井秀和
イメージを変えるには時間がかかる。けれども、足立区は80年代末のドン底からスタートしていることもあり、良い方向に進んでいることは間違いない。

>>1380 マンション掲示板さん
港区だと内陸は余裕あるけど、湾岸の0歳1歳枠が激戦。0歳時点で埋まっていて募集なしの園も多いから生まれ月によっては遠くの保育園に行くしかなくなる。どんなに遠くても枠があれば待機児童はならないから、湾岸の人は不利よね。

>>1381 匿名さん

返信をありがとうございます。今後も転入組がどんどん増えることを願っています。生粋の足立区に幻滅や拒絶反応をおこして転出されないことを祈って。そうすれば文化も振る舞いも区民のイメージも変わかと。

>>1375 マンション検討中さん

西新井といえば今年の上旬頃にあった「女子中学生の根性焼き事件」はショッキングだった。区外の知人からも足立区ってこんななの？と言われたなぁ

>>1384 匿名さん
事件の公園の周りのマンションは15年以上前に3500万で売り出されたものが現在5000万になっているくらい人気がありますよね。しかし器が変わっても中身が変わらないと結局は足立区だということでしょうか。

>>1385 匿名さん

御意

根性焼きの傷痕は消えへんで。可哀想やわ。

俺も足立区在住してるけど、自身を足立区民と思ったこど言ったこともないなぁ

区外からの転入者さんドンドン増えるといいな。何も心配いりませんよ。所作が違うから、地元民かニュー区民かはすぐ判る。

>>1382 口コミ知りたいさん
埋立地はニュータウンだから仕方ないんだよ。
同じような年代が一斉に住み始めるからね。
数年もしたらこの問題はなくなるから、行政も放置でしょ。

足立区には住めるけど、古くからいる足立区民とのご近所付き合いは無理かなぁと不安に思っている人は結構いるのでは？

>>1391 マンション検討中さん
マンションに住めば大丈夫でしょう。

>>1380 マンション掲示板さん
港区湾岸は嫌悪施設も多いし、足立区の方が住環境良いと思うんだけどな。

>>1394 匿名さん

足立区はその反対に、いい歳して「どこ中学出身？」とか聞いてくる「嫌悪住民」が多いんですよ。

>>1058 マンション比較中さん
このような輩がまさに「嫌悪住民」だねw

>>1060 通りがかりさん
このような輩が「嫌悪住民」だねw

>>1062 マンコミュファンさん

このような輩が「嫌悪住民」だねw

>>1069 匿名さん

このような輩が「嫌悪住民」だねw

>>1081 創価学会が防犯パトロールを悪用しているさん
このような輩が「嫌悪住民」だねw

確かに生粋の足立区民は民度低い。早く他所からの移転組の割合が増えないかなぁ。

西新井というか足立区って条例法律マナーって破るものと認識されていますか？
私有地でバス待ちするなと書いてあっても平然とバス待ちする興野公団住宅バス停利用者、始発電車に並んでいるのに割り込む方、ゴミ捨てのルールを破って粗大ゴミを放置する方、生ごみを所定の場所に置かない、私語禁止のコワーキングスペースでzoom会議する人間
すれ違い様に唾を吐きかける人、バラ肉だけど脂身はありませんと言われて買ったら切ったら脂身大半の上岡商店の焼き豚、100グラムお願いしたら180グラムの量り売り唐揚げを売りつけてきた唐揚げ有名店の弁当屋

おそらくマナーとかルール度外視の人には住みやすいでしょうけれど.私は発狂しそうなので3ヶ月で転居する予定です。

同意です。
正しいこと、自分たちで決めながら都合良いように歪曲し、自分たちとの基準や動物的な匂いの違う人には徹底して嫌がらせをする　　その性質の方にとっては、住みやすいのが足立区ではないかと思います．　　

〉〉1396　　さん

今回引っ越す時に周囲からは再々けちょんけちょんなアドバイスを受けました。でもあなたたちのいうような変な人なんていないでしょ　　って言い切ってこちらに越してきました。
こちらは悪い意味で仲間意識が強いと
感じます。

〉区外から来た良い人は長年ここに住むと目ツキも顔つきもやり方も同じになる

そうなりたくなくて引っ越そうと思っていますけれど、転居先まで調べられてあることないこと言われるって　　そう言えば　　そういう裁判が何かの宗教関係でありましたよね。　事例で入っていた記憶があります。

怖いですね。

友人たちのアドバイスに耳を傾けなかったことに心底後悔しています。
また週末も不動産屋巡りで、住民税をこの足立区以外に納めたいので、年内に引っ越したいです。

足立区の住民の質を良くするには「血を入れ替える」しかないと。せっかく他所から来てくださった方々、転出しないで欲しいな。足立区で生まれ育った若者も、異常さに気付いて区外に出ていく現状。所作のよろしくないクレイジーなTHE足立区民なんか無視無視。

足立区は面積が広いんだから、ひとくくりで語る方が無理がある。

>>1406 周辺住民さん

まさにその通りですね！
挙げ句の果てには足立チルドレンにも軽蔑されて出て行かれる有り様です。年々、善悪の判断がつかない高齢者ばかりになっているような。

常に他人の行動を見張っていて、その輩の連中らで嫌がらせ。
ゾンビみたいで気持ち悪い。

私も足立区に引っ越してきた頃は悪い意味で驚きの連続でした。なんだこの部◯のみたいな繋がりの気味の悪い連中はと。今までの人生で遭遇したことの無い人種で。宗教関係者みたいですよ。

数年経った今では足立区の地元民を、他所の区や都道府県では見かけることができない「こんな風にはなりたくないTHE反面教師」として捉えて日々生活しています。

挨拶や振る舞いひとつで地元民か他所から来た人かわかります。ですので親しくする人は他所から来た人限定にしています。

>>1375 さん

根性焼き事件初耳です。

今朝書いた友人がおびえています
私有地でバス待ちしている喫煙者が　　友人に暴言吐いたそうです。明日でも刺されるかもしれないと周囲は心配しています。
何せ条例違反法律違反当たり前らしいですから。横断歩道で一時停止または減速する車がいないそうです。
興野公団住宅に停車するバスまでもそうらしいですよ。

私たちは一刻も早く転居を勧めています。
友人は今や足立区全体がそうなんだろうと思っています。　私たちのアドバイスを無視するから。
足立区民　　少なくとも興野公団住宅周辺に住むには、まともな人間には無理ではないでしょうか。

興野公団住宅バス停周辺十人の人たち、
コンクリでも根性焼きでも拉致事件でも自分らだけでやったらいい。

>>1409さん
統計学的に言ってそのエリアだけっていうことはないように思います

コンクリも狙撃事件も拉致事件首謀者の勤務していたと言われている病院のあるエリア　　バラバラではなかったでしょうか

>>1411さん

私も同じく感じます。
悪いことすれば嗜める人が人がいて　　というのが常だと思っていますが、ここ足立区は、
それが法律や条例違反でも自分たちに都合よくなければ結束するように思います。
興野公団住宅バス停でしたっけ　　私有地は強い紫外線が当たらないとか　勝手な自分たちの都合で侵入しているのでは。
自浄作用は希薄なんでしょうね　そのエリア、
足立のような区は合わないと思います。

出て行かれた方が安全です。
当たり前のことは当たり前ではないんですね　その周辺。
給食費無料でしたっけ？それよりもより教育に投資したほうがよくないでしょうか。
そのバス停周辺はどのくらいの割合で私有地に侵入してバス待ちしているんでしょうか。

10人並んでいれば6割はきちんと並んでいると思うんですが。
本当にゾンビのような輩だと思います